Spoilers 991: “¡¡¡Déjanos morir!!!” (2 semanas de descanso por enfermedad de Eiichiro Oda)

[Capitan Pillo]

Mismos efectos en:
-Choque de Luffy y Chinjao, ninguno con Haki avanzado.
-Choque entre Sanji contra P1, ninguno con este Haki.
Denegado.

AOJJAOAJOAJOAJOAJO

A ver si entiendes lo básico:

ESTO NO ES LA VIDA REAL. Si el autor pone: Oh! Saben usar la misma técnica de Oden.
Es que saben usar la misma técnica de Oden. FIN!

Tienen que ver con que tienen el Haki avanzado, o lo que es lo mismo, el "Haki/Ryou de Oden".

Ah bueno, entonces un puñetazo de Usopp es igual de fuerte que uno de Barbablanca. O lo que es lo mismo, cerrar el puño y aplicar una fuerza.

Decir como argumento que el Haki avanzado es la clave para dañar a Kaido es una chorrada, porque depende del nivel de Haki avanzado que tengas y el pj en cuestión.
No es lo mismo las hermanas Boa que no pueden ni dañar severamente a Luffy prets con su Haki avanzado que Luffy actual con su Haki avanzado. A pesar de que ambos usen Haki avanzado, un golpe de Luffy actual con eso sería millones de veces más fuerte.
Por lo tanto, lo de "tienen el Ryou de Oden" es una cita sin sentido tal como lo he explicado.
Bastante sencillo.

Ya, pero como estamos hablando de Kinemon pues...JAJOJAJOA ME COMEN LA POLLA LO QUE HAGAN OTROS PERSONAJES QUE NO SON KINEMON JOJOAJOAJOA (No, ojala Sandersonia lo hiciese, Sandersonia best girl)

En los ejemplos de las lanzas/guillotinas y que está comparando y poniendo por encima de BM, quien es una "bola de hierro"

.
Estúpidas lanzas que no matan a nadie! No son patadas! Aquí los personajes solo pueden recibir heridas por patadas!

Fujitora nunca lo intenta por lo que se explica en el propio arco

En ningún momento Fujitora dice: Voy a dejar morir a cientos de ciudadanos inocentes para probar mi punto.
De hecho se le ve que intenta parar la jaula de pajaros, si no quisiera detenerla...para que intentar detenerla JOAJOJOAJAOJOA Tanta escala de poder y luego nos cuesta leer las viñetitas de los personajes haciendo cosas.

Y los únicos quienes podrían hacerlo serían Fujitora y Sabo, el segundo estaba de parranda con Burguess mientras que el primero se explica porque no quiere levantar la mano contra DD.

JOJOAJOAJO Y porque pitos Sabo puede parar la jaula?

Bajo tu lógica cualquier pelea es narrativa

Cualquiera no. Las que están escritas como dios manda.
Pero si vamos, todas las peleas tienen que tener como intención primordial, la narración. Si no, pues videos de rusos borrachos peleando, o algo.

Tan fácil como demostrar y foreshaadowinear a Kaido de manera individual sin necesidad de meter a Brook en la ecuación. Sin embargo Brook es quien pelea con su torso y con el que hace el ataque en conjunto contra el dragón.
Si eso a ti no te está indicando nada, apaga y vámonos. No se que haces entonces discutiendo sobre estos aspectos si no pillas las indirectas estas.

Dios mío, como me molo:

Y explicar el respeto que Brook tiene por él, para que luego se explique que andaba haciendo el esquelingtan en Punk Hazard. Ok, me gusta cuando convertís la narrativa en HESKELAS DE PDR!1111

Cómo que "y"? Estás de coña? Si te estoy diciendo y demostrando porque Kinemon es débil y que efectivamente hay hazañas y declaraciones que lo demuestran y me dices "y"? Para qué te me metes a la discusión sobre estos temas si no lo entiendeS?

Es débil porque es menos fuerte que un personaje que es fuerte? Ok, Kaido es un puto mierdas porque es más débil que Roger, y por tanto que Kinemon lo hiera es razonable.

Al igual que Luffy es inmune a la electricidad por su goma, o Usopp inmune a la habilidad de Perona a pesar de que Perona se tumba a toda la banda y Usopp es de los más débiles de la banda, etc etc, véase la discusión de porque esto no es DB ya que un pj superior puede tener una característica peor a un pj inferior, esto viene a ser lo mismo.

