Spoilers 1.004: "Kibi Dango"

[Monquito]

También hay que tener en cuenta que tan wasted saldrá Zoro de la lucha con Kaido.

Ya que si Zoro sale demasiado herido de allá arriba, ese puede ser el factor decisivo para que Zoro terminé luchando con un Tobi Roppo y no una Calamidad.

[Sinbad]

También hay que tener en cuenta que tan wasted saldrá Zoro de la lucha con Kaido.

Ya que si Zoro sale demasiado herido de allá arriba, ese puede ser el factor decisivo para que Zoro terminé luchando con un Tobi Roppo y no una Calamidad.

Vamos hombre superalo ya. Zoro no enfrentara a Whos who

[Esmir]

También hay que tener en cuenta que tan wasted saldrá Zoro de la lucha con Kaido.

Ya que si Zoro sale demasiado herido de allá arriba, ese puede ser el factor decisivo para que Zoro terminé luchando con un Tobi Roppo y no una Calamidad.

Vamos hombre superalo ya. Zoro no enfrentara a Whos who

X2 jajajajajajaja, no lo sé, a estas alturas es increíble cómo Monquito sigue con su fe férrea a combates que no van a suceder xd

[Mario1997Sanz]

Sobre quién es la persona del final, mi primera opción es Toki, sencillamente por el contexto de la situación, por estar auxiliando a estos personajes, etc. He leído muchas otras opciones, desde lógicas como Hiyori hasta absurdas como Enel. Voto por Toki más que nada por descarte, porque todas las demás opciones no me calzan ni me aportan nada a la trama. Vale que podría ser Hiyori pero eso qué mas da y que aporta a la batalla que se está dando, lo mismo con otros personajes, o algunos que ni siquiera tiene sentido que estén en esa situación.

Con Toki en cambio, su habilidad en sí es misteriosa y puede traer muchas sorpresas. Por ejemplo, haber llegado junto a un Ace de una línea alternativa

O bueno, traer a cualquier persona consigo para el combate (más tropas o personajes conocidos de un tiempo intermedio). Lo que en el fondo, nos lleva a la misma situación equivalente a que dicha silueta podría ser cualquier personaje xD, pues si es Toki, puede venir con quien quiera.

EDIT: Lo de Ace lo dije como una coña, sé que la habilidad de Toki le permite saltar en la misma línea temporal y no puede darse lo de Ace porque él murió y no se fue con ella al futuro. Aunque ahora que lo pienso, "cuando las habilidades despiertan, hacen efectos más allá del cuerpo del usuario", ¿y si en este caso la habilidad despertada de Toki fuese saltar a líneas temporales paralelas? Afectando su estado despertado más allá de la línea de tiempo principal. Vale perdón, no quiero que el internet explote, además ni sabe quién es Ace xD. Aunquie... viniendo ella desde el comienzo de los tiempos, sabiendo más de los D, habiendo estado su esposo con el padre de Ace, quizás averiguando que su hijo, y queriendo detener a Kaido con el poder del linaje de Roger... no no, mejor lo dejo.

Yo sinceramente cuando lo vi, dije que podría ser hiyori o toki, lo de Enel o otro personaje eso ya son fumadas de las buenas xd.

Y más todavía si uno se fija y se ve que al personaje le están cayendo lágrimas de los ojos como de que siente tristeza y rabia a la vez mordiendo los dientes, por eso de que tiene que tener muy buena relación con los vainas, yo diría que es hiyori no se si para hacer algo o dar apoyo a los demás. Aunque también puede que lleve consigo la otra espada de Oden la yamata no Orochi no se pero podría ser por eso que esta all también.

Y que sea toki no se, yo diría que cuando se vio última a toki fue diciendo la profecía frente al pueblo o como se supone que la disparaban y moria pero a saber si salto en el tiempo y consiguió escapar y aparece ahora como para dar un motivo más para ganar o que nos revele algo de información del siglo vacío o de algo más, por que Oda dijo que en Wano o después del arco teníamos que saber más cosas del One Piece o del siglo vacío o puede que me equivoque xdd.

