Spoilers 1.040: “Palabras que no tienen efecto en la Nueva Generación”

[One Pirate]

Lo de Zoro huele a Pacto con la Muerte.

Aunque tb Oda nos puede poner que en el justo momento llegó Marco y lo curó parcialmente, o que ofreció su vida por salvar la de Zoro.....

Lo mejor es dejar esas cosas para el tema de Teorías Locas.

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[Batvictor]

A lo que voy a es que por más que se diga literalmente qué pasó x cantidad de tiempo, no se puede concluir qué eventos pasaron en ese tiempo si el autor no lo sugiere. Eso de que Big Mom aguantó una paliza de 6 horas fuera de cámara solo porque eso no se mostró, es un delirio grande

Pero onigashima no hiba a caer en 5 min?

Iba a llegar a la capital en 5 minutos, pero como Momo empezó a tirar para otro lado, en el eje Y si se encuentra en el punto, pero en el eje X termino donde esta ahora (por decirlo de alguna manera).

Pero estaba cayendo
Por mucho que Momo empuje
Se debería de seguir dirigiendo hacia el suelo

se estaba comenzando a caer por que kaido estaba debilitandose

[ranopano]

Sigo pensado que todo el rollo de zunisha va por el lado de Dalí

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tremendo hype con zunesha, recordando detalles se viene algo gordo que da para alguna relación o teoría fumada; la inspiración de oda para el elefante fueron las pinturas de Dalí (especialmente el cuadro de la Tentación de San Antonio, que trata de San Antonio resistiendo a los pecados representados por el caballo y lo que llevan los elefantes a cuestas.)

que a su vez se inspiró en estos 2 elefantes:

- El del Obelisco de la Piazza della Minerva, un elefante de marmol el cual lo atraviesa un obelisco egipcio re-descubierto en Roma en 1665 (¿zunesha también tendrá relación con alabasta?), comisionado por el papa Alejandro VII para simbolizar la sabiduría divina y en la que una de sus caras tiene la siguiente inscripción tallada: " Estos símbolos de la sabiduría de Egipto que ves grabados en el obelisco que sostiene un elefante, el más poderoso de todos los animales, son la prueba de que es necesaria una mente fuerte para sostener una sólida sabiduría. "(¿guiño al road ponegliph que lleva acuestas o a que es necesario escuchar la voz de todas las cosas?).


-El Liotru, símbolo de la ciudad de Catania en Sicilia, es un elefante esculpido en basalto cuyo origen se pierde en el tiempo y es motivo de diferentes leyendas:

*Que es un elefante mágico cuya función es proteger la ciudad del volcan Etna (¿guiño a zunisha protegiendo a la capital de las flores o algo importante en ella?).

*Que fue creado por un noble catanio de nombre Eliodoro (de ahi el nombre "U Liotru" que es una deformación del nombre de este) quien tras fracasar en su intento de convertirse en obispo y caer en desgracia, apostató y se rebelo contra el obispo de Sicilia, terminando acusado de «discípulo de los judíos, nigromante y forjador de ídolos» y condenado a ser quemado. Se decía que Eliodoro usaba el elefante para ir de Catania a Constantinopla y que el obispo León II ordeno que la estatua fuera llevada fuera de las murallas de la ciudad para que fuera olvidada, pero el pueblo siguió rindiéndole honores divinos, (¿un elefante de piedra que viaja por el mar, creado por un noble que cometió pecados graves y que se revelo contra la autoridad al no poder llevar a cabo sus ambiciones y que fue llevada fuera de las fronteras?, eso suena familiar.).

El Liotru convertido en el emblema de la ciudad en el año 1239 (¿un elefante milenario del que se cree fue esculpido en la época de dominio cartagines o bizantino pero del que no se sabe mucho al ser casi una leyenda y que es emblema de una ciudad desde hace casi 800 años? ¿un guiño sobre el siglo vacío?) Posteriormente, fue re ubicado y restaurado en una fuente luego de que la ciudad sufriera un gran terromoto y al que se le añadió un obelisco en cuya cúspide tiene un globo terráqueo rodeado por una corona de hojas de palma (que representa el martirio) y un ramo de lirios (que representa la pureza), más arriba una tabla metálica sobre la cual está la inscripción dedicada a santa Águeda con el acrónimo MSSHDPL («Mente sana y sincera, por el honor de Dios y por la liberación de su patria»), y finalmente una cruz (¿guiño a algún tipo relación con Im o la guerra con el reino antiguo?).

volviendo a mirar pinturas esta la de "cisnes que se reflejan como elefantes"




eso explicaría la relación momo-zunesha y el porque los minks están hermanados con los kozuki, solo falta que nos digan que wano pertenecia al antiguo reino o que el joy boy era de wano y onigashima es la cabeza de joy boy.

