Foro de One Piece Pirateking

Yo tengo una duda hacerca del "Haki del Rey".

Dado que muchos afirman que Luffy al tener Haōshoku no Haki le quita meritos en su camino a convertirse en Rey de los piratas, segun porque ya ha nacido con esa habilidad, me puse a buscar en el manga al respecto.



Entonces, Luffy no podía controlarlo y por ello en ese tiempo solo tenía efecto contra personas debiles o llegar al punto de seleccionar a las personas que no quiere que sean afectadas por este.

Lo que no entiendo es como demonios, si no se puede entrenar, vas a controlarlo.

Por que aunque no entrenes fisicamente, puedes entrenar mentalmente ¿no? Y eso cuenta como entrenamiento tambien (en dado caso que así se controle, que se yo). ¿Sin entrenar cómo es que Luffy consiguió controlar el Haōshoku no Haki? No solo él, si no todos los otros personajes que lo poseen.

Si alguien me aclara esta duda se los agradeceré enormemente.

La misma viñeta te responde, el haki del rey solo puede ser controlado totalmente si la voluntad de dicha persona es fuerte, por eso no puede ser entrenado y es por eso que solo algunos lo tienen.

Por como lo entendí yo, el "entrenamiento" que hizo Luffy con el Haki del Rey fue para aprender a controlarlo.
Con los otros 2 Hakis entrenó para controlarlos y fortalecerlos.

Supongo que una forma de verlo sería como que existe un método universal para despertar/controlar/fortalecer el Haki de Armadura u Observación.-Cabe notar que no todas las personas logran hacerlo-
Para el Haki del Rey NO. No existe un método universal para despertarlo ni fortalecerlo, aunque si se puede aprender a controlarlo una vez que este se ha manifestado.
Para algunos, les podría servir estar meditando durante años... Para otros les podría servir viajar por el mundo. Depende de cada uno.

Lo as dicho todo viejo eso era lo que fascinaba de OP que era único en creo que en todos sus aspectos pero luego saltan con la típica base que rige a todos los Shonen y que así a OP único por no poseerlo, la verdad no me lo encontré tan mal pero que tanta gente de la nada lo tenga que los poderosos de verdad no lo tuvieran y ahora hasta una escoria caminante lo posea pero no solo eso sino que ahora los combates dinámicos, divertidos y estratégicos que tanto me gustaban ahora solo sean guiados por el haki espero que en un futuro Oda cambien de parecer y haga de el haki algo mas reservado y que los combates sean lo que alguna vez fueron aunque creo que eso es pedir demasiado.

La voluntad de la persona es quien controla el Haki del Rey

Yo me uno al grupo de los que creen que el haki de armadura le quita emoción a la serie y la rebaja un poco al nivel de shonen genérico. Una de las cosas que más me gustaban de esta serie era la ausencia total de una escala de poder definida, que los personajes más tochos no eran del todo inalcanzables y que ni de los personajes nivel random te podías descuidar, como demostró ese enfrentamiento Luffy vs Ussop. Además si tu lo puedes hacer todo, pierde sentido la obligación de confiar en tu tripulación salvo para que hagan de chofer y te preparen sandwiches.

Por otra parte, vencer a un logia no tendría que ser demasiado rebuscado. Personajes sin logia como Sanji o Brook han desarrollado poderes elementales con los cuales podrían enfrentar a enemigos con logia sin necesidad de que Oda se invente un arma universal para golpearlos a todos. La habilidad más problemática seria la de Kizaru, pero aún así hay soluciones, por ejemplo la fruta de Kurohige o que su laser no puedan dañar a Absalom al ser invisible por que la luz pasa a través de él XD

El haki es un elemento esencial para la serie, por lo menos el de armadura es obligatorio, despues con el del rey y el de observacion ya tienes 3 hakis diferentes y le da mas variedad, pero repito que el de armadura es preciso que este.
De verdad pensais que a oda se le ocurrio esto a mitad manga?, cuando en el east blue ya aparecio smoker con su logia intocable, y poco despues del grand line presentan a 2 logias mas como ace y crocodile. Esta claro que debia tener pensado como hacerlo para que se puediera vencer a un logia,mas que nada por el balance de poder, porque o sino ¿que pasa con shanks y barbablanca? 2 de los 4 piratas mas fuertes del mundo y no serian ni capaces de tocar a smoker.
Ademas a lo largo de la serie se le ha hecho referencia ya en varias ocasiones antes del TS, asi que no se puede decir que se lo ha sacado de repente d la manga

Bobopatch escribió:El haki es un elemento esencial para la serie, por lo menos el de armadura es obligatorio, despues con el del rey y el de observacion ya tienes 3 hakis diferentes y le da mas variedad, pero repito que el de armadura es preciso que este.
De verdad pensais que a oda se le ocurrio esto a mitad manga?, cuando en el east blue ya aparecio smoker con su logia intocable, y poco despues del grand line presentan a 2 logias mas como ace y crocodile. Esta claro que debia tener pensado como hacerlo para que se puediera vencer a un logia,mas que nada por el balance de poder, porque o sino ¿que pasa con shanks y barbablanca? 2 de los 4 piratas mas fuertes del mundo y no serian ni capaces de tocar a smoker.
Ademas a lo largo de la serie se le ha hecho referencia ya en varias ocasiones antes del TS, asi que no se puede decir que se lo ha sacado de repente d la manga