Kinemon sería mejor rival contra Ace o Sabo que Zoro por ejemplo a pesar de ser más débil.
Por el simple hecho de que su técnica es útil contra ataques de fuego y sin embargo es más débil que Zoro. Por eso Luffy es mejor rival contra Enel de lo que sería Lucci por ejemplo a pesar de ser Lucci más fuerte que ese Luffy.

Ok, ahora aplica eso a toda la serie. Venga, que no es dificil.

En serio, estás desviando las discusiones a puntos irrelevantes y sin sentido. Hablábamos de porque Jack en forma humana es igual a InuNeko sin transformarse e inferior a su forma mamut. Céntrate.

A todo esto, cuando se ha dicho que Jack sea más débil en forma de Mamut? Es otro de tus grandes éxitos de taquilla?

Aish por favor pero por qué sigues tirándome argumentos de mierda como estos?
Y qué si Jack no les hizo nada a InuNeko? Se lo hicieron ellos a él acaso?

Si:

Acaso no se está demostrando que ninguno es superior al otro al pelear durante 12 horas y que no se hagan nada ninguna de las partes a otra?

No en el momento en que Wanda nos dice que constantemente le llegaban refuerzos a Jack y que usó un gas neurotoxico para derrotar a sus enemigos. En todo caso, el meritazo de Jack es de Caesar por ser un bioterrorista de la polla, no de Jack.

Porque claro, cuando no hay gas neurotoxico ni masillas ilimitados, pues en 10 minutos:

Que a pesar de ser "guason" y "slapstick", respeta la coherencia respecto a su fuerza.

Lo dicho con lo anterior, te causó gracia esas escenas y te pareció "guasona" la vieja? Ok, pero se respetó lo que viene a ser su fuerza. Combinó las dos cosas, fíjate tu.

Y lo hace, solo que a ti no te vale, porque MUH CHARACTER STONK 10 IS TOUCHED BY MUH CHARACTER STONK 8

Literalmente BM es más fuerte como gorda que como flaca, demostrado en todo un arco. Vaya tela macho jajaj.

Si, curioso? En el One Piece de nuestra dimensión NUNCA hemos visto a Linlin adulta. Solo como niña de 8 años y como vieja de 68.

Literalmente Garp especifica que BM y Kaido son más fuertes que en su época de Rocks.

Literalmente todo lo que Garp ha dicho de ellos es:
¡¡Es inútil preocuparse!! Si regresan, será una amenaza.
Este incidente sin duda irá más allá de lo que entra en nuestra imaginación.

Pero vaya, ahora resulta que dos tios tochos con ejércitos masivos y con la capacidad de producir armas, son más peligrosos que dos tíos tochos a secas. Uno de ellos cuando era un grumete.

Literalmente 0 declaraciones o hazañas de que BM esté más débil que hace unos años.

Literalmente 0 declaraciones o hazañas de que BM esté más fuerte que hace unos años.

Claro, el argumento mío de que hay 0 DECLARACIONES Y/O HAZAÑAS que impliquen que BM está más débil resulta ahora que no es un argumento que tenga que ver algo con lo que se discute.
Me parto juas.

Hombre, teniendo en cuenta que hasta ahora, todos tus argumentos son: EL AUTOR SE EQUIVOCA, YO TENGO RAZÓN.
Es un poco sobrante que me vengas: DAME DATOS ESPECÍFICOS DEL MANGA EN QUE UNA SEÑORA MAYOR NO SEA MÁS DÉBIL QUE CUANDO NO ES UNA SEÑORA MAYOR!!!111111
OJAOJJAOJAOJAOJAO Tu abuela debe de ser la hostia.

Aham de nuevo. "No" "porque me sale de los huevos".
Gran argumento, si señor.

Tiene Big Mom la consideración de "SER HUMANO MÁS FUERTE"? No
Tiene Big Mom una habilidad que permite causar desastres naturales en cadena por todo el planeta? No
Pues entonces...no.

