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Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"

Publicado: Vie Dic 10, 2021 2:55 pm
por Esmir
Wulfgar escribió:Desgaste extra de Kaido tras los vainas (luego sino decís que no es creíble su derrota)
No era necesario.
Spoiler: Mostrar
Los VR tienen muy buen nivel, con esa antesala podían dejarle un boss ya magullado a Luffy, de hecho yo pensé que ese era el otro sentido de ese versus. Incluso luego podía subir Yamato, o los supernovas y mugiwaras que estuvieran en condiciones de seguir luchando a ayudar un poco. De todos modos para mí, no hay derrota creíble de ninguna manera posible, por lo que por tanto, cualquier excusa al final, me serviría (eso sí mientras más empeño se le ponga en que sea verosímil mejor obviamente). Siendo así vuelvo al punto 1, con la primera pelea bastaba y sobraba para decir que Kaidou había perdido stamina. Además que tampoco es que se especifica que el ataque de Killer o Zoro haya sido diferenciador. Es algo que sólo se puede especular. Por lo que yo puedo especular perfectamente que con el primer versus hubiese bastado, porque viene a cumplir la misma función narrativa. Aquí podrás contrargumentar que no, que era necesario más daño, que por eso esta ese versus, pero te vuelvo a decir que eso es especular, ya que no existe una confirmación universal de que haya sido así, aunque por lógica sí se infiera que todo daño suma, lo que digo es que es suma que no es determinante o relevante sin confirmación directa.
Separación de los dos Yonkous dejando claro que si estos luchan juntos los destrozan.
No había necesidad de que se reúnan en primer lugar. Era sabido por todos que no existía oportunidad de victoria si se juntaban ambos yonkous (Marco lo deja saber), por lo que debió ser prioridad desde el principio que un grupo intentará frenarla a ella. Law pudo idear un plan aquí para ello (algo que hubiese tenido mucho sentido) y Kid se hubiese visto envuelto muy a su pesar. Teniendo exactamente la misma resolución que ahora. Además te recuerdo que tan forzado esta esto de reunir a los yonkous. Que a BM mágicamente se le acabaron los poderes cuando Marco estaba intentando detenerla para que no se reúna con Kaidou (lo que había dicho antes) y en vez de ella matarlo, decide inexplicablemente que lo dejara con vida (que sí sí, es por la excusa mágica de antes de que se quedo sin homies, pero eso ni siquiera tiene sentido y fue algo que se sacó de la manga el autor). Y la cosa se agraba porque BM en el tejado entra en modo pasivo, cuando ella debería haber iniciado la pelea atacando directamente a Luffy, sin importarle una mierda nada más. Que esa es otra, tampoco debió subir al tejado a buscar nada, cuando pudo aniquilar a todos los mugiwaras debajo, que recordemos era su objetivo principal.
Mostrar diferencias de poder entre Kaido y los distintos supernovas.
No había necesidad, Kaidou se follo a Luffy y a toda la tripulación de Kid, él sólo. De conocimiento público es el saber que los yonkous juegan en otra liga.
Aumento de nivel de Luffy al comprender los ataques con haki del rey. Recuerda que Luffy queda inconsciente antes de empezar a usarlo y es cuando Zoro hace su Ashura para entretenerlo.
Nuevamente innecesario. Luffy pudo comprender eso perfectamente en la pelea por si sólo. Sólo bastaba con poner a Kaidou a decir su monólogo sobre Joy Boy o lo que sea, a lo que Luffy piensa y se reincorpora.
Aumento de nivel de Zoro (Aunque inconsciente) vital para su versus pues ya ha despertado el HdR.
De vital no ha tenido nada. Eso sólo fue un entremés y no ha hecho ninguna diferencia sustancial en la trama. El verdadero despertar con todas sus letras se dio justo peleando con King, quitas la escena del tejado y no hubiese habido diferencia alguna. Porque esto no es algo que se vaya entrenando de a poco, sólo lo despiertas y listo. No existe prerequiso o progresión. Simplemente se nos dio un sutil vistazo de lo que se vendría a futuro.



