Spoilers 1.080: “El héroe legendario”

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Mochiman
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Re: Spoilers 1.080: “El héroe legendario”

Mensaje por Mochiman »

Dofla_372 escribió: Lun Abr 10, 2023 3:31 pm
lertiH escribió: Lun Abr 10, 2023 2:41 pm Ya claro y entonces que hacemos con los monstruos que no tienen frutas mágicas como Law? es que claro como tú dices con Law podría haberse buscado la excusa de que se cure con su fruta pero y si eso le llega a pasar a Garp o a Shanks? cualquiera a distancia le suelta una enfermedad y ale a pastar...
Pues a esos los pones en otras situaciones, que para algo esto es ficción. Si Garp y demás tochos son vulnerables a habilidades como la de Doc Q, lo que proporcionas es tensión que da sentido a escenas como las de Usopp en Thriller Bark contra Perona. Lo de que el Haki anule poderes de frutas sólo sirve para que los fans de personajes tochos se queden tranquilos en casa pensando "Uff, menos mal, a Garp no le afectaría esta habilidad rota en combate". Bueno, sirve para eso y para que Oda no tenga que pensar en cómo salir airoso de determinadas situaciones.
En realidad era mucho más fácil. Se podría justificar que con el haki de observación y la velocidad de reacción es posible evitar que Sugar o Doc Q sean capaces de usar sus habilidades contra Garp o el resto. Es más lógico y dejas la puerta abierta a que si Oda lo quiere puedan caer en la trampa del enemigo si la situación lo requiere.
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Re: Spoilers 1.080: “El héroe legendario”

Mensaje por One Pirate »

Los Marines No-Marine, SWORD

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La verdad, es que impactar, impacta.

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Pero Zoro parte Montañas enteras de un tajo, y Burguess, las levanta en brazos. :evil:


"La Justicia es una masa flexible.
Moralidad doblándose a la Voluntad del Conquistador.
Es la perspectiva del vencedor la que forma la Historia
y define el Futuro."




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Re: Spoilers 1.080: “El héroe legendario”

Mensaje por Choneki »

Dofla_372 escribió: Lun Abr 10, 2023 3:39 pm Joer, es que Coby, si quiere ser Almirante, tendrá que despertarlo también, porque si no, no dará la talla.
Eso depende de a quién tenga que hacer frente. Los almirantes no tienen haki del rey además. Si eso Sengoku y Akainu por ser Almirantes de flota.

A Sanji, si Oda no quiere darle haki del rey, es tan fácil como no hacerlo enfrentar a nadie que lo tenga.

Eso es como Black Maria, que es una Tobi Ropo y es fuerte, pero no va con hakis porque es Robin quién la enfrenta.
Última edición por Choneki el Lun Abr 10, 2023 3:54 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Spoilers 1.080: “El héroe legendario”

Mensaje por Dofla_372 »

Mochiman escribió: Lun Abr 10, 2023 3:42 pm
Dofla_372 escribió: Lun Abr 10, 2023 3:31 pm
lertiH escribió: Lun Abr 10, 2023 2:41 pm Ya claro y entonces que hacemos con los monstruos que no tienen frutas mágicas como Law? es que claro como tú dices con Law podría haberse buscado la excusa de que se cure con su fruta pero y si eso le llega a pasar a Garp o a Shanks? cualquiera a distancia le suelta una enfermedad y ale a pastar...
Pues a esos los pones en otras situaciones, que para algo esto es ficción. Si Garp y demás tochos son vulnerables a habilidades como la de Doc Q, lo que proporcionas es tensión que da sentido a escenas como las de Usopp en Thriller Bark contra Perona. Lo de que el Haki anule poderes de frutas sólo sirve para que los fans de personajes tochos se queden tranquilos en casa pensando "Uff, menos mal, a Garp no le afectaría esta habilidad rota en combate". Bueno, sirve para eso y para que Oda no tenga que pensar en cómo salir airoso de determinadas situaciones.
En realidad era mucho más fácil. Se podría justificar que con el haki de observación y la velocidad de reacción es posible evitar que Sugar o Doc Q sean capaces de usar sus habilidades contra Garp o el resto. Es más lógico y dejas la puerta abierta a que si Oda lo quiere puedan caer en la trampa del enemigo si la situación lo requiere.
Nah, pero eso no serviría para el escalador promedio, porque esos personajes seguirían viéndose afectados por esas habilidades en caso de despiste.


