Foro de One Piece Pirateking

Crikrien escribió:



¿Este tio es de verdad así? O será de coña? xDDDDDD

Hace dos meses ya que le sigo la pista y siempre es así, pero en serio tendrías que ver como era antes, haciendo sanguinaria com Vladimir xD

Por otra parte, sobre lo que comenta carlines, acordaros que las partidas normales son una cola diferente a soloq nada tiene que ver tu elo o cosas por el estilo.

Por cierto, soy yo o te has vuelto muy rager Fala? Dejalo ya esas partidas las jugamos en ranked para que nos toque contra gente mejor, si en normales no tocasen bronzodias pues jugariamos normales

Lo del swap tenemos que estudiarlo, ibamos bastante flipados porque nos había salido bastante bien, pero no tuvimos en cuenta varios factores:

• No era necesario, como dijo Fala, un Renek se come a Malph, y no había un motivo para cambiar la línea, en las otras sí, pues lo haciamos contra un diamante.
• Habíamos forzado a Joker a probar algo totalmente nuevo para él, no se le puede culpar de que no aguantase tanto o de que fuese víctima de la estrategia.

Respecto a rankear en serio, para empezar, ¿quienes realmente pueden dar nivel para rankear en serio? Fala, Ferdi, Foxter, Crik, Beckem, Judi, en algunos casos yo... ¿Cuantos estamos realmente para rankear dos o tres partidas? xD Foxter, Crik, Ferdi y yo, luego dependemos de Beckem y Judi, por eso tenemos que tirar de Black o alguna amistad para cubrir en el momento, que dentro de lo que cabe cumplen, y salvando Black en alguna ocasión, no tengo queja.

Lo del Statikk tiene fácil explicación, la penetración de armadura la dejo para el final, prefiero un Bonus de críticos y de pushear línea para tenerlo más fácil contra personajes blandos, o sea, sus carrys, es simple cuestión de gustos, con Cait tiene sinergia con su pasiva, aumento la probabilidad de que salga crítico sobre crítico, o eso creo, no me ha ido mal.

Bueno, tras un tiempo pensándolo he decidido haceros una pequeña guía para aquellos que queráis aprender la posición de AD Carry
¿Quienes son los AD Carry?

Los AD Carry son personajes a distancia que causan daño físico y cuya mayor fuente de daño suele ser el auto-ataque. Normalmente, estos personajes tienen habilidades que potencian su daño y les ayudan a posicionarse dentro de una Teamfight. Estos personajes son muy dependientes del farm durante la partida puesto que son evolutivos, cuanto más tiempo pase en la partida más fuertes se volveran en comparación a otros roles.

Los AD Carry son:
Ashe
Caitlyn
Corki
Draven
Ezreal
Graves
Jinx
Kog'Maw
Lucian
Miss Fortune
Quinn
Sivir
Tristana
Twitch
Urgot
Varus
Vayne

Y los podemos dividir en dos tipos:

AD carrys caster: Inflingen un gran daño con sus habilidades: Ezreal, Corki, Lucian, Graves...

AD carrys dps: Son más propensos a usar el auto-attack: Caitlyn, Twitch, Vayne, Draven, Jinx

Hechizos de invocador

Flash: El flash es imprescindible lleves al AD Carry que lleves puesto que vas a ser el centro del focus enemigo y nos ayudará a reposicionarnos, huir de gankeos...

Curar: Se ha convertido en un aliado poderoso de los AD Carry gracias a la curación y a la velocidad de movimiento que te aporta

Barrera: No es un mal hechizo defensivo, nos ayudará a aguantar algunos trades y sobretodo a paliar el burst del asesino rival en los compases medios del juego.

Limpiar: Es más raro de ver, pero cuando el equipo enemigo tiene muchos CC es la mejor opción para tratar de salir vivo

Maestrías

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Estas son las maestrías estándar. Nos proporcionan daño y algo de resistencia antes de comprar el objeto defensivo. Cualquier AD Carry funcionará bien con estas runas

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Esta variante de las maestrías para los AD Carry nos servirá para aquellos personajes como Corki o Ezreal que gastán más mana y quizá no estamos acostumbrados a sus costes

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Sin embargo, si vamos a jugar con un campeón como los anteriores pero estamos acostumbrados a sus costes, esta página nos proporcionará defensa y no necesitaremos tanto la regeneración de maná. De todas formas si no estamos muy seguros o sospechamos que podríamos tener un enfrentamiento difícil sería más conveniente utilizar la segunda página.

Runas

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Esta página es la básica y estándar para todos los AD. Aunque realmente beneficia más a unos que a otros es la mejor opción si solo disponemos de una página de runas para los AD Carrys.

