Sí padre, seré un murciélago (general de Batman, spoilers)

[Migeru]

Resucito tema para comentar el nuevo comienzo de DC y la acogida de ECC Ediciones.
De momento recomiendo Batman nº1 y Batman y Robin nº1, este último (para mi) sencillamente excelente.
Próximamente iré a por Batman inc y Batman y Robin de Grant Morrison, que ya les he hechado el ojo y estoy pelado de tanto Batman. XD

[Ghorrhyon]

Scott Snyder está haciendo una maravilla con Batman en este comienzo de serie. Y deberías echarle un vistazo, si puedes, a la Batgirl de Gail Simone. Y a Batwoman, que aunque ya no la lleva Rucka, está tratada de manera magistral (me encanta el dibujo).

Y por favor, por favor, por favor, sigue leyendo B&R de lo nuevo. El de Morritroll está bien, pero este te va a dejar

[Migeru]

De momento Snyder está que se sale, empieza fuerte, muy fuerte.
Y el Batman y Robin de Tomasi me está dejando bastante picuet, la interacción de los personajes, la atmósfera, todo, está haciendo que se convierta en mi serie fav.
Desde hace unos meses, para bien o para mal, empezó a gustarme el personaje de Robin en sí (culpa de Drake) y ahora con el GRAN trabajo de Tomasi, la relación Bruce-Damian simplemente es perfecta, no en la relación que tienen, sino en lo atractivo que se hace al leerlo.
Cuando se juntan Grayson, Drake y Damian en una misma habitación pueden conmigo, bendito cambio que hubo del primer Robin hasta el que hoy tenemos. XDD

[Meta]

Sé que estoy reviviendo este tema no, lo siguiente (recomponiendo huesos mínimo), pero es que estoy entrando en el universo Batman and co. y voy más perdido que un hijo de p*ta el día del padre.

Me he leído todos los mensajes del tema para ver si podía darme con un canto en los dientes pero viendo que no he encontrado lo que vine a buscar no me queda otra que preguntar por ello (y quién sabe, quizá con un poco de suerte le insuflo aire al muerto y vuelve a tener vidilla).

Al quite. Estaba yo un día del caluroso verano de 2014 realizando un paseo virtual por Series.ly sin destino predeterminado, cuando de pronto, ¡cáspita! ¿Qué es lo que ven mis ojos? Y era una película de animación sobre Batman (Batman Under the Reed Hood). El tema es que lo flipé en colores. Me pareció de un nivel muy notable (nótese que servidor no tiene ni idea; fue pura percepción subjetiva no corrompida por prejuicios ni perjuicios), y por lo que veo otros foreros ya dieron buena cuenta en su momento. A partir de ahí empecé a merendar películas de animación sobre el "caballero oscuro" sin ton ni son. Cuando acabé quería más y salté a la animación. Para desgracia mía cuando descubrí que existía un universo DC animado con una continuidad determinada ya había hecho gran parte del recorrido a la inversa, yendo desde Batman: Beyond hacia atrás, aunque he de decir que no por ello he dejado de disfrutar con la animación, que me parece sublime con esos toques retro noir pero a la vez moderno (¿neo-noir?).

Luego intenté seguir la continuidad del universo animado (DCAU) con Superman, pero me ha costado muchísimo más. No me ha logrado atraer tanto su atmósfera más "brillante" y un personaje central mucho menos humano con alter-egos "villaniles" necesariamente mucho más poderosos. Da la sensación de que cuando hay mucho músculo de por medio el cerebro queda en segundo término y no es tan necesario hacer hincapié en ello a la hora de realizar guiones. Y bueno, ahí me he quedado con el tema DCAU (que también cuenta con una serie para Static Shock y una o dos de Justice League).

Pero sin irme del hilo. La caja de pandora ya había sido abierta y mi curiosidad sobre el murciélago sigue in crescendo, por lo que logré hacerme con un super-pack de comics en inglés (23 GB largos de archivos .cbr y similares en VO). Era el siguiente paso lógico; ir al origen. Pero no quería empezar desde el reboot (¿se dice así?, me las doy de listo y luego la cago con estos anglicismos...) que tuvo el universo DC en general hace escasos años, sino que quería pillar desde el que se inició a mediados de la década de 1980. Y además no quería leer según recomendaciones "must read" o "100 historias que no puedes pasar sin leer". Yo quería coger y poner todo lo publicado de Batman, tanto en sus comics como protagonistas como los de otros personajes que comparten universo y se interrelacionan (tie in creo que es el concepto).

Y esto es lo que lleva reteniéndome, lo que impide que empiece a devorar Batman por un tubo. Soy demasiado rígido-perfeccionista para estas cosas y, en consecuencia, mi nivel de goce/disfrute no es el mismo cuando encuentro agujeros o fallos. Y el caso es que he empezado ya a leer algo:

Spoiler: Mostrar

001 - Batman: Year One
002 - Catwoman: Her Sister's Keeper
003 - Batman: Waiting in the Wings
004 - Batman: Got a Date With an Angel
005 - Batman: Shaman
006 - Batman: Storm
007 - Batman: Uneasy Allies
008 - Batman: Clay
009 - Catwoman: Year One
010 - Batman & The Monster Men
011 - Batman: Prey
012 - Batman: I Am a Gun
013 - Batman: Gothic
014 - Batman: Heat
015 - Batman: Bad
016 - Batman & The Mad Monk
017 - Batman: The Man Who Laughs

De los leídos hasta ahora humildemente recomiendo Batman: Year One y Batman: Gothic (éste último con un toque puramente gótico-romántico decimonónico en cuanto a temática y tratamiento que me ha sorprendido agradablemente).