De hecho recordemos lo que le dice Big Mom a Luffy y la respuesta de este:

Linlin: ¡¡Ya haría tiempo!! ¡¡De que “Kaidou”, “Akagami”!! ¡¡¡O incluso de que “Shirohige” habría sido aplastado!!! ¡¡¡A estas alturas…!!!
¡¡¡Ya me habría convertido~~~!!!
¡¡¡En el “Rey de los Piratas”!!!

Luffy: Vaya historia más aburrida, Big Mom.
¡¡Quien no QUISO casarse es Lola…!!
¡¡¡Quien no se HIZO “Rey de los Piratas… eres tú!!!


Big Mom tiene a Shiro apartado de Kaido y de Shanks, usa la palabra INCLUSO, como si Newgate fuese un muro infranqueable.

Así que no. Tu headcanon de que Shiro y Linlin están parejos te lo has sacado de tu reverendo papo....como todo vaya.

Si quiera estás siguiendo el hilo de la discusión? EN QUE PUTO MOMENTO me he quejado lo de Franky? A ver, cita, va, buscálo.

Cuando tengo que explicar los ejemplos a estos campeones, que son incapaces de diferenciarlos. Es cuando se que hemos alcanzado EL NIVEL. Y a partir de ahora, aviso que me lo voy a tomar a putisimo cachondeo?

Ready?

O sea que el magma es lo mismo que la fuerza física? Estás leyendote las chorradas que estás soltando?

No, el magma es más peligroso que la fuerza física JOAJOJOAJOAJAOAJOJOA Pero por alguna razón en tu dimensión de merluzos no.

Corta el fuego porque su técnica está pensanda para cortar fuego, "cosa" muy distinta a un material sólido (Haki, piel, rocas, acero, etc).
Nuevamente mezclas churras y merinas y ni papa de lo que estás hablando, en general.

Un 7,5 le puse en filmafinity a la peli esta que te has montado.

[Baxtrey]

No hay punto vulnerable cuando hablamos de la dureza de Kaido. Es lo mismo que BM, una "bola de hierro". Las bolas de hierro no tienen partes vulnerables como ojos. Es lo mismo que Superman, el Tekkai o el Haki de Armadura invisible en todo el cuerpo. No importa que le den en el ojo o en el abdomen o en el brazo, no tiene partes vulnerables.

Si hay punto vulnerable, porque nos dijeron que con el haki de armadura avanzado se puede herir a Kaido, y ya lo demostrarón, con Big Mom lo dijeron bien;

Spoiler: Mostrar

Bege: Ese duro cuerpo no sufre ni un rasguño.
¡¡Precisamente!! Es como el “globo de hierro” que dijiste.
Pero, hubo UNA ÚNICA VEZ en la que la vi sufrir un rasguño.

Vito: El incidente con la foto de “Mother Carmel”, ¿¡ciertorero!?

Bege: Estas en lo cierto.
El asiente frente a Mamá durante la fiesta del té
siempre lo ocupa una foto colocada cuidadosamente. Nadie puede sentarse en él.
Es un tesoro de gran importancia para Mamá.

Chopper: ¿Una foto?

Bege: Así es… ¡¡Esa es una foto de “Mother Carmel”!!
¡¡Podrías llamarla la única debilidad de Big Mom!!
Es algo así como su benefactora, poco más se sabe… Un misterio de persona.

Luffy: …

Nami: ¿Es el retrato de un difunto?

Chiffon: ¡¡Por lo visto se dio a la fuga, ni siquiera los miembros de la familia conocemos los detalles…!!
Hace tiempo, durante la fiesta del té,
alguien del servicio hizo caer sin querer la foto de Mother Carmel.

Todos: ¡¡…!!

Chiffon: La reacción de Mamá en ese momento fue sorprendente.
¡¡Su cara se supo pálida, empezó a emitir una altísima voz que jamás había escuchado!!
¡¡Los síntomas eras distintos de sus antojos!!
Aquellos a su alrededor se tapaban las orejas, era lo mejor que podían hacer por proteger sus tímpanos.
¡¡Hubo personas que perdieron el conocimiento ante el estruendo, se desmallaron!!

Bege: A parte de esa extraña voz, desencadeno su innata ambición con “rasgos de dinastía”.