Pero vamos yo doy un 95% a que es hiyori y un 5 % a que es toki y me estoy arriesgando, decir otro personaje ya es trollear o ser muy ciego.

[condoriano23]

O bueno, traer a cualquier persona consigo para el combate (más tropas o personajes conocidos de un tiempo intermedio). Lo que en el fondo, nos lleva a la misma situación equivalente a que dicha silueta podría ser cualquier personaje xD, pues si es Toki, puede venir con quien quiera.

Toki ha venido con Urugue para equilibrar la balanza. En el 1008 Urugue llega a la azotea, 1009 cae Big Mom, 1010 cae Kaido. Lo veo.

[Baxtrey]

También hay que tener en cuenta que tan wasted saldrá Zoro de la lucha con Kaido.

Ya que si Zoro sale demasiado herido de allá arriba, ese puede ser el factor decisivo para que Zoro terminé luchando con un Tobi Roppo y no una Calamidad.

Vamos hombre superalo ya. Zoro no enfrentara a Whos who

Totalmente de acuerdo contigo, el se aferra a las cosas, aún cuando las cosas van por otro rumbo, aun no se que raro no ha hablado de Nami vs Ulti, o Robin vs Black Maria.

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Sanji se enfrentara a una calamidad, ya los tobi roppos están ocupado y los numbers, le tocarían a Chopper y tal vez alguno de la tripulación de Kid o Law.

[Raumdeuter]

También hay que tener en cuenta que tan wasted saldrá Zoro de la lucha con Kaido.

Ya que si Zoro sale demasiado herido de allá arriba, ese puede ser el factor decisivo para que Zoro terminé luchando con un Tobi Roppo y no una Calamidad.

No va a suceder Monquito, superalo, todas tus predicciones de vs han fallado.

[Monquito]

También hay que tener en cuenta que tan wasted saldrá Zoro de la lucha con Kaido.

Ya que si Zoro sale demasiado herido de allá arriba, ese puede ser el factor decisivo para que Zoro terminé luchando con un Tobi Roppo y no una Calamidad.

Vamos hombre superalo ya. Zoro no enfrentara a Whos who

X2 jajajajajajaja, no lo sé, a estas alturas es increíble cómo Monquito sigue con su fe férrea a combates que no van a suceder xd

Basándonos en su lógica.

Nami no recuperará a Zeus y no tendrá el rayo que dice necesitar.

[condoriano23]

Basándonos en su lógica.

Nami no recuperará a Zeus y no tendrá el rayo que dice necesitar.

Lo importante es que seas feliz

[BlueDragon]

Hay que hacerle caso a BlueDragon, que dice que el vs de Sanji van a ser los numbers jajaja

Riete lo que quieras, pero quedan 4 o 5 Numbers y Queen libres en el bando de Kaido y en el bando de los Muguis estan Yamato, X-Drake, Sanji, Brook y Chopper.

Y Hawkins y Caribou que no sabemos en que bando estarán.

Tanto Yamato como X-Drake ya han derrotado a un Number, dudo que vayan por otro.

Pero los Samurai tampoco pueden con ellos y ademas tampoco sabemos de lo que son capaces al 100% ya que según Apoo fueron derrotados por que estaban ebrios.

No descartaria que haya algun Number potente la verdad, porqué de momento dejan mucho que desear.

Hay que dejarle los Numbers a la mascota de la banda, que haga algo.

Si bueno imagino que 1 será para Chopper y tampoco creo que ande sobrado y supongo que otro para Brook, mas que nada por que no se me ocurre otra cosa, pero siguen sobrando 2-3.

Las personas que creen que Caribou va a aparecer son graciosos.

Las personas que aún tienen fe en los Numbers son extra-graciosos.

Pero cuando ves a una persona que comenta las dos cosas en un mismo post, eso si es un cage de risa xD

Yo también me cago de risa cuando veo tu firma, así que estamos en paz

Yo creo que estáis sobreestimando a Zoro y Sanji, creo que a este ultimo mas todavía.

Primero decir que guste a quien le guste Enma ahora forma parte del poder de Zoro y por lo tanto no se a que vienen las quejas. Y por otro lado, esta claro que Enma solo puede ser blandida por alguien de gran nivel, como se dejo claro, al punto de que Kinemon no la quiere ni en pintura.