[EgurrolaKing]

Sigo pensado que todo el rollo de zunisha va por el lado de Dalí

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tremendo hype con zunesha, recordando detalles se viene algo gordo que da para alguna relación o teoría fumada; la inspiración de oda para el elefante fueron las pinturas de Dalí (especialmente el cuadro de la Tentación de San Antonio, que trata de San Antonio resistiendo a los pecados representados por el caballo y lo que llevan los elefantes a cuestas.)

que a su vez se inspiró en estos 2 elefantes:

- El del Obelisco de la Piazza della Minerva, un elefante de marmol el cual lo atraviesa un obelisco egipcio re-descubierto en Roma en 1665 (¿zunesha también tendrá relación con alabasta?), comisionado por el papa Alejandro VII para simbolizar la sabiduría divina y en la que una de sus caras tiene la siguiente inscripción tallada: " Estos símbolos de la sabiduría de Egipto que ves grabados en el obelisco que sostiene un elefante, el más poderoso de todos los animales, son la prueba de que es necesaria una mente fuerte para sostener una sólida sabiduría. "(¿guiño al road ponegliph que lleva acuestas o a que es necesario escuchar la voz de todas las cosas?).


-El Liotru, símbolo de la ciudad de Catania en Sicilia, es un elefante esculpido en basalto cuyo origen se pierde en el tiempo y es motivo de diferentes leyendas:

*Que es un elefante mágico cuya función es proteger la ciudad del volcan Etna (¿guiño a zunisha protegiendo a la capital de las flores o algo importante en ella?).

*Que fue creado por un noble catanio de nombre Eliodoro (de ahi el nombre "U Liotru" que es una deformación del nombre de este) quien tras fracasar en su intento de convertirse en obispo y caer en desgracia, apostató y se rebelo contra el obispo de Sicilia, terminando acusado de «discípulo de los judíos, nigromante y forjador de ídolos» y condenado a ser quemado. Se decía que Eliodoro usaba el elefante para ir de Catania a Constantinopla y que el obispo León II ordeno que la estatua fuera llevada fuera de las murallas de la ciudad para que fuera olvidada, pero el pueblo siguió rindiéndole honores divinos, (¿un elefante de piedra que viaja por el mar, creado por un noble que cometió pecados graves y que se revelo contra la autoridad al no poder llevar a cabo sus ambiciones y que fue llevada fuera de las fronteras?, eso suena familiar.).

El Liotru convertido en el emblema de la ciudad en el año 1239 (¿un elefante milenario del que se cree fue esculpido en la época de dominio cartagines o bizantino pero del que no se sabe mucho al ser casi una leyenda y que es emblema de una ciudad desde hace casi 800 años? ¿un guiño sobre el siglo vacío?) Posteriormente, fue re ubicado y restaurado en una fuente luego de que la ciudad sufriera un gran terromoto y al que se le añadió un obelisco en cuya cúspide tiene un globo terráqueo rodeado por una corona de hojas de palma (que representa el martirio) y un ramo de lirios (que representa la pureza), más arriba una tabla metálica sobre la cual está la inscripción dedicada a santa Águeda con el acrónimo MSSHDPL («Mente sana y sincera, por el honor de Dios y por la liberación de su patria»), y finalmente una cruz (¿guiño a algún tipo relación con Im o la guerra con el reino antiguo?).

volviendo a mirar pinturas esta la de "cisnes que se reflejan como elefantes"




eso explicaría la relación momo-zunesha y el porque los minks están hermanados con los kozuki, solo falta que nos digan que wano pertenecia al antiguo reino o que el joy boy era de wano y onigashima es la cabeza de joy boy.