Por cierto, yo lo de SWORD realmente no lo entiendo. No veo cómo puede rentarle a la Marina tener soldados que van a la suya y que la pueden liar parda en su nombre. Le veía mucho más sentido como una facción compuesta por espías.
Choneki escribió: Lun Abr 10, 2023 3:53 pm Eso depende de a quién tenga que hacer frente. Los almirantes no tienen haki del rey además. Si eso Sengoku y Akainu por ser Almirantes de flota.

A Sanji, si Oda no quiere darle haki del rey, es tan fácil como no hacerlo enfrentar a nadie que lo tenga.
Por lo visto en el manga, los Almirantes o tienen fruta MUY tocha o les toca tener Haki del Rey (Garp).

Y efectivamente, lo fácil es hacer que Sanji no se enfrente a nadie con Haki del Rey. Porque ya sabemos que le tocaría despertarlo en caso de enfrentarse a uno de esos, o bien rezar para que el enemigo sufra de amnesia.
Choneki escribió: Lun Abr 10, 2023 3:53 pm Eso es como Black Maria, que es una Tobi Ropo y es fuerte, pero no va con hakis porque es Robin quién la enfrenta.
Cierto, y queda artificial y descarado de cojones.
Última edición por Dofla_372 el Lun Abr 10, 2023 4:09 pm, editado 4 veces en total.
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Mensaje por RozT »

Xela6 escribió: Lun Abr 10, 2023 2:57 pm
Lo de Doflamingo ya vimos que ese hielo se quita con agua caliente, solo se quitó la capa de hielo de encima. Con el hielo se puede intuir que el usuario sigue consciente, con la petrificación no se sabe si está consciente
Las mismas amazonas que fueron petrificadas por ayudar a Luffy, dijeron no recordar que fueron petrificadas, por lo que no, no son concientes en ese estado.
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Re: Spoilers 1.080: “El héroe legendario”

Mensaje por Xela6 »

lertiH escribió: Lun Abr 10, 2023 3:16 pm Una vez que sugar convierta en muñeco y de la orden es irreversible, no pueden moverse por voluntad propia y menos usar sus habilidades.
No estoy de acuerdo, aunque Sugar de la orden la mente del muñeco sigue funcionando y su voluntad sigue ahí.
Sigue su alma pero no podrá usarlo una vez reciba la orden, si se queda como Kyros si lo veo factible ya que tendría margen para usar el haki.

La habilidad de Bonney también puede ser reversible ya que modifica el cuerpo, aunque si lo hiciera niño, sería posible? Pero primero debería afectarle y no lo hace tocando como Sugar.

Para mí solo entran habilidades de movilidad, cualquier enfermedad que afecte al interior del cuerpo (menos veneno), cambios físicos, control mental... No entran el robo de sombras ya que corta algo intangible y tiene una debilidad que es la oscuridad para robarla, venenos, gases venenosos (si fuese así serían inmunes a cualquier veneno) y alucinógenos (Katakuri), akumas que afecten externamente (magnetismo). Lo que hizo Oda fue quitarse las akumas que hacen insta kill sin ni siquiera poder encontrar una cura o solución.

Igualmente estamos hablando del top de One Piece, los únicos que tienen posibilidades de recibir esas habilidades son Comandantes para abajo, sigo sin ver a un Yonkou/leyenda recibiendo un golpe peligroso
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Re: Spoilers 1.080: “El héroe legendario”

Mensaje por Choneki »

Dofla_372 escribió: Lun Abr 10, 2023 3:54 pm
Choneki escribió: Lun Abr 10, 2023 3:53 pm Eso depende de a quién tenga que hacer frente. Los almirantes no tienen haki del rey además. Si eso Sengoku y Akainu por ser Almirantes de flota.

A Sanji, si Oda no quiere darle haki del rey, es tan fácil como no hacerlo enfrentar a nadie que lo tenga.
Por lo visto en el manga, los Almirantes o tienen fruta MUY tocha o les toca tener Haki del Rey (Garp).

Y efectivamente, lo fácil es hacer que Sanji no se enfrente a nadie con Haki del Rey. Porque ya sabemos que le tocaría despertarlo en caso de enfrentarse a uno de esos, o bien rezar para que el enemigo sufra de amnesia.
Choneki escribió: Lun Abr 10, 2023 3:53 pm Eso es como Black Maria, que es una Tobi Ropo y es fuerte, pero no va con hakis porque es Robin quién la enfrenta.
Cierto, y queda artificial y descarado de cojones.