Segundo diré que ser capaz de herir a alguien y ser capaz de derrotarlo son cosas distintas. Zoro ahora probablemente puede herir al 99.99% de los personajes de One Piece, pero no significa que pueda derrotarlos. Un ejemplo seria el caso de Kaku, donde Zoro lo podía herir desde el principio pero fue un combate largo y tedioso. O incluso si pones a luchar en 1 vs 1 a Kaido y Zoro creo que esta claro quien ganaría a pesar de que Zoro pueda herirle.

Antes de la batalla con Kaido era de los que pensaba que Zoro no podía con una calamidad, ahora creo que le daría una batalla muy dura, con opciones de victoria, pero en ningún caso una victoria fácil para ningún bando.

Caso de Sanji, igual, yo no lo veo derrotando a una Calamidad y mucho menos siendo de ayuda arriba. Se que muchos tienen esperanzas de que Sanji derrote a Queen, algunos incluso a King y mas viendo que Zoro esta en el punto clave de Wano, pero yo seria muy cauteloso por que luego vienen las decepciones.

Esta claro que Black Maria no va aser su versus final y hay pocas opciones, pero bueno dejo un par de ideas:

1- Queen vs Sanji y X-Drake, la verdad que a día de hoy es la que veo mas plausible.
2- Sanji vs Number, recordemos que quedan varios Numbers por ahí, quizá haya alguno que sea mas fuerte de lo que hemos visto.

No me malinterpretes, que a mi también me encantaría ver al trio monstruoso juntos, con adicción de Jinbe a ser posible contra Kaido, pero lo dudo muchísimo y mas me gustaría ver a todos los Muguis contra Kaido tipo Oars, que lo veo mas probable, pero aun así complicadísimo.

No creo que se trate de subestimar sobreestimar, sino de falta de feats. Hemos visto que ambos son superiores a oficiales no-comandantes (Oven, Raisin, Hawkins, Apoo, etc), pero dañándoles sin derrotarlos por completo. Y de repente Zoro ya esta en el tejado sin pasar por el escalón previo, y se propone (algunas personas al menos) que pueda ir Sanji. Personalmente me encantaría ver a estos tres haciendo frente a un Yonko como le hicieron frente a los Pacifista Pre y post TS en Shabondy, pero desde mi punto de vista es un salto muy grande, cuando en el arco anterior, Luffy siendo el capitán apenas pudo con los comandantes de Big Mom (podemos dejar a un lado el debate de si realmente era superior o no, al final gano por la mínima y es a lo que voy).

Tu le das mucho valor a cosas que creo que son casi inútiles para tomar como referencia. ¿Superior a Oven? Nunca vimos eso, le dio una patada pilándolo desprevenido y a penas le hizo nada, dudo que en un 1 vs 1 Sanji lo derrotara en ese momento. ¿Raisin? He tenido que buscarlo por que ni me acordaba quien era, no se nos mostro como alguien fuerte y nuevamente Sanji lo pilla desprevenido. Para mi eso tiene prácticamente 0 méritos.

¿Os Dais cuenta que desde Wadatsumi Sanji no ha derrotado a nadie medianamente relevante ni ha demostrado ser capaz de derrotar a nadie de un nivel aceptable?

Sanji si ha tenido feats, lo que pasa que en su mayoría han sido inferiores a lo que muchos esperaban.

Caso de Zoro, aquí es diferente, es cierto que hasta Wano hemos visto a Zoro sobradísimo. En Wano se ha demostrado superior a Killer y Hawkins que son Supernovas. Lo de Apoo nuevamente no me parece lo mas relevante, ya que lo pilla desprevenido como Sanji a Oven y Raisin, le daría mas méritos a Zoro por que este si que derroto a Apoo que es un Supernova, pero tampoco mucho mas.

Respecto al VS, pues ya he dicho que me canse de proponer VS, porque al final, siento que todo esto es aun una previa a los VS finales. Aunque si te puedo decir que discrepo totalmente de que enfrente a un Number. La especialidad de Sanji es la velocidad, un gigante seria un blanco fácil, y a mi gusto personal, aburrido. ¿Qué seria? ¿Otro Wadatsumi?