Quizás sea spoiler pero miraros el mega video: https://www.youtube.com/watch?v=RX3d8x1WCBA
de Artur - The Library of Ohara en youtube. Ahí se dice explícitamente que Wano es un trozo del reino antiguo o el reino antiguo y estoy muy de acuerdo.

Por cierto, brutal cuadro de DALI con los elefantes reflejados en el agua... Y pensando en algo que se refleja en el agua, por que no la LUNA...
Estaba pensando desde hace tiempo en hacer un tema sobre Amatsuki Toki ... y que sucede pues que buscando el señor google me dice esto.
Google: ¿Qué significa Amatsuki en japonés?

Amatsuki significa «luna del cielo» en japonés.

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El escudo de los Kozuki aún no lo consigo descifrar entero, es como si fuera un eclipse..., pues el sol blanco dentro del pajaro me resulta curioso la elección de colores... es como con el cuadro de Dali, lo opuesto al sol reflejado en el agua sería la Luna, o algo así. No consigo sacarlo.

... Viéndolo (last edit juas) como UNA BANDERA de una nación más que como un escudo familiar... Entendería que Wano es la circunferencia más grande que rodea al pájaro Kozuki central, cual a su vez tiene un posible origen en el reino antiguo, por la marca del "sol" blanco dentro del pajaro. El circulo pequeño dentro del pájaro rodeado de pequeños círculos o "rayos del sol".

Buscando ejemplos, con la bandera de Nueva Zelanda:

y su escudo: Más complicado:

Mini-teoria (con dos cujons)
[[ Los descendientes (algunos digamos) de aquellos emigrantes Lunarians, Bircans, Shandians, crearon EL PRIMER REINO "happy friendly, multi cultural y bandera del arcoiris", es decir el Antiguo Reino, el de Joy Boy. Pero también había otros reinos que miraron muy mal a estos abraza arboles y paso lo que paso, GOBIERNO MUNDIAL en tu puerta. ]]

Vamos... Blanco y en botella. La Chica esta era contemporánea del ya famoso reino antiguo o civilización antigua. Creo que en el flashback de Oden, ella dice que su familia es del Wano (antiguo) pero que viajaron al extranjero, y ahora DEBE volver al Wano (en tiempos de Oden).
Otra vez Blanco y en botella. Esta chica es por así decirlo la Nico Olivia de aquella época, que se entera de la mega alianza de naciones, y que quiere volver a Ohara a salvarla del ataque. Pero, en vez de buscar una solución en el tiempo presente, ni corta ni perezosa, ella no viaja 20 añitos, ella viaja 800 años... (le gusta apostar como a Roger, a JoyBoy, a Shanks y a Rayleigh juas).

Por cierto: THIS (lo tenía en reserva, gracias ichibujin por inspirar)

¿Estás sugiriendo que Im también era "nakama" de Joy Boy?
A mi me parece que una de las pistas más importantes tiene que ser el hecho de que Luffy pueda escuchar a Zunesha (al igual que escuchaba a los Sea King) pero Zunesha se comunique y solo obedezca la voz de Momo.

Si fuera Im quien lo sentenció, eso implicaría que tiene conexión con los Kouzuki.... Así que...

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Y POR QUÉ NO? Im pudo ser "nakama barra nativo" de la civilización antigua...

Y de la foto que pusiste en spoiler Ichibujin me dejó loco, o los de la animación le añadieron "anillos" a los ojos PORQUE SÍ o yo veo mal, o saben que Im-sama está relacionado con el clan Amatsuki de Toki..., porque en el manga:

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Un saludo

...

...

En el SBS del volumen 83 se confirmó que Zunisha pertenece a la especie de elefantes "Naitamie Norida", que en japonés y al revés significa "parece una pintura de Dalí". La referencia es obvia.