Pero Garp es Vice. De los tres almirantes, dudo que ninguno tenga haki del rey. Aún así no tener haki del rey no te debería quitar para ser muy muy poderoso, también digo. Tienen buenas frutas y hakis de observación y armadura muy fuertes seguro.

Aún asi lo de Robin como ejemplo es más exagerado. Pero para Sanji por ejemplo no hay ninguna necesidad aparente de cruzarlo con alguien con haki del rey, a menos claro que Oda sí quiera finalmente que Sanji tenga ese haki.
De la tripulación de Barbanegra, el rival que le toque a Sanji, sea Burguess u otro, no tiene ninguna razón aparente de tener haki del rey, de la misma manera que Queen no lo ha tenido. Y en un supuesto en el que se enfrente en 1 vs 1 a un almirante, ojalá Kizaru, este no tiene porque tener haki del rey. Por lo que no quedaría raro cómo puede sí quedar raro lo de Robin.
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Mensaje por Dofla_372 »

Choneki escribió: Lun Abr 10, 2023 4:19 pm Pero Garp es Vice. De los tres almirantes, dudo que ninguno tenga haki del rey. Aún así no tener haki del rey no te debería quitar para ser muy muy poderoso, también digo. Tienen buenas frutas y hakis de observación y armadura muy fuertes seguro.
Pero estarás de acuerdo conmigo en estas ideas:

- Garp no es Almirante porque no ha querido ascender, pues se lo han propuesto varias veces.

- Los Almirantes actuales son muy poderosos gracias a sus frutas tochísimas principalmente. Y Garp, el tipo sin fruta que podría haber sido Almirante, da la talla para ese título gracias a su Haki del Rey, porque obviamente por fruta no puede ser.

Así que, si no tienes fruta, ya puedes tener buenos genes si quieres llegar a ser Almirante. Al menos hasta que nos demuestren que el Haki de Armamento puede ser igual de peligroso que el del Rey, cosa que ya dudo viendo que Oda ha decidido darle a Garp Haki del Rey en vez de un Armamento titánico.
Mochiman escribió: Lun Abr 10, 2023 4:37 pm Lo que no entiendo es porque se da por sentado que lo que hizo Law para cancelar la fruta de Doc Q, se puede aplicar a cualquier fruta rota como las de Sugar, Perona, Foxy o Hancock, cuando hemos visto que cada fruta funciona de manera distinta.
Viendo lo de Hancock y lo de Bonney, realmente no conviene darlo por sentado. Por eso no me molesta tanto todo este tema del Haki anula-frutas, al menos de momento.
Última edición por Dofla_372 el Lun Abr 10, 2023 4:41 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Spoilers 1.080: “El héroe legendario”

Mensaje por Mochiman »

Dofla_372 escribió: Lun Abr 10, 2023 3:54 pm
Mochiman escribió: Lun Abr 10, 2023 3:42 pm
Dofla_372 escribió: Lun Abr 10, 2023 3:31 pm
Pues a esos los pones en otras situaciones, que para algo esto es ficción. Si Garp y demás tochos son vulnerables a habilidades como la de Doc Q, lo que proporcionas es tensión que da sentido a escenas como las de Usopp en Thriller Bark contra Perona. Lo de que el Haki anule poderes de frutas sólo sirve para que los fans de personajes tochos se queden tranquilos en casa pensando "Uff, menos mal, a Garp no le afectaría esta habilidad rota en combate". Bueno, sirve para eso y para que Oda no tenga que pensar en cómo salir airoso de determinadas situaciones.
En realidad era mucho más fácil. Se podría justificar que con el haki de observación y la velocidad de reacción es posible evitar que Sugar o Doc Q sean capaces de usar sus habilidades contra Garp o el resto. Es más lógico y dejas la puerta abierta a que si Oda lo quiere puedan caer en la trampa del enemigo si la situación lo requiere.
Nah, pero eso no serviría para el escalador promedio, porque esos personajes seguirían viéndose afectados por esas habilidades en caso de despiste.
Bueno, si lo miras así, entonces Hancock siempre podría pillar a cualquier Yonko despistado XD