Rojas AD x9
Amarillas Armadura x9
Azules Resistencia mágica x9
Quintaesencias AD X3

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Estas runas con velocidad de ataque y un poco menos de daño nos vendrán muy bien para esos personajes que se benefician de stackear marcas en su rival, como por ejemplo Vayne, Twitch o Varus. Cuidado con estas runas porque tienen menos AD que las anteriores, así que igual vemos que nos cuesta un poco más hacer lasthit. Por otra parte la animación de ataque del personaje en los primeros niveles se volverá más fluida

Rojas AD X9
Amarillas Armadura x9
Azules Resistencia mágica x9
Quintaesencias Velocidad de Ataque x3

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Estas runas son una variante de la página anterior, menos velocidad de ataque y cambio de armadura por HP Plana. Esta página de runas nos convertirá en un auténtico muro en el early game y realmente funcionan bien con todos los personajes. Si se espera una línea complicada donde el rival puede estar pokeando todo el rato o incluso una línea igualada donde resistir más te va a dar la victoria, esta sin dudas es la mejor página para utilizar

Rojas AD X9
Amarillas HP Plana x9
Azules Resistencia mágica x9
Quintaesencias Armadura x2
Quintaesencia Velocidad de ataque x1

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Si a alguien le sobra una página de runas o le gusta mucho usar a Graves esta página de runas es una gran opción. Es cierto que en esta página no contamos con resistencia mágica, pero gracias a la pasiva de Graves (que cargada al tope nos dará las mismas estadísticas de resistencia que la botlane de enfrente) y el HP extra que tenemos no seremos muy acosados por los supports con excesivo daño mágico.

Rojas AD x9
Amarillas HP x5
Amarillas Armadura x4
Azules Velocidad de ataque x9
Quintaesencias Velocidad de ataque x2
Quintaesencias AD X1

Objetos

Si no tienes claro que objetos comprarte con un AD Carry lo más normal es hacer la siguiente build:
Sanguinaria+Botas Berseker+Bailarín+Filo Infinito+Guardian Angel+Últimas palabras.

Ahora bien, ¿quieres mejorar como ad? Entonces lo mejor sería seguir estos consejos:

· Sanguinaria: Es un item core en prácticamente todos los adc. Te da muy buenos stats tanto de daño como de robo de vida.

· Blade of the Ruined King: Este objeto es viable en todos los adc, sin embargo es mucho más útil en unos que en otros. Estos son los personajes donde yo lo recomiendo sin pensarlo: Twitch, Tristana, Vayne y Kog'Maw. En Jinx, por ejemplo, es un buen aliado para la pasiva de la metralleta de la Q, para lanzar los cohetes más rápido y para ayudarte con tu pasiva a recolocarte, con ella depende más de gustos.

· Botas de Berseker: Son las botas básicas de cualquier ad carry

· Tabi de Ninja: ¿Eres Vayne y tienes un principio jodido contra Caitlyn o Ashe? Bueno, comprate estas botas que son bastante baratas y luego ya las cambiarás a lo largo de la partida.

· Botas de Mercurio: Recomendables cuando el equipo contrario tenga mucho CC y cuando llevemos a un AD Caster que no dependa tanto de auto-ataques

· Trinidad: Buen objeto para campeones como Lucian, Corki o Ezreal que pueden hacer una combinación muy letal de auto-ataques seguidos de habilidades. Al comprar este objeto el bailarín o statikk no son necesarios y es mucho mejor comprar justo después de trinidad el últimas palabras

· Últimas Palabras: Este objeto es core y yo prefiero hacérmelo o después de Sanguinaria o después de bailarín, incluso priorizándolo por encima del filo. ¿Por qué? Normalmente en top vas a tener a alguien que se tirará a por ti a muerte y seguramente o tenga Randuin o tenga Capa de fuego, si quieres hacerle daño este objeto hará mucho más trabajo que el filo infinito.

· Bailarín espectral: Buen objeto de velocidad de ataque, movimiento y críticos, no tiene mucho más.

· Statikk: No es mal objeto y sirve bastante bien para limpiar bien las líneas. Sin embargo creo que es un objeto bastante situacional que deberemos usar si nos vamos a centrar en hacer algo de splitt. Aún así es bastante barato y da buenas stats. Si la partida llega a late sin dudarlo lo cambiaría por el Bailarín.