Jinbe: …

Bege: Todo porque alguien tiró una foto…
¡¡En ese momento, del shock Mamá cayó sobre sus rodillas…!!
¡¡De ese modo se peló la piel de las rodillas, haciendo que sangrara!!
Fue bastante sorprendente comprobar que por esa mujer corría sangre roja.
En AQUEL estado, el cuerpo de Mamá perdió su resistencia natural.
¡¡Imaginad hoy durante la fiesta del té!! ¿¡¡Qué pasaría si alguien partiese esa foto en dos!!?
¡¡¡Mamá quedaría debilitada!!!
¡¡Tendríamos 5 segundos en los que nadie del lugar se podría mover!!
El “KX Launcher” en ese momento surtiría el mayor efecto. ¡¡¡Big Mom moriría!!!
¡¡¡La noticia sobre el asesinato de Big Mom daría la vuelta al mundo!!!

Literalmente no, acaban de cortarlo semirandoms como Kinemon, Raizo, Kiku. Kinemon que es un tipo nivel Brook y Brook que no le hace un rasguño a BM siendo que BM tiene menos hype y hazañas en cuanto a la dureza de su cuerpo que Kaido.

Nivel Brook? Cuando se dijo que Kinemon es nivel Brook y cuando se dio la pelea de Brook vs Torso de Kinemon, no Kinemon peleando completo

Y el momento de debilidad no existe, en el capítulo este, Kaido no tiene ni sudores en la cara, ni se acuerda de Oden nuevamente, ni menciona nada y está en su forma dragón, piel de por sí más dura, aparte de las escamas. Y encima ni podemos decir que Kinemon haya usado Haki porque no está claro.

Si , existe, porque lo hirieron y luego se transforma, pues en el manga hay cosas que no se ve del todo y es obvio que fue con Haki.

Existen dos tipos de haki avanzado. El que permitirá a Luffy, un monstruo que acaba de venir de bajarse a Katakuri, es el haki avanzado nivel 2 o interno o llámalo como quieras.
Hyogoro que es un "monstruo" dentro de lo que es Wano, o era, no es capaz de usar ese Haki, ni sabía de él. Él sabe del Haki avanzado nivel 1 (o lo llamas como quieras), el que se tira a distancia. Por lo tanto, es poco probable que Kinemon y cia usen el Haki avanzado nivel 2. Tampoco lo mostró Oden y encima es difícil reconocer el Haki interno salvo que hayan escenas tipo las del collar explosivo.
Así que por ahora, los vainas solo tienen el Haki avanzado nivel 1.

Que hyogoro no tenia conocimiento es una locura, porque el si tenia conocimiento de ese nivel que es de destruir desde el interior;

Spoiler: Mostrar

Hyou: Lo que puedo enseñarte… cough.
Es a concentrar una gran cantidad de “Ryuuou”… Es decir, “Ambición”.

Luffy-tarou: Oye, no hables. ¡¡Morirás!!

Hyou: Es como… protegerte con una “armadura invisible”.
¡¡Un poderoso poder capaz de repeler ataques!!
Pero… un peldaño por encima…
La Ambición condensada alcanzará su interior,
destruyéndolo desde dentro.
¡¡Es un poder mucho mayor!!
¡¡El “collar de acero” de antes,
fue destruido desde el interior por tu Ambición!!
¡¡Ya lo has hecho!!
¡¡Ya has aprendido
a recubrir tu cuerpo con una gran cantidad de Ambición…!!
Aunque todavía fuese inconscientemente…

El unico que ha herido a Kaido y le dejo una cicatriz permanente es Oden, si nivel de Haki es avanzado.

Y segundo, es un sin sentido basar la argumentación en que el Haki avanzado sea lo que se necesita para dañar a Kaido, porque entonces eso significa que las hermanas Boa y Sentomaru podrían hacerlo y las hermanas Boa o Sentomaru no pudieron ni causarle un daño significativo a Luffy prets.

Pero si desde Udon te lo dice Luffy con ese haki podria atravesar las escamas de Kaido

Spoiler: Mostrar

Luffy-tarou: ¡¡No es que quiera pararlos!! ¡¡Quiero lanzar un puñetazo que golpee sin tocar!!
¡¡Entonces creo que podré romper las duras escamas de Kaidou…!!
¡¡Aunque no lo sabré hasta que lo intente!!
He visto como se hacía…
Se supone que era la misma Ambición con rasgos de armamento.

