Foro de One Piece Pirateking

HECTOR4 escribió: ↑Vie Ago 19, 2022 7:59 pm

Capitan Pillo escribió: ↑Vie Ago 19, 2022 7:50 pm Imagina saber leer.


Os habéis fijado como SIEMPRE han escaqueado el tema de que la gente trans, solo es trans si ellos dan el visto bueno a sus motivos?
Qué raro, por qué será?

Porque ya te dije que no te iba a seguir el juego, que el tema de Yamato no tiene NADA que ver con eso, y de hecho ya te respondí a eso varias veces. Ve buscando en mis respuestas ^^.

No le ayudéis a ver si se da cuenta solo.

Al esqueleto le respondería, pero... avatar de Law de forma no irónica. El tipo ya tiene bastante con lo que tiene.


El problema de esta peña, es que los trans tienen que ajustarse a su modelo de 1978. Tiene que ser peña flamboyante y escandalosa, con 3 kilos de maquillaje en la cara. Es la única forma que tienen de reconocer con sus referencias de vieja rancia, lo que es un trans.
Por eso 0 problema con los Okamas, porque se ajustan a su trasnochada mentalidad, donde cumplen los carmendemairenisticos requisitos.
Kiku también entra, porque es recatada, femenina, lleva maquillaje, se viste con yukata. Su identidad se completa con su físico y formas.
Yamato para su desgracia, no cae en el estereotipo. Físicamente no ha buscado un cambio, ni siquiera en su manera de vestir que es absolutamente neutra. Él está a gusto con su cuerpo y como se ve, porque sabe que su identidad es la de Yamato y no necesita cambiar eso en su determinación de emular a su héroe. Eso solo es anecdótico para él. Por eso a estos no les entra en la cabeza.
Si Yamato se vistiera de village people y dijera: Pasoooo que voy ardieeeendoooo.
Entonces ya lo considerarían trans. Porque lees a peña como Esqueleto, y es un secreto a voces que se muerde el puño por no llamarlos: Putos enfermos desviados.


La coña es que el personaje que NIEGA a Yamato el ser Oden. Le sigue llamando HIJO, pero vosotros a lo vuestro.

Lo que tu digas, Capitan Tierraplana xD

Por cierto, he notado que seguís ESCAQUEÁNDOOS DE ESTO:

Os habéis fijado como SIEMPRE han escaqueado el tema de que la gente trans, solo es trans si ellos dan el visto bueno a sus motivos?

Pero lloradme que os estamos acusando de algo que afirmáis ser en cada puto post JAJOJAOAJO Pero sí. sí, lo que yo diga.
Pero claro partimos de un debate cuya base es: LA GENTE TRANS SOLO PUEDE SERLO SI YO LE DOY PERMISO A SUS MOTIVOS, PORQUE MAMÁ Y ABASCAL ME HAN DICHO Q SOY EL CENTRO DEL UNIVERSO.
Partimos de una puta basura de premisa, claramente.

Que ya te he respondido a eso mil veces XD Que simplemente el tema no tiene que ver con ser transexual, que se perfectamente lo que es ser trans en todas las formas posibles, y no tengo ningún baremo propio ni nada XD

Pero lo que no voy a hacer es convertir a alguien que SOLO está interpretando un papel en un trans, si no todas las actrices y actores que han interpretado personajes de diferente sexo serían trans y no es así.

Si alguien te dice "estoy interpretando un papel" de inicio, pues cojones, eso es lo que está haciendo. Y el hecho de interpretar un papel no tiene NADA que ver con ser trans.

Y ya. Si aún así no lo entendéis algunos pues no es mi problema.

Capitan Pillo escribió: ↑Sab Ago 20, 2022 12:18 am La coña es que el personaje que NIEGA a Yamato el ser Oden. Le sigue llamando HIJO, pero vosotros a lo vuestro.

Madre mía, pero si eso ya se ha explicado también XD Los personajes pueden aceptar el que se haga pasar por hombre, por el motivo que ellos quieran, pero si el personaje te dice que eso de hacerse pasar por hombre forma parte de un papel que está interpretando pues es lo que hay. Que se le pregunta que porque la tratan de HIJO, y responde eso XD.