· Filo Infinito: Es un gran objeto, buen daño y hace que tus críticos sean demoledores. Sin embargo, como he dicho antes, debido a que el meta de hoy en día vamos a tener a un top bastante tanky, será mejor priorizar la penetración de armadura sobre el filo. De todas formas, si vemos que vamos muy bien en línea con algún personaje como Caitlyn, Ashe o Draven, a veces es mejor priorizarlo sobre la sanguinaria, en cuyo caso la sanguinaria pasaría a ser el tercer objeto y el last whisper el último.

· Cimitarra Mercurial: Este objeto es más circunstancial que otra cosa. Contra composiciones de equipo donde tienen mucho CC la cimitarra nos salvará en más de una ocasión gracias a su activa. Yo lo haría como último objeto, aunque si tenemos limpiar o nuestro support lleva el Micael quizá no lo necesitemos.

· Angel Guardian: Buen objeto para cualquier AD Carry, nos vendrá bien resucitar si el equipo contrario nos hace mucho focus, aunque si en el equipo contrario hay mucho CC o incluso poke yo desistiría de hacérmelo.

· Velo del hada de la muerte: Segundo objeto defensivo por antonomasia para los AD Carry. Tiene buenas stats y lo más importante, su pasiva que nos salvará de una habilidad cada 30 segundos aproximadamente. Este objeto es bueno para los equipos con un CC muy duro o contra gente como Le Blanc o Nidalee.

· Randuin: Contra equipos full ad esta es la mejor opción. Tiene buenos atributos de vida y defensa, y con su pasiva podremos intentar huir de algunos engages que nos hagan.

· Filo fantasmal de Yoummu: Realmente solo lo veo útil con Twitch, pero está bastante bien utilizarlo nada más salir de la invisibilidad. En este caso no nos haríamos últimas palabras, ya que la blade of the ruined king, el bailarín y el filo son core en este personaje.

· Cuchilla Negra: Buen objeto para Miss Fortune y también para Twitch. Debido a que tienen ultis que golpean repetidamente a diferentes rivales la bajada de armadura que proporciona la pasiva de este objeto nos vendrá de perlas a nosotros y a nuestro equipo. Por supuesto, aquí sacrificaríamos Last Wisper para hacer este objeto.

· Céfiro: Cuando acabemos nuestra build no olvidéis de vender vuestras botas para poder comprar el céfiro que sumada su velocidad de movimiento con la del bailarin/statikk nos dará unos buenos stats de velocidad.

Y finalmente......

· Runaan: Si piensas hacerte este objeto, cambia de rol porque es una puta mierda

Etapas del juego

Fase de líneas: Tratad de farmear lo máximo posible y de apretar al carry enemigo cuando vuestro support haga un engage. Si os lleváis alguna kill os vendrá perfecto para ganar la botlane, ya que una kill aquí puede significar mucho. De todas formas tratad de farmear al máximo ya que nada más llegar a 50 minions podréis comprar vuestro primer espadón.

Mid Game: Tratad de ir siempre acompañados de vuestro support y NUNCA solos. En esta fase también tendréis que tratar de farmear al máximo pero podréis ir de una línea a otra para ejercer presión y tirar torretas.

Late Game: Si la cosa ha ido bien seréis el personaje más vulnerable pero a la vez el personaje que más daño hará. Por tanto, tratad de manteneros cerca de algún compañero para que os proteja, centraros en estar detrás en las teamfight y nunca vayáis a hacer focus al tío que está más lejos. Golpead al más cercano aunque sea el tank porque sino os arriesgáis a exponeros demasiado. Eso sí, si veis la oportunidad porque normalmente los AD tiran demasiado hacia adelante no dudéis en rematarlo

Tres últimos consejos

- A la hora de farmear a nivel 1 id golpeando paulatinamente a los minions y acordaros de lasthittearlos, aunque pusheeis un poco la linea si hacéis oleada y media antes que el rival tendréis el nivel 2 asegurado, muy útil para los trades y hacer un early engage o que no os lo hagan.

- Tras cada auto-attack moved un poco vuestro personaje, esto cancelará la animación de ataque y ganaréis unas décimas de segundo con respecto al carry rival. Cuanto mayor sea tu velocidad de ataque más útil será hacer esto.

- Si alguien se os hecha encima no olvidéis tirar hacia atrás, pero mientras lo hacéis id dando algún que otro auto-ataque al que se os haya lanzado. Que sepa que no le tienes miedo y que sabes aprovechar tu rango contra él

Espero que os haya gustado la guía y que os sea útil en un futuro. Nos vemos en la botlane

Beckem (O Fala, que seguro sabeis de eso) ¿es en serio verdad que lo de moverse cada autoataque cancela la animacion y permite atacar antes? Lo he visto hacer en jungla, pero no lo he leido ni me lo han confirmado.