Sentoumaru: ¡¡ASHIGARA DOKKOI!!!

Hyou: …La “Ambición” es un concepto extranjero.
¡¡Chico del sombrero de paja…!! En “Wanokuni” tenemos un “poder” que se puede transmitir desde el cuerpo a las hojas.
Una buena espada, cuando quiere cortar, corta hasta el hierro.
¡Cuando no quiere cortar, no corta ni el papel! ¡¡Ese es el corazón del espadachín!!
Hace mucho tiempo… lo aprendí de un “maestro”.
Aunque no sé si podré enseñártelo.
¡Sólo echa un vistazo!

Luffy-tarou: ¡Ah! Viejo.

Hyou: ¡¡Dame indicaciones!!

Luffy-tarou: ¡¡Va a agitar la espada de la mano derecha con todas sus fuerzas!!

Alpacaman: Eh.

Luffy-tarou: ¡¡Lo ha repelido~~~!!

Queen: Muhaha, todavía es joven.

Alpacaman: Gafh.

Piratas: ¡¡Alpacaman~~~!!

Presos: Uwaaa. ¡¡Ha sido el viejo Hyou!!
¡¡¡Ha derrotado a uno de los Gifters!!
…El viejo Hyou realmente era “Hyougorou de las Flores”…

Hyou: Hah… hah…
Lo que intentabas hacer…
Si es ESTO…
¡¡A lo mejor puedo ayudarte un poco…!!

Luffy-tarou: ¡¡Oh!!
¡¡¡Enséñame, por favor!!!
¡¡¡ESO es lo que buscaba~~~!!!

Lo que tiene sentido es que un tipo ya muy fuerte como Luffy actual pueda herir a Kaido tras aprender este Haki, porque de por sí, Luffy es precisamente eso, muy fuerte. No tipos semirandom que no han peleado con nadie de nivel decente en su vida y de repente hieren a la criatura más fuerte del mundo y que tiene el hype por las nubes en cuanto a su cuerpo que es estúpidamente resistente.

Semi randoms Hablas del tipo que a Oden le costo un día entero derrotar, los hombres que se enfrentaron a un ejercito de miles de piratas cuando solo eran 10, uno que ni sudo cuando se dio el choque contra Zoro, 3 que se enfrentaron de tu a tu con una calamidad y otro considerado el sumo mas fuerte, alguien capaz de corta el fuego, que su cuerpo resistió bajas temperatura y ser mordido por tiburones, creo que te has vuelto loco, los vainas rojas no son semi randoms.

La palabra "fuerte" es relativa, depende de con quien lo compares. Y los samurais son fuertes en general en el mundo de OP, pero insectos frente a Yonko. Y ya te expliqué arriba que lo del Haki avanzado es una estupidez, con ejemplos claros.

Oh claro y en el mismo manga te enseñan lo que se puede hacer con ese haki avanzado, ellos son fuerte y lo han demostrado y han sido reconocido por Kaido, así que....

Cortar el fuego no es una hazaña relevante o impresionante, simplemente es una habilidad del estilo de Kinemon. Eso no lo hace tener un corte más fuerte que Zoro por ejemplo, simplemente que ante fuego Kinemon es una mejor opción que los cortes brutos de Zoro pero que si cruzarán espadas Zoro lo parte a la mitad.

Oh claro, Zoro el todopoderoso que corta a los samurais de un ataque, pues hasta ahora no he visto, alguien aparte de Kinemon hacelo.

La queja es con los semirandom, Raizo, Kiku, Kinemon y el Kappa que tampoco ha mostrado nada relevante. No con Ashura, InuNeko o incluso Denjiro, esos sí tiene sentido que puedan herir a Kaido mientras este no use Haki.

Ellos no son semirandoms.

Pero chico, estás leyendo lo que citas o ya comentas por comentar?
Dónde estoy diciendo algo de que a BM la han herido? Claro que no la han herido, faltaría eso para coronarse el autor con el nerf.
La queja con BM es que se le olvida que tiene fuerza monstruosa y es sometida por Jinbei, o que no puede parar el movimiento de rodar o que se le olvide a Prometeus nuevamente. Son cosas totalmente estúpidas y sin sentido.

Fuerza monstruosa, tomada en un momento desprevenida y usaron eso a su favor, asi que eso fue llevado muy bien, no se de que te quejas.