HECTOR4 escribió: ↑Sab Ago 20, 2022 2:09 pm Que ya te he respondido a eso mil veces XD Que simplemente el tema no tiene que ver con ser transexual, que se perfectamente lo que es ser trans en todas las formas posibles, y no tengo ningún baremo propio ni nada XD

Pero lo que no voy a hacer es convertir a alguien que SOLO está interpretando un papel en un trans, si no todas las actrices y actores que han interpretado personajes de diferente sexo serían trans y no es así.

Si alguien te dice "estoy interpretando un papel" de inicio, pues cojones, eso es lo que está haciendo. Y el hecho de interpretar un papel no tiene NADA que ver con ser trans.

Y ya. Si aún así no lo entendéis algunos pues no es mi problema.

Esto se puede rebatir argumentando que si estuviera actuando, habría momentos en los que se deja de ver a "Oden" y se ve al actor que hay detrás, "Yamato". Y no me parece que haya habido momentos en los que Yamato se haya salido de personaje. Es él siendo él mismo. No me vale este argumento.

Si yo no soy racista pero...

thebodhman escribió: ↑Sab Ago 20, 2022 2:22 pm

HECTOR4 escribió: ↑Sab Ago 20, 2022 2:09 pm Que ya te he respondido a eso mil veces XD Que simplemente el tema no tiene que ver con ser transexual, que se perfectamente lo que es ser trans en todas las formas posibles, y no tengo ningún baremo propio ni nada XD

Pero lo que no voy a hacer es convertir a alguien que SOLO está interpretando un papel en un trans, si no todas las actrices y actores que han interpretado personajes de diferente sexo serían trans y no es así.

Si alguien te dice "estoy interpretando un papel" de inicio, pues cojones, eso es lo que está haciendo. Y el hecho de interpretar un papel no tiene NADA que ver con ser trans.

Y ya. Si aún así no lo entendéis algunos pues no es mi problema.

Esto se puede rebatir argumentando que si estuviera actuando, habría momentos en los que se deja de ver a "Oden" y se ve al actor que hay detrás, "Yamato". Y no me parece que haya habido momentos en los que Yamato se haya salido de personaje. Es él siendo él mismo. No me vale este argumento.

Se le ha visto mil veces fuera del personaje, haciéndose pasar por Yamato, pero sin dejar de hacerse pasar por hombre, algo que hace como parte del papel. Se sale del papel de Oden pero no del de hacer de hombre.

Ya lo he explicado, es como un actor, Pepito, que para hacer de Madonna tiene que interiorizar el sexo del personaje y quiere que todos lo traten de mujer. Será Pepito la mujer todo el tiempo, como parte de la preparación del papel.

Yamato quiere que todos la traten de Oden, pero no lo consigue. Le gustaría ser Oden siempre y para siempre, y no lo logra. Al menos ha logrado que la traten de hombre siempre, que es parte del papel que debe interpretar.

Pero ella te lo dice, que lo de ser hombre, LO DE SER HOMBRE (y considerarse HIJO y no hija de Kaido, etc.), no lo de ser Oden, es algo que TUVO que hacer para llevar a cabo el papel de Oden.

HECTOR4 escribió: ↑Sab Ago 20, 2022 2:09 pm Que ya te he respondido a eso mil veces XD Que simplemente el tema no tiene que ver con ser transexual, que se perfectamente lo que es ser trans en todas las formas posibles, y no tengo ningún baremo propio ni nada XD

Pero lo que no voy a hacer es convertir a alguien que SOLO está interpretando un papel en un trans, si no todas las actrices y actores que han interpretado personajes de diferente sexo serían trans y no es así.

Si alguien te dice "estoy interpretando un papel" de inicio, pues cojones, eso es lo que está haciendo. Y el hecho de interpretar un papel no tiene NADA que ver con ser trans.

Y ya. Si aún así no lo entendéis algunos pues no es mi problema.

Capitan Pillo escribió: ↑Sab Ago 20, 2022 12:18 am La coña es que el personaje que NIEGA a Yamato el ser Oden. Le sigue llamando HIJO, pero vosotros a lo vuestro.

Madre mía, pero si eso ya se ha explicado también XD Los personajes pueden aceptar el que se haga pasar por hombre, por el motivo que ellos quieran, pero si el personaje te dice que eso de hacerse pasar por hombre forma parte de un papel que está interpretando pues es lo que hay. Que se le pregunta que porque la tratan de HIJO, y responde eso XD.