Lo que no entiendo es porque se da por sentado que lo que hizo Law para cancelar la fruta de Doc Q, se puede aplicar a cualquier fruta rota como las de Sugar, Perona, Foxy o Hancock, cuando hemos visto que cada fruta funciona de manera distinta. La de Sugar se cancelaba si se desmayaba, mientras que las de Moria y Hancock solo se anulan si obligas al usuario a hacerlo. Lo mismo podría suceder con el haki y las frutas. Por ejemplo, la fruta de Perona drena la moral, autoestima y las ganas de vivir de sus víctimas, es decir básicamente podríamos decir que les quita la voluntad/haki. No tendría sentido que puedas cancelarla con tu voluntad si esa fruta precisamente te la quita. Pero obviamente Oda nunca pondría a Perona en una situación en la que pudiera cargarse a Shanks, por ejemplo. Esto último es el único equilibrio necesario, evitar situaciones como esta y punto.
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Re: Spoilers 1.080: “El héroe legendario”

Mensaje por Xela6 »

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Re: Spoilers 1.080: “El héroe legendario”

Mensaje por Choneki »

Mochiman escribió: Lun Abr 10, 2023 4:37 pm Lo que no entiendo es porque se da por sentado que lo que hizo Law para cancelar la fruta de Doc Q, se puede aplicar a cualquier fruta rota como las de Sugar, Perona, Foxy o Hancock, cuando hemos visto que cada fruta funciona de manera distinta.
Exacto eso pienso yo también. Yo parto de la idea de que por ejemplo la fruta de Sugar es iinfalible, si te pilla te pilla, no hay excusa. Luego que tu nakama mate a la niña y problema resuelto. Si bien me parece perfectamente válido que alguien piense que con mucho haki se puede contrarrestar.

Pero que al final esto da igual porque la obra nunca va a llegar al nivel de comprometer a personajes tochos en situaciones de ese estilo porque no aporta mucho. Por eso precisamente le das ese tipo de fruta a un personaje como Sugar y no a un Yonkou. Para resolver las situaciones de forma más original, no para que venga un usuario experto en hakis a interferir en los planes de Sugar.
Dofla_372 escribió: Lun Abr 10, 2023 4:26 pm
Choneki escribió: Lun Abr 10, 2023 4:19 pm Pero Garp es Vice. De los tres almirantes, dudo que ninguno tenga haki del rey. Aún así no tener haki del rey no te debería quitar para ser muy muy poderoso, también digo. Tienen buenas frutas y hakis de observación y armadura muy fuertes seguro.
Pero estarás de acuerdo conmigo en estas ideas:

- Garp no es Almirante porque no ha querido ascender, pues se lo han propuesto varias veces.

- Los Almirantes actuales son muy poderosos gracias a sus frutas tochísimas principalmente. Y Garp, el tipo sin fruta que podría haber sido Almirante, da la talla para ese título gracias a su Haki del Rey, porque obviamente por fruta no puede ser.

Así que, si no tienes fruta, ya puedes tener buenos genes si quieres llegar a ser Almirante. Al menos hasta que nos demuestren que el Haki de Armamento puede ser igual de peligroso que el del Rey, cosa que ya dudo viendo que Oda ha decidido darle a Garp Haki del Rey en vez de un Armamento titánico.
Claro que Garp es porque no quiso, pero es que Garp no es nivel Almirante, es ya nivel Almirante de flota, como Sengoku.
Pero para ser Almirante que yo sepa no es ningún requisito tener haki del Rey. Lo que sí es requisito es tener hakis, los que se pueden entrenar. Haki del rey no suele ser requisito sinó "consecuencia".
El que un Kizaru o Fujitora no tengan haki del Rey, más que argumentos para decir que no son suficientemente fuertes por ejemplo, serian argumentos para limitarlos a que no puedan aspirar a Almirante de Flota. Pero no como algo negativo, sino como diciendo que, si encima lo tuvieran, podrían poner en duda la posición del Almirante de flota.