Nada relevante para la discusión. Ninguna de esas hazañas es de fuerza física que es lo que usa contra BM y que BM está usando en dicho momento. Es un enfrentamiento en función ese aspecto y BM sale perdiendo porque YOLO.

-Contra Moria, es fuerza de golpeo =/= fuerza física.
-Contra Akainu, es resistencia a altas temperaturas.
-Respecto al hueco en su pecho, es una hazaña de vitalidad/aguante/stamina.

Por favor, no sabes ni lo básico y me quieres debatir de escala de poderes lmao.

Oye ahora resistencia a alta temperatura y hasta lo atravesaron, resistio un ataque de Big Mom con su espada, Jinbe hasta ahora es uno de los personajes mas fuerte, así que tu hate, no tiene sentido.

Obvio, para ti que no entiendes de esto, no ha pasado nada evidentemente.

Solo tira hate por tirar o por quejarte así por así, lo mejor es que te busque otro anime y te evitar quejarte por cosas triviales.

[Ulqui]

Pero porque lo siguen alimentando? Empezó con Superman y press de banca, en ese punto ya tenía claro que tiene serios problemas para aceptar que el autor es el que hace esta historia y si dice que Kinemon puede rasguñar a Kaidou, pues es así y punto...

[Lompiero]

Muy entretenida la charla, pero nadie entiende con totalidad como se maneja Oda en sus batallas.

¿Existen niveles de poder? Si, es evidente, sino Usopp podría derrotar a Kaido sin problemas.

¿Son absolutos? Obviamente no.

One Piece tiene mucha semejanza con los juegos de Pokémon (los primeros, no la cosa rara de ahora con plagio a Digimon respecto a fusiones y evoluciones temporales).

Un Pokémon de nivel 1 jamás podría vencer a uno de nivel 30. Pero un Pokémon de nivel 25 podría, y uno de nivel 20 también tendría chances si su tipo y habilidades son efectivos contra su rival. Y en conjunto, un grupo de pokemon de nivel 20 podrían vencer a uno de nivel 30, los primeros 5 lo debilitan y el ultimo da el golpe final. Algo que tranquilamente podría pasar con Kaido y los Vainas Rojas.

E incluso hay extremas excepciones donde un personaje "débil" puede derrotar a alguien "fuerte". Perona tenia una enorme ventaja sobre los mugis, con excepción de Usopp, gracias a su fruta. Y a su vez, Usopp estaba en desventaja contra los zombies de Perona, pero sus "habilidades" le permitieron salir adelante en esa batalla y derrotar tanto a Perona como a muchos de sus zombies. Sanji era muy superior a Califa, pero su política de no lastimar mujeres le jugo en contra. O el caso de Absalom, Sanji era absurdamente superior al hombre invisible, pero perdió la batalla al final debido a que este tenia como "rehen" a Nami y Sanji se preocupo mas por protegerla que en dar el golpe final (además de un poco de guion para que sea Nami quien de el golpe final y tener esa charla con Lola).

Si Big Mom y Kaido fueran tan absolutos como absurdamente creen algunas personas, jamás habrían sido derrotados en el pasado, ni tampoco tendríamos mas Yonko. Big Mom seria única, o Kaido, pero tenemos a Shanks, Kurohige, en el pasado a Shirohige, que incluso se dijo bien claro que era el Yonko mas fuerte y tenia a la tripulación mas fuerte. Y a pesar de eso, era parte del grupo y no el único miembro.

Usar a Superman como ejemplo tampoco me parece tan alocado, al fin y al cabo, Batman y otros personajes lo han derrotado. Eso demuestra que aun siendo TOP en su universo, personajes "inferiores" pueden derrotarlo con las armas y tácticas adecuadas. Da lo mismo la "superioridad" entre personajes, si el resultado final es "perdió por X debilidad" o "perdió por acumulación de daño", no es algo sin sentido, porque Oda nunca estableció que los personajes TOP de su universo fueran dioses absolutos, simplemente son mejores a nivel individual que la mayoría de los que tienen en frente.

[redon]

Creo que la semana que viene me voy a reir mucho

[Mig-El]

Literalmente no, acaban de cortarlo semirandoms como Kinemon, Raizo, Kiku. Kinemon que es un tipo nivel Brook y Brook que no le hace un rasguño a BM siendo que BM tiene menos hype y hazañas en cuanto a la dureza de su cuerpo que Kaido.