Sí el elefante esta claro, pero el compañero ha sacado a la luz el cuadro de los cisnes reflejados en el agua como elefantes y mi cabeza hizo BUMMM, cachin! gear + gear Y BRUUMMM me encajó todo con reflejos de la Luna en el Agua.
(last edit) Por cierto no es clan Kozuki (luz y luna), es clan Kougetsu (manzana). La cual me encajaría más con el juego del "reflejo" mencionado más arriba. El clan Kourgetsu es la manzana barra Sol y el clan Amatsuki es la Luna (siendo el vinculo con el reino antiguo que vino de la Luna)

[Frano]

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En el SBS del volumen 83 se confirmó que Zunisha pertenece a la especie de elefantes "Naitamie Norida", que en japonés y al revés significa "parece una pintura de Dalí". La referencia es obvia.

[EgurrolaKing]

Sorry el doble post, el otro ya era muy largo.

No me cabe en la cabeza que esto no se haya dicho ya:

Zou, la nación que esta a lomos de Zunisha es un trozo del Reino Antiguo. Literal.

En especial lo digo por el "Edificio" central de la ciudad, el que distribuye el agua por toda la ciudad a modo de canales.

Primero fijaros en está imagen.

En concreto la parte derecha de la isla, el edificio que está detras de la "torre" más alta, el que parece un Anfiteatro Romano, o un Teatro griego "extraño" y justo al lado tiene un volcán (tiene dos), no puedo evitar pensar en la trompa de Zunisha, aunque podría ser el Volcán de Wano "hace 800 años", es decir, aún era pequeño.

Y ahora fijaros en ZOU actual:
https://static.wikia.nocookie.net/onepi ... -prefix=es
Otra vez os pido fijaros en el "Edificio" central de la ciudad. Se que no se ve bien.

Otra imagen del manga, fijaros en el edificio central, aparece en la viñeta como si estuviera debajo del árbol ballena.

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Visto el ultimo potcast de pirateking:
Que Zunisha sea un barco que "comió" una fruta, ahora mismo me cuadra menos que con la isla que se "comió" una fruta...
Creo recordar que Franky quemó los planos de Pluton (o Pluto), lo decía no solo el gobierno si no que la palabra PLUTO estaba escrita en los propios planos:
https://static.wikia.nocookie.net/onepi ... -prefix=es

Un saludo

[Esmir]

A lo que voy a es que por más que se diga literalmente qué pasó x cantidad de tiempo, no se puede concluir qué eventos pasaron en ese tiempo si el autor no lo sugiere. Eso de que Big Mom aguantó una paliza de 6 horas fuera de cámara solo porque eso no se mostró, es un delirio grande

No digo que no, es exactamente como dices, más bien decía que toda la acción que hemos visto ha transcurrido desde la pelea en el tejado hacia acá en unos 15 minutos, por lo que especular que han pasado 1 o 6 horas que era lo que decía el otro forero, es incorrecto.

[slider13]

Zunesha, porqué vagas?? O el mito del Errante

Ahora quería compartir que son numerosas las culturas dónde se emplea el castigo de vagar
por el mundo eternamente por haber cometido una blasfemia o haber desobedecido a Dios.

En los comics de DC esta Pariah. Castigado a ver universos morir por haber visto la creacion del todo. En los mismos DC Comics. Esta la figura del fantasma errante. Un ser poderoso y espectral condenado a caminar sin tener descanso

Me intriga que obviamente algo ocurrio con ese siglo vacio y Joy Boy, Zuneiza al parecer era nakama de Joy Boy y le traiciono..pero..¿y si en verdad Joy Boy se traiciono a si mismo a sus ideales y a sus amigos por una situacion que le causo mayo peso? A decir verdad, no tengo la menor idea y no empezare con ideas locas..solo disfruto lo que Oda va tejiendo y la verdad es que es muy emocionante.

[Super Salami]

Pues a mí al final la pelea me ha gustado, la verdad que creo que se está llevando un hate desmedido. Puede que si chirríe un poco la motivación de la pelea, y que pueda parecer un poco un "porque sí", pero tiene los elementos de una pelea de One Piece, no ha sido un a ver quien la tiene más gorda, como casi que sí lo está siendo la de Luffy vs Kaido, ha tenido trabajo en equipo, haciendo uso de habilidades y al final tirando de las circunstancias del entorno para la victoria, lo que ha hecho también que sea un cierre coherente para el puto bicho que está hecho Big Mom.