Por tanto Koby no lo veo necesario tener Haki del Rey si a lo que va a llegar como mucho es Almirante. Que Kizaru, Fujitora y Ryokugyu tienen frutas muy molonas, pero si son Almirantes seguro es por sus niveles de Haki de Armadura y observación. Luego les dieron frutas tochas porque oye, son gente fuerte, démosles más habilidades.
Pero a Koby le bastaria con igualarlos a niveles de haki para cumplir su sueño. Que tenga o no fruta dependerá en gran parte de como se construya la Marina del futuro, y eso es especular mucho. Lo cual también sí, se puede llegar a especular con un Koby con haki del Rey (personalmente no creo), pero si ese es el caso yo anticiparía entonces a un Koby llegando a ser Almirante de la Flota, no sólo Almirante.
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Re: Spoilers 1.080: “El héroe legendario”

Mensaje por Eltroll John »

Dofla_372 escribió: Lun Abr 10, 2023 3:54 pm
Mochiman escribió: Lun Abr 10, 2023 3:42 pm
Dofla_372 escribió: Lun Abr 10, 2023 3:31 pm
Pues a esos los pones en otras situaciones, que para algo esto es ficción. Si Garp y demás tochos son vulnerables a habilidades como la de Doc Q, lo que proporcionas es tensión que da sentido a escenas como las de Usopp en Thriller Bark contra Perona. Lo de que el Haki anule poderes de frutas sólo sirve para que los fans de personajes tochos se queden tranquilos en casa pensando "Uff, menos mal, a Garp no le afectaría esta habilidad rota en combate". Bueno, sirve para eso y para que Oda no tenga que pensar en cómo salir airoso de determinadas situaciones.
En realidad era mucho más fácil. Se podría justificar que con el haki de observación y la velocidad de reacción es posible evitar que Sugar o Doc Q sean capaces de usar sus habilidades contra Garp o el resto. Es más lógico y dejas la puerta abierta a que si Oda lo quiere puedan caer en la trampa del enemigo si la situación lo requiere.
Nah, pero eso no serviría para el escalador promedio, porque esos personajes seguirían viéndose afectados por esas habilidades en caso de despiste.

Tener satisfechos a ese tipo de fandom solo ha generado incongruencias en One Piece, deberían haber aceptado que este no era un shonen cualquiera del monto con escalas de poder a lo dragon ball, pero con la fama empezo a llegar fandom de distintos mangas y habia que darles gusto al parecer sin al menos detenerse a pensar un poco en lo establecido en el propio manga previamente




Mochiman escribió: Lun Abr 10, 2023 4:37 pm
Dofla_372 escribió: Lun Abr 10, 2023 3:54 pm
Mochiman escribió: Lun Abr 10, 2023 3:42 pm
En realidad era mucho más fácil. Se podría justificar que con el haki de observación y la velocidad de reacción es posible evitar que Sugar o Doc Q sean capaces de usar sus habilidades contra Garp o el resto. Es más lógico y dejas la puerta abierta a que si Oda lo quiere puedan caer en la trampa del enemigo si la situación lo requiere.
Nah, pero eso no serviría para el escalador promedio, porque esos personajes seguirían viéndose afectados por esas habilidades en caso de despiste.
Bueno, si lo miras así, entonces Hancock siempre podría pillar a cualquier Yonko despistado XD

Lo que no entiendo es porque se da por sentado que lo que hizo Law para cancelar la fruta de Doc Q, se puede aplicar a cualquier fruta rota como las de Sugar, Perona, Foxy o Hancock, cuando hemos visto que cada fruta funciona de manera distinta. La de Sugar se cancelaba si se desmayaba, mientras que las de Moria y Hancock solo se anulan si obligas al usuario a hacerlo. Lo mismo podría suceder con el haki y las frutas. Por ejemplo, la fruta de Perona drena la moral, autoestima y las ganas de vivir de sus víctimas, es decir básicamente podríamos decir que les quita la voluntad/haki. No tendría sentido que puedas cancelarla con tu voluntad si esa fruta precisamente te la quita. Pero obviamente Oda nunca pondría a Perona en una situación en la que pudiera cargarse a Shanks, por ejemplo. Esto último es el único equilibrio necesario, evitar situaciones como esta y punto.

Cierto antes ha existido una gran cantidad de formas de revertir el poder de una akuma no mi, a Giolla basto que brook la derrotara, los zombies de moriah con sal o agua de de mar, etc.Y así debió haber quedado vamos que el poder del docQ solo bastaba tener un medico competente para contrarrestar la variedad de enfermedades y no es como que a un personaje poderoso les de una enfermedad y caigan al instante mira a luffy cuando recibió la plaga de queen, seguía de pie, pero fue un poder que lo mermo bastante. Así de temible debería de ser el poder de una akuma, con Law revirtiendolo de ese modo dio entrada a una nueva posibilidad de que no necesiten de las circunstancias ni el ingenio para contrarrestar un poder asi, pensar que el poder de otras frutas no pueda revertirse de la misma manera es una forma de pensar muy positiva, por ejemplo Law revirtió también el poder que había afectado en sus nakamas que nos hace pensar que no pueda pasar lo mismo en otros casos por ejemplo la petrificacion de hancock o los fantasmas de perona que solo necesiten un tercero con esa habilidad de haki.