Nivel Brook? Cuando se dijo que Kinemon es nivel Brook y cuando se dio la pelea de Brook vs Torso de Kinemon, no Kinemon peleando completo

Yo también le he dado vuelta a eso. Aunque existiera tal cosa como un "nivel Brook", no recuerdo en qué momento se estableció eso. Lo único que recuerdo a ese respecto es cuando el esqueleto dijo que el samurai era tan alto como él.

Las virtudes de Kaido como personaje empiezan y terminan en que es muy fuerte. Carece de profundidad y de matices y hasta de motivaciones. Ni siquiera es tan malo como para que lo odiemos. Su trabajo es ser un final boss casi insuperable y ya. Cuando la banda lo venza habrá cumplido su cometido y listo. Si no le pedimos nada más, podemos disfrutar mucho más esta saga.

[RJSR089]

Creo que la semana que viene me voy a reir mucho

Algo sabes.

Usted es malvado.

[rnakama]

Bueno, he leído todos los puntos anteriores. Mi punto de vista es:

- Jack y Los minks -
1 Jack usó armas de caesar y artimañas para mermar a los minks en zou. También había gente joven a los que proteger.
2 Aquí no hay gas y solo hay minks adultos sin gente joven por medio. Quizás y solo quizás, veamos que pase algo con el virus de Queen. Pero, es normal que puedan con jack estando en igualdad de oportunidades.

- Kin y Kaido -
1 Por dios, mejor habilidad a la fuerza. Si poseen el haki necesario, tienen ventaja ante kaido. Igual que Luffy con el agua con Cocodrile. O Luffy siendo de goma vs enel. Por cierto, militarmente Wano es famosa
2 Esto no es dragon ball. Esto es más bien como Hunter X. Dependiendo, de como uses el nen. Eres capaz de ganar. Aquí lo mismo, con el haki.

- Kaido y Big mom -
1 Desde el momento que kaido se burló con las traiciones de los piratas. Fue un bocazas, en algún momento cuando le traicionen. Se comerá sus palabras. Creo yo

- Los Mugiwaras ante el futuro -
1 En algún momento, deberán ser una tripulación fortísima. No tendría gracia, que luffy siempre les cuide. De hecho, sería un lastre. TODOS quieren ayudar a luffy. Así que serán más fuertes.
2 Los enfrentamientos, creo que todos los mugis pelearán. Creo, que deberán tener un enfrentamiento que les sirva de puente ante de sus vs contra teach. De golpe, sería algo duro de asimilar. Además, no sabemos si en los próximos arcos pelearán todos o no. Ahora es el mejor momento

[kaizoku ou]

Es que quítense de una vez las escalas de poder, no existen. Si Oda quiere, Tama derrotará a Kaidou, aunque la gente luego llore y patalee.

Creo que la semana que viene me voy a reir mucho

Jo, tú ya sabes algo xDDDD

[BrolyUI]

One piece no esta al nivel de Dragón ball hasta que salga Shanks y Katakuri de nuevo en un buen VS mejor que el anterior,bueno el Vs de shanks no avanzo mas por que el rival se cago en los pantalones (akainu).

[TrafalgarDWaterLaw]

Creo que la semana que viene me voy a reir mucho

Ya hay madera para quemar muchacho?

Bien, que sea lo que tenga que suceder... ojalá tengamos más pronto que tarde los spoilers, para seguir viendo los copy/paste, en argumentos y discuciones de todas las semanas por casi siempre los mismos, y amparados siempre del bendito fuera de contexto hahahha
Gracias por los últimos spoiler Redon , y a la espera de la próxima hoguera

[Baxtrey]

Yo también le he dado vuelta a eso. Aunque existiera tal cosa como un "nivel Brook", no recuerdo en qué momento se estableció eso. Lo único que recuerdo a ese respecto es cuando el esqueleto dijo que el samurai era tan alto como él.

Pues no se donde el saco eso, exacto y eso lo dijo en Punk Hazard y lo poco que se vio fue un Brook vs un torso, mas nada.