Que habríais preferido un Mugis vs Oars 2.0? Pues bueno, joder no todo se puede conseguir, ya se tuvo un poco de esto en Whole Cake, y como dicen en mi pueblo, tetas y sopas no caben todas en la boca

Así que más allá de que el arco esté tirando por unos derroteros que meh, esta pelea viéndola de forma ajena al resto, está bastante decente.


Lo que sí me ha cansado, es Law, no sé cuantos capítulos lleva diciendo que era su ultimo toque, y el cabrón seguía dando a más ataques a cada cual más grande, es en plan, ya vale no? Y además... pero habéis visto ese room final?

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Si en Dressrosa recuerdo que dijo que creo un Room tan grande que le iba a costar esperanza de vida, y ahora nos planta esto, cuando ya no podía más hace 1 volumen jajaja. Encima ha acaparado bastante a Kid, que si hubiera que elegir entre alguno de los dos para llevar el protagonismo aquí, era él.

[-Ichigo-]

...

la gente no es que tire hate es que estan decepcionados con la performance de Mom que parecio auto nerfearse por momentos al no solo no usar haki del rey en sus puñetazos vaya a saber por que si no que además, decidio dejar de golpearlos cuando los tenia a su merced... para mencionar las mas graves, que claramente habrian hecho una clara diferencia, pero al mismo tiempo viendo los antecedentes, tampoco entiendo por que se quejan tanto, si mom siempre fue la mas inoperante y tonta de los yonkos...

[Evan]

A todo esto ... alguien a entendido el despertar de la ope ope? Vi que incluso enumeraron todos sus ataques, yo solo pude "captar" que R-Room es el "Rosinante Room" pero el K-Room no se me ocurre en referencia a quien

Vi que se quejaban de que el R-Room era ya el colmo porque ya estaba copiando otras frutas pero la verdad es que la fruta de corazón por su espacio silencioso era la más factible a emular de law, incluso sabiendo que el sonido se propaga como ondas mecánicas en el aire pensé: " a pues a puesto una barrera de vacío y ya está" lo cual lo veo posible pues ya en el room base anulaba la gravedad (vease el barco de la marina en Punk Hazard)

Pero luego vi que no es que quite el aire porque de ser así, que le impedía retirar todo el aire del room mientras silenció a mom y de paso la ahogaba? Asi que a lo que puedo concluir por ahora es que el despertar le permite manipular ondas? explicaría los ataques internos y la anulación del sonido ... hasta explica algo que no se a tomado mucho en cuenta: El alargar su espada.

Cuando lo hace me recuerda a luffy ... luego recordando la explicación de chopper de como funcionan sus Rumble ball alterando las longitudes de onda de su transformación volví a la misma pregunta: Law en verdad puede emular los poderes de otras frutas? Claro dentro de su room y sabiendo que modificaciones hacer a la longitud de onda de su propia fruta para emular el poder deseado, es demasiado OP incluso para esa fruta.

El despertar de kid me parece mas acorde en aumento de poder respecto a despertares mostrados en la serie

[One Pirate]

El cap no ha sido malo, pero hay dos cosas que chirrían y cansan:

>>>El poco poder ofensivo de un Yonkou después de vendernos los Yonkous como algo fuera de lo normal, como fuerzas de la naturaleza... BM ha quedado como, básicamente, pura resistencia.

>>>El exagerado e inexplicable aguante de Law. De nuevo culpa del mangaka por repetirnos desde hace tres caps que estaba en las últimas, que no podría seguir luchando.

Aparte de esas incongruencias de Oda, más apartar a Kazenbou sin darle una salida a su trama aún, la llamemosle coreografía del cap ha estado bien.

Unirán fuerzas en el futuro Kid y Law subiendose al mismo barco, como Suleiman y Cavagge?? Quien será el segundo de quién? Se pondrá celoso Killer, Bepo, ambos??

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Lo malo de las R(are) Room es que no tienen explicación alguna, por ejemplo:

L(uffy) Room!!!! >>>Convertir a Kikoku en látigo
B(uggy) Room!!!>>>Crear una Room para separar el cuerpo de los enemigos (esto casi ya lo hace y sin Room, fijaos en Kinemon, Vergo...
P(erona) Room!!!>>> Crear una Room donde los enemigos se depriman
.
..
...
S(ugar) Room!!!>>>Crear una Room donde todos se conviertan en muñecos.