Joder, pero porque tengo tantisima razón siempre?

Capitan Pillo escribió: ↑Sab Ago 20, 2022 12:43 am Por cierto, he notado que seguís ESCAQUEÁNDOOS DE ESTO:

Os habéis fijado como SIEMPRE han escaqueado el tema de que la gente trans, solo es trans si ellos dan el visto bueno a sus motivos?

Pero lloradme que os estamos acusando de algo que afirmáis ser en cada puto post JAJOJAOAJO Pero sí. sí, lo que yo diga.
Pero claro partimos de un debate cuya base es: LA GENTE TRANS SOLO PUEDE SERLO SI YO LE DOY PERMISO A SUS MOTIVOS, PORQUE MAMÁ Y ABASCAL ME HAN DICHO Q SOY EL CENTRO DEL UNIVERSO.
Partimos de una puta basura de premisa, claramente.

Honestamente no entiendo eso de que yamato este "actuando"

HECTOR4 escribió: ↑Vie Ago 19, 2022 6:49 pmEn ningún momento he visto a Yamato afirmarse como Yamato en sentido figurado, ni de broma, ni tampoco que le suponga ningún problema considerarse Yamato, ni nada de nada. No tiene ningún problema de crisis de identidad ni nada. Tiene una obsesión BRUTAL con su "hobbie".

Se le ha visto mil veces fuera del personaje, haciéndose pasar por Yamato, pero sin dejar de hacerse pasar por hombre, algo que hace como parte del papel. Se sale del papel de Oden pero no del de hacer de hombre

Si no ves un problema de identidad ahí es que directamente no entiendes lo que lees.

Shoujin escribió: ↑Sab Ago 20, 2022 4:52 pm

HECTOR4 escribió: ↑Vie Ago 19, 2022 6:49 pmEn ningún momento he visto a Yamato afirmarse como Yamato en sentido figurado, ni de broma, ni tampoco que le suponga ningún problema considerarse Yamato, ni nada de nada. No tiene ningún problema de crisis de identidad ni nada. Tiene una obsesión BRUTAL con su "hobbie".

Se le ha visto mil veces fuera del personaje, haciéndose pasar por Yamato, pero sin dejar de hacerse pasar por hombre, algo que hace como parte del papel. Se sale del papel de Oden pero no del de hacer de hombre

Si no ves un problema de identidad ahí es que directamente no entiendes lo que lees.

A ver, Yamato quiere ser Oden, lógicamente sabe que por mucho que se esfuerce no puede serlo NUNCA, pero lo intenta, y sabe quién es, no está grillada, es consciente de quién es.

Si se sabe Yamato pero intenta a la vez ser Oden, ¿que está haciendo? ACTUAR.

Para ser Oden (o interpretar su papel) ¿que necesita? Pues imitar TODO, su personalidad, sus valores, sus motivaciones, su aspecto, su sexo, que todos la tomen por Oden... TODO. ¿De todo eso que ha conseguido? Pues NADA XDDDD O si, ha conseguido usar su sexo, interpretarlo y que todos la tomen por hombre o respeten que quiera hacerse pasar por hombre.

HECTOR4 escribió: ↑Sab Ago 20, 2022 5:19 pm

Shoujin escribió: ↑Sab Ago 20, 2022 4:52 pm

HECTOR4 escribió: ↑Vie Ago 19, 2022 6:49 pmEn ningún momento he visto a Yamato afirmarse como Yamato en sentido figurado, ni de broma, ni tampoco que le suponga ningún problema considerarse Yamato, ni nada de nada. No tiene ningún problema de crisis de identidad ni nada. Tiene una obsesión BRUTAL con su "hobbie".

Se le ha visto mil veces fuera del personaje, haciéndose pasar por Yamato, pero sin dejar de hacerse pasar por hombre, algo que hace como parte del papel. Se sale del papel de Oden pero no del de hacer de hombre

Si no ves un problema de identidad ahí es que directamente no entiendes lo que lees.

A ver, Yamato quiere ser Oden, lógicamente sabe que por mucho que se esfuerce no puede serlo NUNCA, pero lo intenta, y sabe quién es, no está grillada, es consciente de quién es.

