Spoilers 1.034: "Sanji Vs. Queen"

[Dotoru]

Si Zoro despertaba sus "genes Shimotsuki" iba a estar todo bien.
Si Sanji heredaba las "chancletas de madera sagrada de Oden imbuidos con haki" iba a estar todo mal.

[Esmir]

Tienes la mollera mas dura que el hormigón armado.

Alguien te da una explicación 100tifica y tu lo resumes a "las cosas funcionan como yo lo digo por que soy el mas guay y el mas listo".

Y por cierto no has entendido nada de lo que te dije. Que algo sea valido, que todo lo que dice el autor lo es, no significa que sea bueno y tampoco significa que te tenga que gustar.

Debatir si algo es bueno o no es perfectamente normal. Ignorarlo por que no es lo que tu quieres es pataleta de niño pequeño.

Tu no lees One Piece, tu lees Two Piece que se basa en One Piece pero esta retocado por ti mismo.

Todo se resume a eso. No razonas, no indagas las cosas, no cuestionas, simplemente te haces tu paja mental que es la verdad absoluta y da igual quien te lo rebata, aunque sea el mismo autor.

Y el que puede gritar y llorar todo lo que quieras eres tu, pero el mundo no funciona como tu quieres, no eres el centro del Universo.

No te das cuenta que él único acá que está haciendo menos la opinión de los demás eres vos? El único que cree que otras interpretaciones no son correctas para leer la obra, pero que la suya si? porque con cada mensaje es lo único que estas haciendo, incurriendo en aquello que estas criticando. Es que esto no lo puede resumir mejor:

Alguien te da una explicación 100tifica y tu lo resumes a "las cosas funcionan como yo lo digo por que soy el mas guay y el mas listo".

Esto es estúpido a más no poder, porque NO estas dando una explicación de nada, sólo argumentas en base a como tú ves la obra. Si a mi no me parece convincente, no es porque yo defina lo que es válido y lo que no, es que desde mi punto de vista, tus argumentos no son convincentes y menos cuando leemos la obra en diferentes lenguajes. Tú crees que un feat tiene valor, y yo creo que no lo tiene, y no puedes decirme que sí poseen un valor intrínseco, medible, objetivo y universal, porque eso es ridículo. Si te sientes cómodo interpretando la obra así, perfecto, pero ese modelo no funciona para mí, y esto no debería molestate, al final yo no soy nadie y el mundo no se va a caer porque no quiera darle crédito a tus opiniones.

[Lompiero]

Tú en cambio tratas de imponer que toda decisión es válida, independientemente de lo cuestionable que sea, sólo porque está escrita y toca mamar. Si es así no sé para qué te enfrascas en discusiones (como la de Sanji y Queen) si según tu propia lógica, no tiene ni sentido tratar de reparar en el sentido de las cosas que vemos.

Como te dije hay varios pasos. Si, yo acepto cualquier cosa que pase, nunca me veras decir que eso no vale o no cuenta.

Narrativamente tanto lo del tejado como lo de Sanji creo que esta bien, no debería haber mayor discusión.

Narrativamente, el tejado es fanservice y lo de Sanji es un plot-twist incoherente.

La cantidad de contradicciones que hay en ambos casos es tan grande que no se entiende como alguien puede defender ambos hechos.

[wolfrank]

Si Zoro despertaba sus "genes Shimotsuki" iba a estar todo bien.
Si Sanji heredaba las "chancletas de madera sagrada de Oden imbuidos con haki" iba a estar todo mal.

A mi no me parece que el power up de Sanji haya estado mal, le hacia falta porque estaba muy por debajo de luffy y zoro, pero es que el power up de Zoro yo para ser sincero ni siquiera lo senti como un power up.

Ok, Zoro tiene una espada nueva ¿pero de verdad es mas poderosa? tanto Shusui como emma tienen el mismo nivel en las escalas de las espadas, y a diferencia de Emma ya Shusui era una espada negra y no tenia el fastidio ese de que te estuviera chupando el hakky, que si que Emma pertenecio a Oden todo un crack pero Shusui pertencio a Ryuma que se supone era un crack tambien (Es mas lo mas posible es que Ryuma fuera hasta mas fuerte que Oden a fin de cuentas el si pudo volver su espada negra)

El cambio de Espada a mi parecer es para entrenar a Zoro en el dominio de su hakky y para que el mismo pueda volver a su espada negra, pero no es como que Emma sea mas poderosa que Shusui.

[Evan]

Lo de zoro ni es un powerup muy claro que digamos, ​en el tejado si cortó a kaido fue por usar el ashura, de haber hecho enma una diferencia oda hubiera hecho a zoro mencionar algo como "salió más poderoso de lo que pensé, podrá ser por enma?" pero nada, perfectamente pudo hacer lo mismo con la espada de ryuma la cual ya es negra e igual puede cortar a king usando ese mismo ashura.

Lo de sanji está muy bien justificado pues tuvo todo un arco para construirse, pero por muy justificado que esté, jamás se tuvo una victoria de sanji como para darnos a entender su nivel, todo quedó en meras suposiciones, asi que ahora se hace algo extraño que el primer verdadero oponente que vencerá en el nuevo mundo es un comandante de yonkou.