Con todo esto no digo que tú no tengas razón y yo sí. Que como yo veo el manga es como son en realidad las cosas. Sólo te reafirmó porque desde mi punto de vista, esas cosas que me dices no tienen mucho sustento o validez o simplemente no son convincentes, porque creo que se pueden refutar o contrargumentar o no se acoplan del todo bien al manga, desde mi punto de vista claro. Si puedes explicarme porque me equivoco, bien, escucho atentamente, pero si sigo sin concederte la razón, recuerda que será sólo porque no me encuentro convencido de lo que dices, no porque lo que yo diga sea misa.

Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"

Publicado: Vie Dic 10, 2021 5:14 pm
por 11SuiGeneris11
Batvictor escribió:Lo mejor de la pelea de los supernovas vs los yonkos en el tejado es cuado kaido dice: porque siento a Oden es esa espada?
Y nunca llega a nada eso
Kaido no descubre que Zoro lucha con la espada de su archienemigo

XD es broma es broma
El mejor momento es:

Big mom: cuidado kaido, no tankes al yonko Zoro
Kaido: que me cago de miedo

Zoro corta el cuerno de Onigashima y media wano
Zoro: mierda, kaido es un objetivo demasiado pequeño para acertarle
Jajaja jajaja jajaja un clásico XD
:lol: Lo veo y lo subo. Para mi lo mejor es la secuencia:
Zoro: ¿Cómo se usa esta espada?
1 minuto después
Zoro: Ah, ya sé cómo se usa.
1 minuto después
Zoro: A la mierda, me cargué Onigashima.
1 minuto después
Zoro: Vale, ya puedo cortar a Kaidou. Easy.

Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"

Publicado: Vie Dic 10, 2021 5:37 pm
por Dofla_372
Batvictor escribió: Zoro corta el cuerno de Onigashima y media wano
Zoro: mierda, kaido es un objetivo demasiado pequeño para acertarle
Jajaja jajaja jajaja un clásico XD
:lol: :lol: :lol:
Pero eh, que tiene sentido. El ojo que le falta le está empezando a pasar factura. :lol:

Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"

Publicado: Vie Dic 10, 2021 5:43 pm
por censo
one piece se transformo tan rápidamente en naruto, que no me di cuenta cuando ya toda la tripulacion del prota tenia nivel god y poderes sacados del c#lo :shock:

Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"

Publicado: Vie Dic 10, 2021 7:08 pm
por Wulfgar
censo escribió:one piece se transformo tan rápidamente en naruto, que no me di cuenta cuando ya toda la tripulacion del prota tenia nivel god y poderes sacados del c#lo :shock:
:gota: que salgan ya aunque sean spoilers fake OMG!!!!

Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"

Publicado: Vie Dic 10, 2021 7:46 pm
por Evan
censo escribió:one piece se transformo tan rápidamente en naruto, que no me di cuenta cuando ya toda la tripulacion del prota tenia nivel god y poderes sacados del c#lo :shock:
Tienen que tener esos poderes después de todo se tienen que enfrentar a Kaguya digo Im Sama rey de los Lunarian :lol:

Es más, espera para Two Piece Next Generations a la tripulación del hijo de shanks (boruffy), momo (Zoro 2), rika (sanji 2), Soran (Nami 2), chabo y kappa (Peleadores), aisa (Tiradora), chimney y gonbe (xD), algún niño de IG, Mocha (Gigante) y los niños que falten por presentarnos

Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"

Publicado: Vie Dic 10, 2021 8:39 pm
por BrolyUI
y el god enel no aparecera? ya quiero verlo salvado a Nami en un arco,que se convierta en el 10 mugiwara !

Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"

Publicado: Vie Dic 10, 2021 9:03 pm
por L909
Dotoru escribió:Si Zoro despertaba sus "genes Shimotsuki" iba a estar todo bien.
Si Sanji heredaba las "chancletas de madera sagrada de Oden imbuidos con haki" iba a estar todo mal.
Si Zoro despierta los "genes Shimotsuki" que le hacen ser más duro y regenerarse, va a ser una buena mierda. Yo no sé qué es lo que no entendéis de que lo que no gusta es que sea un puto robot más de su padre.

Si mañana sale Momonosuke que de repente puede cortar a Kaido por ser hijo de Oden, será otra buena mierda. Lo que pasa es que en vuestro trauma os pensáis que cualquier cosa que no guste de Sanji, tenga que llevar una correlación con Zoro para no sentiros tan mal, de que a un fan promedio sin favoritismos, no le guste el nuevo PU del cocinero.

Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"

Publicado: Vie Dic 10, 2021 9:48 pm
por Batvictor
Yo creo que el capítulo ha estado bién salvó el tema de la geisha, el ratón y queen
Que si que es para darle más puntos a Sanji para querer cargarselo porque encima queen le pega a las mujeres
Pero me pareció tan chorra

No veo porque le dais tantas a vueltas a lo de Sanji
Su power up es que ahora tiene la piel dura, más defensa
Se supone que más fuerza pero tampoco lo podemos medir la verdad

Si fuera que ha Sanji ha conseguido una espada mágica rompiendo la lógica de la serie entonces si que me pareceria una mierda mala mala
Jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja :evil:

BrolyUI escribió:y el god enel no aparecera? ya quiero verlo salvado a Nami en un arco,que se convierta en el 10 mugiwara !
Hay un buen ship ahí

Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"

Publicado: Vie Dic 10, 2021 10:40 pm
por marco17
Batvictor escribió:Yo creo que el capítulo ha estado bién salvó el tema de la geisha, el ratón y queen
Que si que es para darle más puntos a Sanji para querer cargarselo porque encima queen le pega a las mujeres
Pero me pareció tan chorra

No veo porque le dais tantas a vueltas a lo de Sanji
Su power up es que ahora tiene la piel dura, más defensa
Se supone que más fuerza pero tampoco lo podemos medir la verdad

Si fuera que ha Sanji ha conseguido una espada mágica rompiendo la lógica de la serie entonces si que me pareceria una mierda mala mala
Jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja :evil:

BrolyUI escribió:y el god enel no aparecera? ya quiero verlo salvado a Nami en un arco,que se convierta en el 10 mugiwara !
Hay un buen ship ahí
Para algunos tener modificaciones genéticas que fueron explicadas perfectamente hace 200 capítulos es un problema, eso sí tener la única espada mágica del destino luego de 1000 episodios no lo es, solo falta que zoro en el siguiente episodio despierte el bankai y acabe con King

Lo otro curioso es aquellos que se cuestionan si enma es un power Up, creyendo estos que con shisui hubiese logrado exactamente lo mismo, eso sí no prestándole atención a todas y cada unas de las viñetas donde kaido y Big Mon hablan más de la espada q del espadachín, jajaja solo para darle todo el mérito al marimo

Lo otro curioso es pretender que onepiece es un manga donde el mensaje del entrenamiento y el trabajo duro te hará el mejor, y creer que el personaje de sanji es igual al de zoro y tiene que por consiguiente tener solo un power Up a base de entrenamiento y trabajo duro, cuando el cocinero nunca ha sido ese tipo de personaje y ese no es el mensaje que quiere transmitir es cuanto menos ridículo, para eso tienen a zoro que si está echo para eso

Por muy buenas que sean la modificaciones de sanji, si este no fuera lo suficientemente poderoso estás no servirían de nada, ya q ya vimos que sus hermanos no eran superiores al nivel de un Tobi roppo y probablemente nisiquiera tenían haki, así que algo de mérito tendrá cocinero de tener una buena base sin tener las modificaciones

Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"

Publicado: Vie Dic 10, 2021 10:52 pm
por Lompiero
Wulfgar escribió:Para gustos colores, yo veo totalmente coherente que Zoro detenga un Hakai durante 1 segundo a cambio de destrozar su cuerpo y que si no lo salva Law desaparece de la faz de la tierra y de la misma forma veo coherente el PU de Sanji el cual ha sido bastante trabajado desde la saga de WCI.
Igual el problema lo tenéis los que no lo veis coherente.
O quizás el problema lo tienen quienes ven coherente lo incoherente (?)