Si se sabe Yamato pero intenta a la vez ser Oden, ¿que está haciendo? ACTUAR.

Para ser Oden (o interpretar su papel) ¿que necesita? Pues imitar TODO, su personalidad, sus valores, sus motivaciones, su aspecto, su sexo, que todos la tomen por Oden... TODO. ¿De todo eso que ha conseguido? Pues NADA XDDDD O si, ha conseguido usar su sexo, interpretarlo y que todos la tomen por hombre o respeten que quiera hacerse pasar por hombre.

Pero por que quieres seguir ignorando que Yamato dice esto

Es Yamato, y es el hijo de Kaido ¿hay esta diciendo que es Oden? No, esta diciendo que es Yamato, y esta diciendo que es hijo ¿entonces?

Poison Belmont escribió: ↑Sab Ago 20, 2022 5:26 pm
Pero por que quieres seguir ignorando que Yamato dice esto

Es Yamato, y es el hijo de Kaido ¿hay esta diciendo que es Oden? No, esta diciendo que es Yamato, y esta diciendo que es hijo ¿entonces?

Porque para disipar las dudas sobre eso ya, desde su presentación Yamato nos dice el porque se hace pasar por hombre (hijo y no hija, etc.):

Que Luffy le pregunta exactamente eso, que porque se considera HIJO de Kaido y no hija. Y ella responde que TUVO (se vio obligada) que hacerse hombre porque Oden lo era, dejando claro que eso forma parte de su actuación (o robo de identidad) como Oden:



Traducción de Pirateking:

[Hija de Kaidou (Autoproclamada: Kouzuki Oden), Yamato.]

Luffy: ¿Eh? ¿¡No dijiste que eras el hijo!?

Yamato: Kouzuki Oden era un hombre, ¿¡cierto!? ¡¡Entonces, tuve que hacerme un hombre!!
¡¡Eres realmente fuerte!! Y todavía no te has puesto serio…

Es que no sé cuántas veces más hay que repetirlo. Si hasta la presentación del personaje (que es Oda diciéndonos quién es Yamato) la trata como HIJA y dice que ella misma se autoproclama (AUTOPROCLAMADA y no autoproclamado) como Oden, y por eso ella misma se considera hombre, porque Oden lo era.

HECTOR4 escribió: ↑Sab Ago 20, 2022 5:19 pmA ver, Yamato quiere ser Oden, lógicamente sabe que por mucho que se esfuerce no puede serlo NUNCA, pero lo intenta, y sabe quién es, no está grillada, es consciente de quién es.

¿Quién ha dicho que esté loco?Yo te estoy diciendo que tiene un conflicto de identidad, no que padezca un trastorno psicológico. Todos los adolescentes pasan por este proceso y también es un motivo temático ampliamente extendido en la literatura.

Lo dije una vez y lo vuelvo a decir: no entiendes lo que lees; ni el manga, ni nuestros mensajes ni, lo más preocupante, tus propias palabras.

Shoujin escribió: ↑Sab Ago 20, 2022 5:39 pm

HECTOR4 escribió: ↑Sab Ago 20, 2022 5:19 pmA ver, Yamato quiere ser Oden, lógicamente sabe que por mucho que se esfuerce no puede serlo NUNCA, pero lo intenta, y sabe quién es, no está grillada, es consciente de quién es.

¿Quién ha dicho que esté loco?Yo te estoy diciendo que tiene un conflicto de identidad, no que padezca un trastorno psicológico. Todos los adolescentes pasan por este proceso y también es un motivo temático ampliamente extendido en la literatura.

Lo dije una vez y lo vuelvo a decir: no entiendes lo que lees; ni el manga, ni nuestros mensajes ni, lo más preocupante, tus propias palabras.

No tiene un conflicto de identidad, ella sabe muy bien lo que es, sabe que es una chica y no un chico, si no, no diría que si se considera hombre es porque interpreta un papel, no pondría "excusas" ni motivos, diría que es un chico directamente, ni tampoco se cree Oden, sabe que es Yamato y que está interpretando un papel. Lo que pasa es que quiere ser Oden XD Y está obsesionada con eso hasta unos extremos exagerados XD Tiene una obsesión con eso.

Si tu a eso le llamas crisis de identidad, pues muy bien.