Yo incluso aceptaba que el poder de las akuma no les afectara como cuando Law dijo que su ambición era demasiada para mover a los yonkous, seguiría siendo la armadura invisible potenciada de algún modo para evitar ser dañados con el poder de las frutas, no revertirla una vez que te ha afectado
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Re: Spoilers 1.080: “El héroe legendario”

Mensaje por Choneki »

Eltroll John escribió: Lun Abr 10, 2023 5:11 pm
Yo incluso aceptaba que el poder de las akuma no les afectara como cuando Law dijo que su ambición era demasiada para mover a los yonkous, seguiría siendo la armadura invisible potenciada de algún modo para evitar ser dañados con el poder de las frutas, no revertirla una vez que te ha afectado
A ver echando la vista atrás en el caso de Doc Q contra los piratas Heart, creo que lo ideal hubiera sido que los nakamas quedasen afectados y Law no, argumentando que el haki de Law es lo suficientemente poderoso como para defenderse del efecto. Y que posteriormente Law tuviera que curar a sus nakamas. Así, aplicas el mismo argumento que con los yonkous defendiéndose de los rooms y evitas debates sobre "contrarrestar efectos de fruta con haki una vez estos han sido aplicados sobre el objetivo".

Pero claro, sospecho también que la oportunidad de dibujar a Law con tetas era demasiado jugosa como para no aprovecharla.
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Re: Spoilers 1.080: “El héroe legendario”

Mensaje por Kemurin »

Bueno, tiene cero importancia, pero ya que nadie lo ha planteado lo hago yo: ¿Kujaku tiene una espada que convierte en látigo o se supone que lo ha sido desde el principio? En las anteriores apariciones tanto la forma como la extensión, que parece más corta, recuerdan a una espada.
Y, en caso de la primera, ¿se trata de una kokutou/"espada negra" o se supone que está usando armamento?


Dofla_372 escribió: Lun Abr 10, 2023 3:54 pm Por cierto, yo lo de SWORD realmente no lo entiendo. No veo cómo puede rentarle a la Marina tener soldados que van a la suya y que la pueden liar parda en su nombre. Le veía mucho más sentido como una facción compuesta por espías.
Es que va un poco en contra del propio concepto de "Ejército"; sobre todo, la parte de la explicación que refiere que pueden "ignorar todas las órdenes y actuar a su antojo". Si me dijeras que solamente pueden pasar de ciertas cosas y actuar como estimen oportuno, venga, sin problema; pero... si hacen lo que quieren independientemente de cualquier mando... es una locura; los aleja de una concepción tipo "boinas verdes" y los acerca más a mercenarios o paramilitares... Suena contradictorio.

hermenegildo escribió: Lun Abr 10, 2023 7:39 pm
Yo creo que aquí la pregunta del millón es: ¿cuál es el objetivo de SWORD? Porque, por mucho que sepamos su modus operandi, deben tener un objetivo, una razón de existir. Sigo pensando que ese objetivo es investigar al gobierno mundial (por algo es la antítesis del CP-0). Y si es así, a la marina sí le interesa que estos marines estén "desligados" de la propia marina (para proteger a la marina en sí), pudiendo estos tener libertad de acción absoluta. Y si cometen un error, la marina no les protege (o incluso les persigue). Probablemente, no todo el mundo puede entrar en SWORD, solo aquellos que genuinamente priorizan el bien de los civiles, por encima del mismísimo gobierno.

Creo que lo que es oculto por parte de SWORD no es su existencia, sino su objetivo. Creo que la marina les vende como marines difíciles de domar pero que defienden los intereses de la marina, pero a su propio modo. Como Garp, vamos.
Mmm, a priori el objetivo de cualquier tipo de fuerzas especiales es llevar a cabo misiones más delicadas o muy específicas que exigen mayor preparación y capacidades, que es un poco justo el tipo de cosas que habíamos visto hacer, por ejemplo, a Drake (infiltración, reconocimiento) y a Koby (rescate, captura tras líneas enemigas).