Aunque el resto de la banda a sido igual de mal gestionada la vara con sanji parece ser alta pero es debido a que si está siendo metido al trio monstruoso a punta de powerup es normal que se le cuestione más que a los otros pues hasta antes del raidsuit jinbe por todo lo que a ayudado a luffy mas su nivel de combate si que estaba postulado seriamente a ser el 3ero de la banda, tanto franky con sus mejoras o brook y el control de su fruta pudieron quedar a la par con sanji y NO HABRÍA ningún problema, pues todos contribuyen.

Después de todo, el entrenamiento de sanji no daba justificación a un aumento tan grande como el de los otros 2 entrenados por nada menos que rayleigh y mihawk, que nada le hubiera quitado al personaje NO ser tan fuerte pues él es el cocinero de la banda y seguramente ya es el mejor cocinero del mundo, no veo porque forzar a que siga siendo tan fuerte como el marimo.

Es más el forzar a que lo fuese le a costado bastante al personaje, pues el hecho de que al final ser tan fuerte gracias a su papá que insistió en modificarlo y estar vivo gracias al germa, sabiendo lo que esto representa, lo tomo como una derrota al personaje, todo por volverlo mas fuerte.

[Omolotroco]

Para mi los dos power up se basan en la misma idea

Zorro consigue una espada que al demandar haki del rey, hace que se despierte su haki del rey

Sanji consigue un traje que, al acostumbrar a su cuerpo a una serie de poderes, hace que se le despierten los genes que confieren esos poderes

Sean buenos o malos PU, que no entró ahí, se basan en lo mismo

[Wulfgar]

Narrativamente, el tejado es fanservice y lo de Sanji es un plot-twist incoherente.

La cantidad de contradicciones que hay en ambos casos es tan grande que no se entiende como alguien puede defender ambos hechos.

Para gustos colores, yo veo totalmente coherente que Zoro detenga un Hakai durante 1 segundo a cambio de destrozar su cuerpo y que si no lo salva Law desaparece de la faz de la tierra y de la misma forma veo coherente el PU de Sanji el cual ha sido bastante trabajado desde la saga de WCI.
Igual el problema lo tenéis los que no lo veis coherente.

[Dofla_372]

¿Exactamente qué problemas veis con lo que pasó en el tejado? Porque aparte de la disputa con Zoro, no entiendo muy bien el porqué de las quejas.

Tiene toda la pinta de que con ese 5 vs 2 lo que se quería transmitir era que los supernovas son competentes contra los Yonko, pero para ganarles o los separan o nada.

No veo tampoco muchos problemas en el desempeño de cada uno. Luffy hizo retroceder a Kaido a tortazos, Law hizo de las suyas con su fruta superrota, y Killer y Zoro demostraron ser dignos de su puesto como mano derecha. Y Kid, pues en la línea, no hizo nada XD.

[Monquito]

Kidd le hizo un suplex a Kaido.

Los suplex son fatalities en OP.

[Wulfgar]

Kidd le hizo un suplex a Kaido.

Los suplex son fatalities en OP.

Después del suplex, toca el triplex de la ONCE

[Premonitium]

¿Exactamente qué problemas veis con lo que pasó en el tejado? Porque aparte de la disputa con Zoro, no entiendo muy bien el porqué de las quejas.

Tiene toda la pinta de que con ese 5 vs 2 lo que se quería transmitir era que los supernovas son competentes contra los Yonko, pero para ganarles o los separan o nada.

No veo tampoco muchos problemas en el desempeño de cada uno. Luffy hizo retroceder a Kaido a tortazos, Law hizo de las suyas con su fruta superrota, y Killer y Zoro demostraron ser dignos de su puesto como mano derecha. Y Kid, pues en la línea, no hizo nada XD.

Además de que junto al combate de los Vainas es el "combate largo de Kaido en forma dragón", que seguramente no volveremos a ver luchando ya, sino para volar entre lugares y poco más, como ya está ocurriendo.

[Esmir]

¿Exactamente qué problemas veis con lo que pasó en el tejado? Porque aparte de la disputa con Zoro, no entiendo muy bien el porqué de las quejas.

Tiene toda la pinta de que con ese 5 vs 2 lo que se quería transmitir era que los supernovas son competentes contra los Yonko, pero para ganarles o los separan o nada.

No veo tampoco muchos problemas en el desempeño de cada uno. Luffy hizo retroceder a Kaido a tortazos, Law hizo de las suyas con su fruta superrota, y Killer y Zoro demostraron ser dignos de su puesto como mano derecha. Y Kid, pues en la línea, no hizo nada XD.

En mi opinión, casi todo esta mal, su construcción es inverosímil e inorgánica, su desarrollo es inconsistente e incongruente y su resolución es instrancendental e insustancial. Todo esto al margen de si la pelea gustó o no, o si haya molado o no, que ya ese es otro tema completamente distinto.