Si el guion lo quiere, Usopp puede parar el Hakai por un segundo. Irónico que a Law le tomara solo un segundo salvarlos a todos mientras Zoro era despedazado, pero ni se preparo cuando Luffy, viendo el futuro, aviso que se venia algo feo. O sea, literalmente les costo un segundo escapar, pero les costo unos.....5~6 segundos quizás (?) darse cuenta que dos jodidos Yonko harían un ataque combinado. Ojo, que el Hakai es solo una gota mas en el mar de fanservice de ese combate.

Un PU bastante trabajado. Mira tu. Sanji, después de tantas pruebas, tantos experimentos del Germa, tantos análisis, resulta que no era un fallo del Germa, solo necesitaba ponerse su traje. Los GRANDES GENIOS que perfeccionaron la manipulación genética y psicológica, que pueden crear un ejercito de adultos en pocos años, no se dieron cuenta que Sanji simplemente tenia sus genes dormidos.
Eltroll John escribió:les iba responder pero ya me dio flojera, ademas me da la ligera sensación de que solo me están trolleando, tal vez el domingo con mas calma :ok: :wave:
Que una persona que tiene por nombre troll me llame troll........no se como sentirme al respecto.

Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"

Publicado: Sab Dic 11, 2021 2:25 am
por Evan
BrolyUI escribió:y el god enel no aparecera? ya quiero verlo salvado a Nami en un arco,que se convierta en el 10 mugiwara !
Yo aún espero que aparezca y lo justifiquen con alguna fumada tipo "wano antes era llamado el pais del oro porque era vecina de shandora, eran las cuidades de oro, ves esos patines de kairoseki de wyper? Fueron trabajados en wano, igual varios murales con el lenguaje de los poneglyph en la ciudad de shandora fueron escritos por la familia kozuki, es por ello que el segundo objetivo de enel es conseguir el oro de wano, solo que este no sabe que ya fue saqueada"

Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"

Publicado: Sab Dic 11, 2021 3:55 am
por Premonitium
L909 escribió:
Dotoru escribió:Si Zoro despertaba sus "genes Shimotsuki" iba a estar todo bien.
Si Sanji heredaba las "chancletas de madera sagrada de Oden imbuidos con haki" iba a estar todo mal.
Si Zoro despierta los "genes Shimotsuki" que le hacen ser más duro y regenerarse, va a ser una buena mierda. Yo no sé qué es lo que no entendéis de que lo que no gusta es que sea un puto robot más de su padre.
Lo dices como si Sanji lanzara rayos por los ojos y extendiera el brazo.

Yo estaba un poco hasta los cojones del traje. Como gag *muy* puntual estaba bien y como catalizador del drama de Sanji pensando que se iba a quedar sin empatía aún mejor. Pero que en el último 10% de la serie Sanji pasase a ser un puto Power Ranger sí que me parecía lamentable. Que no haya sido su power up sino, como digo, un gag y un catalizador argumental me parece lo mejor que podía pasar con mucha diferencia.

O sea, tenemos algo tan GENIAL como que Sanji haya renunciado a la INVISIBILIDAD por sus valores, y mucha peña sale con: "pues con lo chula que estaba la capa y las gafas y las poses". ¿PERO QUÉ COJONES?

O mejor, los de: "¿para qué rompió Sanji el traje si al final no atacó ella a la geisha?" Hostias, se llama *hablarte del puto personaje*. Como Sanji CREE que puede ocurrir lo que teme, lo rompe, y eso es suficiente para que funcione el momentazo.