Es verdad el haki es una cosa que Oda lleva practicando seguramente desde que aparecieron los logia, En Post ennies lobby con garp y sus ''puños de amor'' y luego es observable el haki del rey desde Shabondy, Impel Down hasta que finalmente oda nos lo muestra realmente en Rusukaina

En la villa natal de luffy Shanks derrota a un monstruo marino
En Loge town Dragon enfrentó a Smoker.
En Little Garden, luffy derrota a Mr3
En Skypea se usa el mantra
En arabasta zoro corta la nada
En Aqua laguna Zoro siente su espada
En el puffing tom zoro extiende su aura
En ennies lobbie Zoro intimida a Kaku
En water 7 Garp golpea a Luffy
En triller bark... heee... no pasa nada creo =_=

Lo hemos estado viendo desde hace buen rato, claro que esto ya se ha dicho miles de veces en este foro, igual se ha dicho miles de veces que la cagada estuvo en no "pintar de negro" cuando se atacaba a una logia, en Shabondi y peor aún que en la guera no se haya visto a nadie con los miembros pintados de negro... Debió haber salido Vergo por ejemplo.
Lo de Shabondi se explica porque el color de la armadura no es necesario para golpear una logia, y de hecho el apodo de "Rey oscuro" va por ahí, cosa que ya apuntaba al color negro. Pero lo de la guerra no tiene justificación, con tanto bato poderoso mínimo uno debió haber atacado con haki de armadura de color negro, digamos "Barba blanca". Aunque la párdida de un brazo de Diamond Jozz, así como la muerte de Ace al ser golpeado y atravesado bien podrían ser justificadas con Haki.
Ahora yo creo que hasta cierto punto fue bien llevado porque el nuevo mundo era desconocido para muchos, con lo que el poder esta totalmente equilibrado.

Hola a todos. ¿Por qué os molesta que de repente todos tengan haki? Se supone que ahora mismo están en el Nuevo Mundo, y solo llegan los más fuertes, entonces es LÓGICO que tengan haki . Si cualquiera puede desarrollarlo me parece bien que lo tengan, ya que es una manera de ataque-defensa, y veremos que poco a poco todos los mugiwaras lo tendrán.

Lo que sucede es que una de las cosas que destacan en One Piece, es la inclusión de poderes raros y las habilidades extrañas con las que se manejan los personajes así como los estilos de pelea únicos , o el implemento de técnicas o dispositivos como los dials, los inventos de Usopp, etc.

Con el Haki presente esto pasa a segundo plano y da la impresión de que si no eres poseedor de tal poder no tienes ninguna oportunidad con los pesos pesados. Y en parte es verdad, ya que hasta la aparición del haki resultaba casi imposible derrotar a un logia (dejando de lado lo de los opuestos). En cambio, ahora las posibilidades aumentan y brinda más oportunidades a aquellos que antes ni soñaban con siquiera entrar al nuevo mundo. Un poco exagerado pero se entiende

Tenemos el ejemplo de Cavendish, que llegó hasta aquí gracias a su "poder oculto". Independientemente de si se trate de una akuma o sea una habilidad propia, el punto es que (se supone), no necesitaría del haki para hacerle frente a sus enemigos. Así también Bartolomeo.

No considero al Haki como algo malo o que no debería estar en la historia, pero si molesta que ahora todo mundo dependa de esto para ganar. ( O al menos , así lo muestran)

sayuri-chan escribió:Hola a todos. ¿Por qué os molesta que de repente todos tengan haki? Se supone que ahora mismo están en el Nuevo Mundo, y solo llegan los más fuertes, entonces es LÓGICO que tengan haki . Si cualquiera puede desarrollarlo me parece bien que lo tengan, ya que es una manera de ataque-defensa, y veremos que poco a poco todos los mugiwaras lo tendrán.

Porque los poderes únicos son más divertidos frente a que todo el mundo tenga variaciones del mismo ("y veremos que poco a poco todos los mugiwaras lo tendrán" ¿por qué dices esto como si fuera positivo? ¡es un rollo!), y porque ha creado problemas de coherencia con respecto a personajes fuertes que salieron anteriormente sin usar la "ambición" cuando deberían (para enfrentarse a Luffy con su cuerpo de goma resistente por ejemplo).

Según los partidarios anti-haki Rayleigh debería combatir a Kizaru con espejos, y a Aokiji con antorchas en llamas xDD. A ver cuando os enterais todos que el haki era algo necesario, que siempre ha estado en la serie, en la primera parte de esta, Luffy era un novato, y por ello es normal que no supiera usarlo ni que existía.

Por eso mismo, al ser un novato, se tenía que busacar la vida para atacar a logias, con Crocodile tuvo la suerte de que su debilidad era mojarlo, y con Enel también tuvo suerte de ser de goma.