Quizás es lo que necesita Sanji, un saco de boxeo muy duro que le lleve a mejorar su poder de ataque que es su punto débil actualmente.

Quiero que aparezcan, y no que sean como el resto de los hijos de Big Mom que no aparecieron o apenas tuvieron un panel o una silueta en WCI. Quizás VS de Chopper en Monster Point y que sea un choque de monstruos.

Yo estoy bastante seguro de que apareceran, pero dudo que Chopper se vaya a encargar de todos, de 1 si.

Esto no es algo que se ajuste a la realidad mostrada. En ningún momento Sanji se vio superior a Page One, en ninguno.

Mucho menos detuvo la patada de King sin problemas, ya que podemos ver como se queja del choque y como le tiempla la pierna y luego lo vimos gritar con la embestida de King y son ataques ramdom en principio, donde King no uso Haki, ni sus llamas ni su espada, que creo que muchos subestiman a King y no hemos visto nada de el.

Yo no veo que haya tenido problemas contra Page One cuando el Tobi Roppo apenas pudo reaccionar a los ataques de Sanji. No digo que lo hubiera vencido sin problemas ni sudar, pero lo vi superior en ese corto encuentro. Le gano claramente en velocidad y fuerza. Si con sus tres golpes Page One grito de dolor y el que conecto Page One fue en forma hibrida y ni siquiera suscito quejas del cocinero.

Es que sinceramente creo que yo veo las cosas de otras formas, no se si seré yo el rarito.

El primer golpe obviamente Page One no reacciono por que Sanji apareció de la nada y lejos de ser un punto a favor de Sanji, que si que es muy rápido, creo que es un punto en contra por que nuevamente a pesar de pillar a su enemigo por sorpresa no le hace nada, pero nada de nada.

El segundo lo pillo desprevenido por que era invisible, habría que ver si lo volvería a pillar desprevenido o con Haki lo detectarían. Y nuevamente y esta vez con el traje Sanji no le hizo nada de nada.

Ý dices que Sanji se demostró superior en fuerza, pero es falso, de hecho es al contrario, en el ataque de Page One que en teste caso Sanji es pillado con la guardia alta y se defiende, es mandado a volar y termina diciendo que ha sentido dolor, lo cual demuestra que algo hizo Page One aunque sea poco.

En cuanto al ultimo choque no podemos sacar ninguna conclusion por que no se vio. Y el grito no sabemos si era de Page One, dado que dice Gyaaa, supongo que seria de alguna mujer que estuviera cerca.

Y sobre el choque con King, no fue una patada random y si hubo Haki. Mira de nuevo la imagen del choque y veras que hay rayos negros, eso siempre fue indicio de choque de Buso. Y en esa instancia estaba en desventaja, ya que debía proteger a Momo, pero el ataque lo detuvo. Luego vino la embestida que no le dejo ni un rasguño, cortesía del Raid Suit claro esta, pero ese ataque lo recibió de lleno también por Momo. Estamos hablando de un comandante, ya vimos que una pequeña distracción con Katakuri significo un golpe casi mortal para Luffy en WCI, con King no puede ser diferente. Es cierto que King no uso su fuego ni su espada, pero Sanji tampoco utilizo su DJ.

Siempre me pasa lo mismo, a ver si aprendo. Me refería a que no hubo Haki negro. Y si, Sanji si recibió daño, lo primero por que se queja de dolor y lo segundo por que cuando se levanta se le ve sangrar.

Y tiene toda la pinta de ataques semi random, parece que lo importante de King son las llamas y la espada.

Es como los Supernovas aguantando los ataques de cuchillas de Kaido, es un ataque semi random lo mismo luego con el mazo se los carga de 1.

No subestimo a King, por eso digo que desde mi punto de vista, Zoro y Sanji no están aun al nivel de un comandante ni Luffy al nivel de un Yonko, por eso siempre propuse VS grupales. Con Jinbe pienso distinto y creo que Who's Who le queda muy corto. Desde hace años soy de los que piensa que el equilibro del mundo es Almirante = Yonko, Shichibukai = Comandante Yonko. E insistiré con eso hasta que Oda diga lo contrario, por eso el Gyojin creo que es el único que no tendría problemas en enfrentarse a una Calamidad.