Eso sí, todas estas cosas son trivialidades que en mi opinión se pueden dejar pasar (vamos, cosillas que se pueden perdonar o permitir), el problema es cuando la suma de todo esto, da como resultado un retroceso importante para la trama, porque como el acontecimiento en sí no tuvo repercusiones perceptibles o significativas en el argumento, es un retraso de 10, 15 o puede que hasta 20 capítulos, lo cual ya sí es un problema a tomar en cuenta, porque interviene directamente con el ritmo de la lectura. Casi 2 tomos de pura paja, es algo con lo que uno simplemente no puede hacerse el loco.

Y ahí tú podrías decir que es mi opinión, que a ti sí te gustó esa pelea, que estoy confundiendo lo que no me gustó, con lo que en realidad ocurrió, que estoy interpretando mal esto, que aquello tiene un porqué y una justificación, etc etc. A lo que tengo para decir sólo dos cosas: primero, que es mi opinión (lo primero que señale cuando comencé a escribir), y es una más entre cientas, por lo que no debería quitarte el sueño cómo intérprete una persona más entre miles, las cosas y segundo, que no estoy confundiendo nada, todo lo que digo desde mi interpretación de la obra tiene un porque y un significado para mí. Si te digo que me parece inverosímil, es porque en mi experiencia, los personajes no están actuando acorde a como lo harían normalmente, y así con todo lo demás. Ya esto se podrá discutir para ampliar el espectro o para acotar, sopesar, debatir o intimar detalles (que siempre es bueno contemplar las cosas desde una perspectiva ajena a la propia) pero creeme que nadie (supongo yo) vive hablando por hablar, cada quién tiene sus motivos y razones para decir lo que dice. Al margen de que se pueda estar equivocado o no en uno que otro detalle. Y vamos, que podría desglosar aquí punto por punto porque e llegado a la conclusión de que la pelea me parece a mí inverosímil, incongruente e insustancial, y como la suma de todo te da en algo que aportar cero para la trama, pero ya está en ti, si quieres realmente escuchar porque esta persona está opinando eso, antes de ponerte en el papel de "a fulano no le gusta nada", o "no le gusta esto que a mí sí me gustó" por tanto cada palabra que escriba debe quedar invalidada. Que es como normalmente se suelen tomar las opiniones criticas en este foro.

Que ya luego te puedo desglosar punto por punto el porqué pienso como pienso y puedes contrargumentar con tu opinión, porque coincides o no con esto y lo otro (lo cuál está perfecto). A lo que yo puedo responder para atrás si gustó "pues oye, esto no lo había visto así, a lo mejor y tengas razón" como también puedo reafirmarme en mis opiniones y decir "lo siento, pero no comparto, y vuelvo a insistir en que esto es así para mí" que en esta última bifurcación, es dónde el foro se encienden en llamas, pues el ser humano esta muy malacostumbrado a tratar de "escuchar" y luego explicar las cosas desde su punto de vista, y que su interlocutor les de automáticamente la razón, y cuando eso no pasa, se prenden en un cólera indescriptible con palabras. Algo también extremadamente común en este foro. Yo por ejemplo siempre tengo mis ideas bien claras, y no suelo cambiar de opinión así tan a la ligera, a menos que realmente me haye convencido, lo que la mayoría de la gente entiende desafortunadamente por ser necio, terco y creer que uno siempre se piensa que es el que tiene la única razón buena y válida. Se que me desvíe muchísimo del punto, pero es que si hubiera contestado a fondo a tu pregunta (no podría hacerlo de otra manera), se hubiesen dado todas las situaciones que te estoy enumerando sin excepciones.

[Wulfgar]

el problema es cuando la suma de todo esto, da como resultado un retroceso importante para la trama, porque como el acontecimiento en sí no tuvo repercusiones perceptibles o significativas en el argumento.

Desgaste extra de Kaido tras los vainas (luego sino decís que no es creíble su derrota)
Separación de los dos Yonkous dejando claro que si estos luchan juntos los destrozan.
Mostrar diferencias de poder entre Kaido y los distintos supernovas.
Aumento de nivel de Luffy al comprender los ataques con haki del rey. Recuerda que Luffy queda inconsciente antes de empezar a usarlo y es cuando Zoro hace su Ashura para entretenerlo.
Aumento de nivel de Zoro (Aunque inconsciente) vital para su versus pues ya ha despertado el HdR.
Seguro que alguien podrá aportar más repercusiones insignificantes para la trama.

[Eltroll John]

...

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les iba responder pero ya me dio flojera, ademas me da la ligera sensación de que solo me están trolleando, tal vez el domingo con mas calma

[Batvictor]

Lo mejor de la pelea de los supernovas vs los yonkos en el tejado es cuado kaido dice: porque siento a Oden es esa espada?
Y nunca llega a nada eso
Kaido no descubre que Zoro lucha con la espada de su archienemigo

XD es broma es broma
El mejor momento es:

Big mom: cuidado kaido, no tankes al yonko Zoro
Kaido: que me cago de miedo

Zoro corta el cuerno de Onigashima y media wano
Zoro: mierda, kaido es un objetivo demasiado pequeño para acertarle
Jajaja jajaja jajaja un clásico XD