Las virtudes de Kaido como personaje empiezan y terminan en que es muy fuerte. Carece de profundidad y de matices y hasta de motivaciones. Ni siquiera es tan malo como para que lo odiemos. Su trabajo es ser un final boss casi insuperable y ya. Cuando la banda lo venza habrá cumplido su cometido y listo. Si no le pedimos nada más, podemos disfrutar mucho más esta saga.

Pues tiene razón, mas peso tiene Big Mom y eso que el arco de Big Mom fue Whole Cake, pero creo que eso se puede arreglar con un flashback de Kaido, para conocer mas de el.

[elkamd]

Que alguien le diga a VinoHumoTercero que una de las mayores razones por las cuales para marina/GM no entran en Wano es precisamente por el nivel que tienen sus Samurai y en estos momentos los Vainas Rojas son la cúspide del poder entre los Samurai de Wano.

Son tipos que han demostrado estar iguales y por encima de Comandantes Yonkou.

Y ojo...a mi me chirria el que Kinemon haya herido a Kaido, pero de ahí a decir que los tipos son semi randoms hay mucho trecho.

[rnakama]

Las virtudes de Kaido como personaje empiezan y terminan en que es muy fuerte. Carece de profundidad y de matices y hasta de motivaciones. Ni siquiera es tan malo como para que lo odiemos. Su trabajo es ser un final boss casi insuperable y ya. Cuando la banda lo venza habrá cumplido su cometido y listo. Si no le pedimos nada más, podemos disfrutar mucho más esta saga.

Pues tiene razón, mas peso tiene Big Mom y eso que el arco de Big Mom fue Whole Cake, pero creo que eso se puede arreglar con un flashback de Kaido, para conocer mas de el.

No es solo peso. Big Mom tiene mucho, mucho, mucho, mucho, mucho, mucho, mucho peso... (Espero que se haya notado la coña). No, ya en serio. Big mom tuvo un flashback más íntimo. Y veremos lo mismo en Kaido, Barbanegra y shanks.

Y ojo...a mi me chirria el que Kinemon haya herido a Kaido, pero de ahí a decir que los tipos son semi randoms hay mucho trecho.

No tiene que chirriar. No existen los niveles de poder en One Piece de una forma tan rigurosa, aquí ser habilidoso es mejor que tener solo poder. Ya vimos, que ante las logias lo mejor era tener haki. Es decir, destreza sobre poder. Y ahora, vemos que para las zoans y pieles duras, es mejor otro nivel de haki. Otra vez, destreza sobre poder. Esto no es Dragon ball ni más o menos Naruto. Amo a esos dos mangas, pero esto sigue la idea de Hunter X. Habilidad sobre fuerza.

[elkamd]

No tiene que chirriar. No existen los niveles de poder en One Piece de una forma tan rigurosa, aquí ser habilidoso es mejor que tener solo poder. Ya vimos, que ante las logias lo mejor era tener haki. Es decir, destreza sobre poder. Y ahora, vemos que para las zoans y pieles duras, es mejor otro nivel de haki. Otra vez, destreza sobre poder. Esto no es Dragon ball ni más o menos Naruto. Amo a esos dos mangas, pero esto sigue la idea de Hunter X. Habilidad sobre fuerza.

A mi no me molesta el que Kinemon haya cortado el fuego porque como bien dices, hay cosas que son cuestión de habilidad y no de poder.

El tema es que Kaido había sido vendido como alguien con mucha resistencia, con una piel muy dura y Kinemon nunca había mostrado un nivel de Haki tal como para dañar a Kaido. Y es que el problema aquí resulta ser que en capítulos anteriores para que los Vainas hirieran a Kaido tuvieron que dar todo de sí y Kaido tuvo que quedar en shock recordando a Oden. Es incoherente que ahora tras de que corte el ataque de Kaido,encima lo hiera en su forma dragon con un ataque a distancia que a priori pierde potencia.

¿Qué Kinemon tienen Haki avanzado? Si,me parece normal siendo de un pais en donde los espadachines practican este tipo de Haki
¿Qué Kinemon hiera a Kaido por eso? No me parece normal porque el mismo manga te muestra que pese a Kinemon poseer ese Haki,este tuvo que emplearse al máximo y Kaido tuvo que quedar en shock para ser herido. Que ahora lo hiera así porque sí es un poco absurdo.