Respecto a las Tabi, tanbien las veo buenas con Graves, ya que no depende de dar basicos al Adc rival, va por burst y con mas armadura mejor le va en los intercambios.

Lord Galan escribió:Beckem (O Fala, que seguro sabeis de eso) ¿es en serio verdad que lo de moverse cada autoataque cancela la animacion y permite atacar antes? Lo he visto hacer en jungla, pero no lo he leido ni me lo han confirmado.

Respecto a las Tabi, tanbien las veo buenas con Graves, ya que no depende de dar basicos al Adc rival, va por burst y con mas armadura mejor le va en los intercambios.

Sí al moverte cancelas la animación y atacas antes

Las tabi con Graves están bien pero solo las utilizaría en el caso de tener a una Cait muy porculera en frente o en su defecto que el equipo contrario fuese full ad

Por otra parte si metes la guía en el primer mensaje del tema te estaría agradecido

Pero si eran platas contra lo que han perdido tio. Que esperas que les de una palmadita en la espalda, tendrán que darse cuenta de los fallos que tienen para mejorar. Si te sienta mal que lo comente dilo, pero no excuses al team llamándome rager a mi.

Muy buena guía Beckem.

Que puto fala desde que le pusieron peluca esta todo badass.

Yo digo las cosas que hay que hacer pero si no me hacen ni caso pocas cosas puedo hacer asi que me la pela. El único que me suele hacer caso es crik. Y con joker en el equipo que sinceramente es majo pero es malisimo. Y Ferdi que se cae cada dos por tres pues poco se puede hacer. ¿o si?

El cambio de linea tiene su sentido en que a

-No tenemos una bot lane coordinada. Habré echado cuatro partidas con Galan y la mayoría de mofas, si no estoy con Galan he tenido que supportear a Urko, eso en Soloq o en normales va tirando, pero en las premades de team ranked se nota un cojón, las botlane casi nunca la ganamos, como mucho nos mantenemos aguantando el tirón. Así que el cambio de lineas nos viene bien para desahogar al carry de esa de presión y que pueda farmear bien.

-No tenemos un top único y eso conlleva problemas. Cuando el top es Black siempre se enfrenta a un tipo que le supera y lo que más me asombra es el poco pool que manejáis en top. Yo en top, sin ser toplaner manejo o al menos he jugado más de veinte partidas a Shyvana, Trundle, Nasus, WW y Zac, en menor medida Tryndamere, Mundo, Jax y Renek, Malphite y Ryze a veces, pero el lasthit me cuesta un cojón sobretodo con estos dos. Siempre os veo con los mismos picks en top xDDD Es preferible que el top farmee bajo torre contra dos a que fedee a un Jax, a una Akali a una Riven, que nos hemos encontrado muchas veces que el top se ha fedeado de lo lindo. A veces pienso que igual es mejor que me vaya yo al top y vosotros busquéis otra botlane. En normales he tenido la suerte de enfrentarme a tops platinos, no les stompeo, pero no me matan, y en el caso de Kenen yendo yo con Jax al final aguanté la linea e incluso le maté una vez.

-En la partida del Malphite y Renek el cambio de linea nos salió cojonudo, por mucho que Renek se comiera a Malphite si perdimos esa partida fue porque cazaron a Ferdi en mid y Joker decidió suicidarse con él, porque se hicieron el primer barón y no estaba Foxter y no pudimos defenderlo porque estaba yo solo con Morgana y porque en el segundo Barón que se hicieron mataron a Foxter porque no le estabamos apoyando para wardear. Que ahora digáis que no fue bien estáis de coña, además en esa partida pillaron Graves Karma, un burst bastante potente contra Morgana, hubieramos perdido la torre del bot al minuto 7 o 10. Y Galan outfarmeado, ya te lo digo yo.

-Si cambiamos de linea yo puedo irme a roomear y meter presión en mid, así fue como tiramos todo el mid salvo el inhibidor.

-Y en cuanto a eso, casi nunca estamos juntos ni coordinados, salvo algunas partidas. Solo yo sigo a Foxter y muchas veces yo digo: "No vayáis solos, vamos a presionar mid, vamos a presionar tal, no arriesguéis." Y me encuentro a uno en la jungla al otro en bot, al tercero en top, a otro diciendo: "pues me voy a comprar" y el equipo contrario a punto de iniciarnos. La partida que reventamos fue porque en todo momento las órdenes que dio Foxter o yo fueron seguidas del tirón, incluso Black las acató y eso se notó.

-Y cambiar de linea nos sirve para poder ganar partidas Foxter no es Dios y menos contra premades donde se suele wardear bastante, y en linea es que palmamos casi siempre, si no podemos ganar en linea en igualdad de condiciones ¿Qué esperamos? Nuestra única solución es cambiar y jugar en equipo. Individualmente nos van a dar por el ano, pero en equipo no.