El problema con lo que dices de investigar al Gobierno Mundial es justo ese, que lo que les hemos visto no iba por ese derrotero: en ninguna de sus actuaciones operan contra éste; Drake pilla a los del CP-0 haciendo negocios ilegales en "Wanokuni" porque está ahí infiltrado en la banda de Kaidou, no porque los busque directamente. Casi muestra más sorpresa que otra cosa:
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Cap.956 escribió:Drake: En cuanto a “Luffy Sombrero de Paja”,
no hay información de que se haya fugado. Está estancado.
Y hay otra mala noticia.
Ayer, en la capital…

Drake (Den Den): Vi al “CP0”.

Koby: ¿¡Eh!? ¿¡¡Por qué están en Wanokuni…!!?

Drake (Den Den): No quiero pensarlo…

[Capitán del Cuartel General de la Marina y miembro de “Sword”, Koby.]

Drake (Den Den): El gobierno parece estar haciendo “negocios”
con este Wanokuni gobernado por piratas.
Me quedé en blanco por unos minutos.

¿Dónde estás ahora?

Luego, respecto a lo de que sean gente que prioriza la seguridad de los civiles, yo antes de conocer a los últimos confirmados también lo veía así, pero al conocer que Prince Grus y Kujaku también lo son me entran dudas por cómo actuaron en Dressrosa: pasan olímpicamente de los civiles que están sufriendo las consecuencias del "germen Kiss Kiss" (xD) y se dedican a capturar (equivocadamente) a la "mujer" del pirata que se está encargando justamente de defender a los civiles de los "piratas Gérmenes"... No sé, igual es muy una cosa muy chorra, pero su actitud ahí me contrasta con lo que le hemos visto a Drake, Koby y Helmeppo, por lo que aún tengo dudas si se puede dar por válida la tesis de "moralidad superior" de sus miembros sobre otras unidades y destacamentos de la Marina.

Hay, eso, cosillas que no me terminan de cerrar.
Última edición por Kemurin el Lun Abr 10, 2023 8:30 pm, editado 1 vez en total.
hermenegildo
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Re: Spoilers 1.080: “El héroe legendario”

Mensaje por hermenegildo »

Kemurin escribió: Lun Abr 10, 2023 7:25 pm Bueno, tiene cero importancia, pero ya que nadie lo ha planteado lo hago yo: ¿Kujaku tiene una espada que convierte en látigo o se supone que lo ha sido desde el principio? En las anteriores apariciones tanto la forma como la extensión, que parece más corta, recuerdan a una espada.
Y, en caso de la primera, ¿se trata de una kokutou/"espada negra" o se supone que está usando armamento?


Dofla_372 escribió: Lun Abr 10, 2023 3:54 pm Por cierto, yo lo de SWORD realmente no lo entiendo. No veo cómo puede rentarle a la Marina tener soldados que van a la suya y que la pueden liar parda en su nombre. Le veía mucho más sentido como una facción compuesta por espías.
Es que va un poco en contra del propio concepto de "Ejército"; sobre todo, la parte de la explicación que refiere que pueden "ignorar todas las órdenes y actuar a su antojo". Si me dijeras que solamente pueden pasar de ciertas cosas y actuar como estimen oportuno, venga, sin problema; pero... si hacen lo que quieren independientemente de cualquier mando... es una locura; los aleja de una concepción tipo "boinas verdes" y los acerca más a mercenarios o paramilitares... Suena contradictorio.
Yo creo que aquí la pregunta del millón es: ¿cuál es el objetivo de SWORD? Porque, por mucho que sepamos su modus operandi, deben tener un objetivo, una razón de existir. Sigo pensando que ese objetivo es investigar al gobierno mundial (por algo es la antítesis del CP-0). Y si es así, a la marina sí le interesa que estos marines estén "desligados" de la propia marina (para proteger a la marina en sí), pudiendo estos tener libertad de acción absoluta. Y si cometen un error, la marina no les protege (o incluso les persigue). Probablemente, no todo el mundo puede entrar en SWORD, solo aquellos que genuinamente priorizan el bien de los civiles, por encima del mismísimo gobierno.

Creo que lo que es oculto por parte de SWORD no es su existencia, sino su objetivo. Creo que la marina les vende como marines difíciles de domar pero que defienden los intereses de la marina, pero a su propio modo. Como Garp, vamos.
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