Pero con el resto de logias, a cada uno habría que buscarle una ridícula debilidad que haría cansina la serie, el haki debía existir, es así de simple, y vosotros como fans debeis entender y aceptar que con más de 14 años que tiene la serie, es normal que cambie y que no sea como al principio.

En Marineford todo el mundo tenía haki, otra cosa es que Luffy no se diera cuenta. DD no le cortó el cuello a Crocodile porque este antes se separó su cabeza para no ser cortado. Vista y Marco no hirieron a Akainu porque este antes deshizo la parte de su cuerpo antes de ser golpeada, lo mismo que hizo Smoker vs Vergo.

Ahora, dejad de discutir sobre que el haki es malo o mal encajado, porque sabeis que si no fuera por ello los logias serian invencibles. En OP el poder de uno no depende de su fruta, sino de su habilidad, eso está más que visto, ni mucho menos va a significar que por ser logia va a ser más fuerte que sus oponentes, como ejemplo está Monet o Caribou.

El haki negro no es más que concentración de Haki en determinada parte del cuerpo o arma, el que sea negro no es más que una forma de representarlo, Luffy antes era un novato y ahora es un experto, por eso es consciente de qué es el haki y de qué enemigos lo poseen, no es más que una forma de representar el haki, nada más.

Lo que sí tendría sentido hablar en este tema es sobre el Haki del rey, ya que seguir discutiendo algo que no va a ninguna parte no le veo sentido.

Lo cierto es que este tema me tiene bastante dividido, más aún a raíz de las últimas dos sagas del manga, es decir, la presentación del haki como un elemento rutinario en el Nuevo Mundo.

Es decir, cuando se introdujo esta fuente de poder lo primero que pensé fue que se cargaría lo que a mí me gustaba más de la estructura de combates de esta serie, que es la necesidad de crear peleas "personalizadas" basadas en contrarrestar la fruta o el estilo del rival, simplificándolo todo a un "yo tengo más haki que tú, por tanto te esquivo/pego más rápido y te gano". Pero creo que esta mentalidad se nos desmintió en primera instancia con Vergo. Aquí tenemos a un usuario de Bushoshoku que ha perfeccionado su habilidad a un límite que no habíamos siquiera olido hasta el momento, y que sin embargo pierde ante un usuario con un dominio de este haki por lo pronto y por lo que sabemos, mucho menor. Ahí el haki deja de ser la solución para convertirse en un recurso, contrarrestable mediante una tercera vía, en este caso la fuerza o intensidad de un ataque.

Por otro lado y aunque el Haki del Rey me parezca a estas alturas una redundancia innecesaria, como decir que Luffy es el digno heredero al trono Pirata, sí me parece positivo que otros personajes muestren ese poder y en concreto me parece un tremendo paso en el buen sentido que lo tenga Doflamingo. Es decir, un personaje que por lo pronto es un villano de saga y un rival potencial para alcanzar Raftel y el One Piece. De esta forma se desmitifica un "poder" que no hace más que representar físicamente la enorme ambición de su personaje. Probablemente cuando todo el mundo se quedó flipado en Marineford tenía algún sentido asociar esta habilidad a que Luffy fuera un "elegido"... ahora que gente como Dofla, que ahora mismo representa lo más cabrón y retorcido que existe, también la posean hace que deje de tener ese carácter de exclusividad y de plot armor.

Realmente el problema serio que tengo ahora mismo con el Haki es que se introdujo bastante mal en la coherencia interna de la serie. Hasta que no se oficializó su uso, parecía que sólo existía mediante pequeñas pinceladas, ignorado en personajes muy poderosos que iban apareciendo y que debíamos suponer que lo dominaban. Un ejemplo clásico y para mí el mayor error lógico/argumental de One Piece es el momento en el que el Bushoshoku Haki pasa a representarse oscureciendo el cuerpo del usuario. Pensar en Marineford, en la cantidad de tochos que muestran este tipo de haki, y que en ningún caso producen estos efectos, resulta absurdo, incoherente, y una muestra de que Oda en este caso no tenía las cosas tan bien montadas como en el resto de su obra.

Un ejemplo clásico y para mí el mayor error lógico/argumental de One Piece es el momento en el que el Bushoshoku Haki pasa a representarse oscureciendo el cuerpo del usuario. Pensar en Marineford, en la cantidad de tochos que muestran este tipo de haki, y que en ningún caso producen estos efectos, resulta absurdo, incoherente, y una muestra de que Oda en este caso no tenía las cosas tan bien montadas como en el resto de su obra.

Sobre esto (pese a que estoy de acuerdo contigo), Gia hizo un post (creo que fue el) explicando su teoria sobre por que ocurria esto y por que no ocurrio durante Marineford. Bastante interesante de leer. No encuentro ahora el link, cuando lo encuentre edito.

Es como todo, una teoria pero al menos habia coherencia en las explicaciones. No obstante, sigo pensando que es porque Oda si o si, debia marcar cuando se esta usando Haki en el New World.