Pero es que, además, volviendo a lo que comentas, lo que ha pasado es precisamente lo contrario a lo que dices: Sanji sigue siendo Sanji *gracias* a romper el traje.

Desarrollo: Hemos pasado de unos ropajes voladores con invisibilidad, jet boots, capa escudo y a saber qué más, a que Sanji tenga un Jambe potenciado y su defensa sea más eficiente mientras sigue haciendo *lo mismo* que lleva haciendo toda la serie, evitando así tanto cachivache y una skin jocosa que hace gracia un rato y ya. ¿Dónde está la queja? ¿De verdad es mejor lo primero porque "tiene que aprender a usarlo"? ¿¿En serio?? ¡Pero si lo del traje sí que era convertirlo en un robot en cuanto a habilidades!

Y como último apunte: a mí todo lo que sea no dejarlo TODO en "Haki y ya está" me chifla. Prefiero a Sanji con el exoesqueleto familiar y diciendo que ha entrenado también algo de Haki a que SOLAMENTE se ponga negro entero como ya hacen tantos otros personajes, por ejemplo. En la etapa Isla Gyojin-Dressrora parecía que TODO se iba a ir dejando de lado en favor del Haki, y desde Zou hemos vuelto a una pluralidad donde el Haki es un complemento a frutas y *otras* habilidades. En ese aspecto estoy contento.

Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"

Publicado: Sab Dic 11, 2021 9:54 am
por Wulfgar
Lompiero escribió:Si el guion lo quiere, Usopp puede parar el Hakai por un segundo. Irónico que a Law le tomara solo un segundo salvarlos a todos mientras Zoro era despedazado, pero ni se preparo cuando Luffy, viendo el futuro, aviso que se venia algo feo. O sea, literalmente les costo un segundo escapar, pero les costo unos.....5~6 segundos quizás (?) darse cuenta que dos jodidos Yonko harían un ataque combinado. Ojo, que el Hakai es solo una gota mas en el mar de fanservice de ese combate.

Un PU bastante trabajado. Mira tu. Sanji, después de tantas pruebas, tantos experimentos del Germa, tantos análisis, resulta que no era un fallo del Germa, solo necesitaba ponerse su traje. Los GRANDES GENIOS que perfeccionaron la manipulación genética y psicológica, que pueden crear un ejercito de adultos en pocos años, no se dieron cuenta que Sanji simplemente tenia sus genes dormidos.
Si tu te pones de pie con los brazos hacia arriba y te dejan en las manos unas pesas de 150Kg podrás evitar que caigan al suelo al menos un segundo, seguramente lesionandote antes de dejarlas caer. Fíjate tú que guinazo. No, Ussop no tiene fuerza. Las pesas a un niño lo matarían.

En cuanto a Sanji ya te explicó Oda que su madre intentó evitar que se convirtiese en lo mismo que sus hermanos. Explicación más que suficiente para que no se activen sus genes sin otro catalizador (el traje). Sanji ha destruido el traje antes de perder sus emociones así que la finalidad de su madre sigue intacta.

Madre mia que incongruente todo. Te puede gustar más o menos pero está bien hilado en el manga. El problema sois los haters de Sanji o los haters de Zoro o haters del manga directamente.

Re: Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"

Publicado: Sab Dic 11, 2021 1:48 pm
por San
Pero si que iban a estar totalmente Ops lo sabeis desde que visteis al primer almirante/yonko/mihauk etc...Sabeis que Roger era la polla en cebolla y que Luffy es su sucesor, sabeis que Zoro es su segundo y habeis visto a Rayleigh ya viejuno en acción...

Sabeis perfectamenre que se tendrán que acabar pegando con ellos, no veo las sorpresas.

Que se podía haber llevado un pelín mejor la conversión, pues también, pero llorar por los poderes que tienen y van a tener, absurdo.

Quedó ya claro justo antes del timeskip que en One piece el poder de la amistad no es suficiente.