Aquí discrepamos también. Yo soy de los que piensa que Almirantes = Comandantes de un Yonko y mas tra lo que concemos ahora y que el los Shichibukai hay de todo. Pero vamos no me voy a poner aqui a darte mis razones por que ni es el tema adecuado ni quiero escribir la biblia jajajaja.

Eso si, creo que Jinbe puede darse con una Calamidad, pero también creo que se subestima a Whos Who que podría rondar ese nivel.

Hay muchos personajes libres del lado de la alianza y pocos del lado de Kaido (descontando randoms, claro esta). Algunos podrían subir al tejado a reforzar esa batalla desigual y otros en batallas grupales contra las calamidades. O quizás al final Oda no les de protagonismo a todos y solo sean los mugis.

Solo el tiempo lo dirá jajaja

[Monquito]

Los rivales de los Mugis al menos tienen exposición.

Los Numbers no tienen ni eso.

Hablando de exposición, ¿Soy el único al que le da la impresión que los Tobi Roppo han actuado de forma más protagónica que Las Calamidades?

[Raumdeuter]

El Drake vs Page One es posible si..pero todo depende de Ulti, P1 no se va a separar de su hermana y Ulti esta enfocada en Nami, a menos que sea un Nami y Ussop vs Ulti y Drake vs P1 no lo veo posible porque Page1 no va a separarse de Ulti, otro vs que me gustaria es Yamato vs Perospero ya que las minks con el handicap del tiempo del sulong y la defensa de Perospero no las veo ganando, por desgaste Perospero les gana.
Asi que hasta los momentos tenemos:

Yonkous vs WG (Luffy, Zoro, Kidd, Law y Killer)
Whos who vs Jinbe
Sasaki vs Franky
Ulti y P1 vs Nami, Ussop y Tama
Carrot y Wanda vs Perospero
Drake vs Apoo
BM posiblemente vs Robin

Personajes aun sin vs o con futuro incierto
King
Queen
Jack
Hawkins
Fukurokuju
Marco
Sanji
Yamato
Brook
Chopper

Se intuye un King y Queen vs Sanji y Marco, Quizas un cambio Brook por Jinbe y Jinbe vs Jack, Hawkins y Fukurokuju cambiando de bando, Chopper quizas no tenga vs sea solo support curativo, Yamato no se que planes tenga.
Veremos como Oda empareja a todos estos o que hara con ellos, pero no veo a los de arriba(Law, Kidd, Zoro) despues de todo el daño que van a recibir y el gasto de energia/haki que haran para dañar a Kaido y dejarselo en bandeja a Luffy bajando a pelear contra un King, Queen o el Tobi Roppo...abajo hay suficientes personajes para encargarse de los ejecutivos de Kaido.

[tosteles]

Yo creo que todos aquellos que están en la azotea, no tendrán un vs particular, eso se lo dejan al resto.
Dicho esto, veo a Sanji contra una calamidad (aunque acabará fatal, si se sigue con la línea de poder de katakuri y cracker) y Jinbe también me encantaría, pero ya que le han dado un TR, me parece que acto seguido se enfrente a una calamidad es demasiado (aunque si quizás Jack no se ha recuperado podría valer, pero me seguiría pareciendo demasiado aún a sabiendas que Jinbe es poderosisimo)

[Jakou]

Hablando de exposición, ¿Soy el único al que le da la impresión que los Tobi Roppo han actuado de forma más protagónica que Las Calamidades?

Los Tobi Roppo salieron tarde y mal, por eso con la sobreexposición que tienen ahora hace parecer que tienen más protagonismo del que realmente han tenido; Jack y Queen llevan saliendo desde Zou y Udon respectivamente por eso ahora salen menos, King es el único que está colgado y seguramente acabe teniendo más protagonismo que cualquier otro por el tema de su raza y tal.

[condoriano23]

No es casualidad que en cuanto a protagonismo Queen les a metido un meneo tanto a King como a Jack y vaya a ser la única calamidad que enfrente a un mugiwara (Sanji).