-Si tenemos un top con Tp. El top debe saber TRES COSAS.
1- Debe vivir en Top.
2- Debe comprar ward para evitar emboscadas.
3- Debe estar alerta para usar el tp si fuerzan tf.

Jo tio yo que pensaba que el Ferdi Fan Club iba a llegar a la LCS y me habeis tirado un jarro de agua fria muy grande. Me voy a cortar las venas ahora vuelvo.

A fregar ferdi! No es eso, pero molaría meter un team en oro. xDD

Y sobre Build de support, no sé si sabes Fala, pero yo no sigo putas builds de la gente, a veces me hago mikael y otras el cáliz, según lo creo conveniente y más cuando me pones de buils gente en diamond que joder juegan de otra forma y en otro elo muy distinto al nuestro. Ni más ni menos. Lo más curioso es que en esas builds casi siempre salvo el Zhoyna y las almas que ralentiza van Morgana off-tank y tú eras el mismo que decías hace no tanto que Morgana FULL AP, que nada defensivo. xDDD

La build de Morgana, salvo en el Zhoyna y la primera parte del grial, pocas veces es la misma. Puedes optar por el mikael, para supervivencia, el solaris si tienen mucho ap, ir a por lyandry si quieres más daño, velo si necesitas más aguante para iniciar, el grial si no vas a upgradear el item de ap para mantener la reducción de cd junto a las botas, botas de movilidad 5 o de reducción de cd.

Ya te digo que si en algo fallé con morgana, fue en que no colé ni una q, no en mi build, y en que al iniciar yo no ayudé a Galan casi nunca, ni más ni menos. No fueron errores de build, sino del jugador. De jugadas que hice mal.

Es cierto que lo decía y me parece lo correcto en team.

Esas ítem builds son de sóloq y se centran en iniciar a falta de alguien que lo haga. En team se supone que algún iniciador tienes, pero si no teneis daño como bien dices ir ap es muchísimo mejor. Como support el cáliz no te renta, en mid se hace para tener ap de ese ítem, pero de support es mil veces mejor mikael y más aún vs malza.

Si me vas a criticar algo fala, nunca me critiques la build. Cometí errores graves de otra índole. Si algo tengo es que me pienso las builds al detalle, mientras la partida se desarrolle y busco lo mejor para cada partida. Los fallos que cometí con Morgana no fueron de build, fueron de posicionamiento, de una mala iniciación para defender el inhibidor, de no colar una buena q que asegurase una muerte y por supuesto de que no defendí a Galan. A mí no me puedes criticar la build porque no soy un monguer que sigue builds de pro como un flipado, sino que me hago mis propias builds mirando lo que tienen, lo que tengo y el personaje que llevo.

Y ya te digo que tú eras el mismo que intentaba darle lecciones a un chaval que posteó aquí con una build off-tank con Morgana diciéndole: "¿Qué haces con Morgana tanke? Es mejor Full ap" y ahora me vienes con todas estas builds que la mayoría están orientadas a la utilidad y a ser off-tank. Aclárate un poco.

http://www.pirateking.es/foro/viewtopic ... na#p876927

falarius escribió:Es cierto que lo decía y me parece lo correcto en team.

Esas ítem builds son de sóloq y se centran en iniciar a falta de alguien que lo haga. En team se supone que algún iniciador tienes, pero si no teneis daño como bien dices ir ap es muchísimo mejor. Como support el cáliz no te renta, en mid se hace para tener ap de ese ítem, pero de support es mil veces mejor mikael y más aún vs malza.

Te repito el comentario, porque veo que no lo lees y algo me dice que lo tendré que repetir otra vez.

Puto Rammus, sudor y sangre para matarlo... aun así GG WP, especial mención al barón de Foxter que nos ha permitido finiquitarlo todo. Y digo lo mismo que dije el otro día con Miss Fortune, desde hace tiempo a ahora vuestras mecánicas han cambiado mucho, hoy de nuevo volvía a estar super protegido y eso me ha permitido hacer un 11/5 sin mucha preocupación. Con este nivel de protección creo que ya va siendo de desempolvar a Vayne

Para usar a Vayne tenemos que hacer cambio de linea sí o sí, porque sufriremos mucho en linea. Una Caitlyn, un Lucian son personajes que pueden joderte bastante en linea y si no pickeo a Morgana para cogerme a Braun, Thresh o Leona para protegerte tenemos el problema de que ellos se pillen a un support con poke y entonces nos humillen.