Pues todo un sinsentido.

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Importante:

El cap solo se salva con dos premisas:
>>>Que efectivamente Law haya perdido Esperanza de Vida , como comenta Súper Salami (algo muy recurrente en OP: Luffy y las Hormonas de Ivancov, la propia BM.....)

>>>Que Law de alguna forma se haya comido la Nagi Nagi. Qué sabemos de ella, tras la muerte de Rosinante???

[El_conde_Lucanor]

¿Y si la muerte del nakama que se lleva prediciendo y confirmado por Oda

Se referia al Merry.

Hay una serie de cosillas que se dijeron hace tantísimo tiempo, que resulta increible que la gente crean que son cosas frescas y recientes, pero esa es básicamente la parte falsa del mito.

Hace como 8 años Oda dijo aquello de que "Varios ~camaradas~ se unirían sucesivamente", en retroespectiva queda perfectamente claro que se refería a la creación de La Flota, pero el Fandom lo repite tantísimo que nunca falta el incauto que cree que son nuevas noticias, y así estamos atrapados en un búcle interminable de Dormamu, vine a negociar. en el que Dormamu, nunca quiere negociar.

Supongo que tienes razón, el Merry era tan nakama como el resto y lo de los camaradas que se unen sucesivamente lo veo más que factible, pero siempre estará la gente que tras Wano querrán que Carrot + Momo + Yamato + Marco + Law + Gol D. Roger revivido se unan a la tripulación de una sola tacada.

Y ahora que pienso en Merry ¿Volverán a sacar el tema de los Klabautermann?

[Esmir]

Nadie nunca lo admitirá abiertamente, pero si este capítulo ha tenido tantas quejas como hace buen rato no se veía, es por el tema de que Law y en menor medida Kid, están involucrados en un evento relevante para la trama. Podrán usar cualquier dialéctica, cualquier retórica, pero es que yo hace mucho tiempo no había leído tantas estupideces juntas y de tantos usuarios normalmente muy centrados. Y lo digo así, se ofenda quién se ofenda, porque en verdad no sé de qué otra forma llamar a tantos comentarios con tan poco sentido. Es que es increíble la cantidad de gente que ha patinado en este hilo diciendo cosas tan vergonzosas y bochornosas.

El tema de las bombas, de la estamina de los personajes, de los poderes de Law, el rencor, los homies, la pelea en sí, etc, tantas "críticas" absurdas. Que ojo, yo no estoy en contra de que la gente se desahogue cuando un capítulo no le guste, o que critique aspectos de la obra poco convincentes o incoherentes (yo el primero), pero es que esta vez no he leído nada que valga la pena leer. Todas han sido críticas estúpidas y superfluas acerca de trivialidades que ocurren en todos los capítulos, salvo que mágicamente molestan particularmente en este como en ningún otro. No sé, es increíble la cantidad de usuarios ya bastante mayorcitos que se han puesto como niños malcriados porque un personaje ficticio que aborrecen a tomado una papel que no sé ni cómo parece esperaban nunca iba a tomar.

A mí Law no me gusta, y la pelea para un shonen estándar me parece buena, pero para los estándares de calidad de OP me parece un tanto mediocre, y habrán formas y formas de abordar una crítica si se tiene el placer de hacerlo, pero ya decir cosas como "es que es estúpido que ocurra esto" cuando aquello de lo que hablas literalmente no está ocurriendo en el capítulo, es un quejar por quejarse, escribir estupideces para justificar que tú queja está fundamenta, cuando en realidad no es otra cosa que odio hacia Law. Siendo así, lo bueno es que ya pasaremos a otra cosa, da igual si es peor o mejor, mientras no salga Law, todo tranquilo y todo correcto supongo.

[xSherei]

Yo me imagino a todos los criticones típicos del palo: "esto es una mierda", "así no, mejor así", "oda no sabe que hace", etc, etc... Leyendo un libro o viendo una pelicula, y cada 2 página o 2 minutos diciendo: "vaya mierda", "no tiene lógica", "bla bla bla xD", etc, etc...

Disfruten un poquito. Se que vivimos en la época de la "ofendiditis" y "cristalboys/girls" pero esto se nos va de las manos