Y en éste último (Batman: The Man Who Laughs) ya me encuentro con que hacen referencias en flashback a un tal red hood que aún no ha salido en la historia (aunque anteriormente ya he notado algún que otro fallo que he dejado pasar por no torturarme más psicológicamente). Y me tiene mosca ya. El "super-pack" lo daba como ordenado cronológicamente, pero el caso es que buscando en la red de redes sólo encuentro confusión. Cada fuente, página, blog, etc. nuev@ que encuentro me tumba lo que tenía por válido del anterior. Y me está desanimando.

Dicho todo esto, mi petición es simple (de verbalizar, que no de conceder/realizar); ¿existe alguna alma cándida/buen samaritano conocedor de este arte que sea capaz de indicarme (ojo ya no pido realizarme, que sería casi como mandar a alguien a galeras vista la brutal cantidad de cosas publicadas que hay desde los 80') un lugar al que pueda dirigirme para encontrar el orden cronológico de lectura (ojo no de publicación, sino de la temporalidad intra-historia) con cierta fiabilidad? Tanto me da si es en la lengua de Cervantes como si lo es en la de Shakespeare o en la que sea mientras sea mínimamente inteligible. Sería un detallado, un favor enorme, una quiniela con el pleno al 15 y un montón de cosas más "suertudas" que puedan pasarse por mi cabeza.

Para acabar, decir que cuando acabe (si es que puedo) tal empresa, titánica donde las haya, pretendo empezar desde el reboot y darle un poco de vida al tema. Así que si alguien se anima y va dejando sus perlas de conocimiento y opinión pues también estaré muy agradecido (y seguro que otros también).

[Ghorrhyon]

Por desgracia, te enfrentas a un enemigo que te supera, que nos supera a todos: las líneas editoriales.

Verás, yo hace tiempo me propuse lo mismo que tú: el Murciélago y familia desde Año Uno hasta nuestros días. Pero me topé con algo en lo que no había pensado. Existen en ese periodo nada menos que cuatro series regulares con Batman como protagonista: Batman, Detective Comics, Legends of the Dark Knight y Shadow of the Bat. Las pongo en inglés porque seguramente aquí todo era "Batman". Ya se sabe. A ello le añadimos la familia: Nightwing, Batgirl (2 volúmenes), Birds of Prey, Robin, Azrael durante una temporada, Gotham Knights y, por qué no, Catwoman. Luego, multitud de miniseries con dichos protagonistas, y crossovers entre las series regulares para completar los arcos argumentales (por ejemplo, Agente Herido, o Juegos de Guerra). Pero eso no es lo peor. Lo peor de todo son los tie-ins con eventos universales. No es posible mantenerse purista. Tan pronto como empezó la nueva etapa post Crisis en Tierras Infinitas, ya estaba metido Batman en la Guerra de los Dioses de Wonder Woman o en Millennium. Es un buque insignia, siempre tiene protagonismo en los eventos. Es uno de los primeros en aparecer como invitado en series que ni se te ocurriría (últimamente, por ejemplo, en Justice League Dark).

Lo mejor que puedes hacer, aparte de buscar foros sobre el noveno arte en español más específicos que este (y que no identificaré, por si son non gratos), es mirar la DC Wiki. Principalmente, usando los títulos de las series, ya que te harás una idea de número de capítulos, duración por fechas, etc.
Ah, y Red Hood... bueno, te lo explicaría más detalladamente, pero digamos que tienes que llegar a la Broma Asesina para hacerte una idea. Si quieres, te diré: no es un personaje, es un recuerdo.

En resumen, la línea temporal que buscas no existe. Las editoriales siguen su plan en conjunto, independientemente de que pueda trastocar la continuidad de una serie o personaje en concreto. Puede trazarse una continuidad a grandes rasgos de gran arco a gran arco. Pero las pequeñas historias, muchas de las cuales son excelentes, son también atemporales. Por poner un ejemplo, Legends of the Dark Knight se supone que son historias del primer año o dos de Bats. Y son más de 200 números. Vamos, que le cundió XD.

[Garrac Garrak]

Bueno, esta lista la tenía preparada desde verano porque pensaba llegar a los 50 cómics, pero entonces me dí cuenta de que eso habría significado dignificar otros cómics que no me gustan nada (Muerte en familia) o poner otros que aun no he leído (Batman Incorporated o Planeta Batman)

Así que, pues ya que estoy, y como tampoco vamos a resucitar el tema de los 50 mejores cómics (creo que se ha pasado de moda) quería aprovechar para hacer una lista de mis 50 comics de Batman favoritos. Ojo, que no estoy queriendo decir que sean los mejores objetivamente hablando, o que vaya a clasificar los comics. Sencillamente quería recomendar algunos cómics del murciélago que he leído últimamente, y me apetecía recomendar:

Spoiler: Mostrar

El Batman de Grant Morrison: Lo admito, Grant Morrison me encanta. All-Star Superman le da mil vueltas al de Frank Miller. Tal vez podría parecer que Superman era el más dotado para el estilo de Morrison... pero Grant tuvo las narices de traer un Batman desenfadado, absurdo, y sin mucho sentido en plena época Nolan, y consiguió salirse con la suya. Es cierto que he tenido que leerme Batman R.I.P dos veces para entender todas las locuras que pasaban, pero una vez que consigues pillar el argumento, sencillamente te enamoras de su estilo. , no suelo fijarme mucho en lso dibujantes, pero siemrpe me gusta ver un cómic dibujado por Frank Quitely. En este apartado por supuesto incluyo "Batman e Hijo" o "Batman y Robin deben morir", entre otros

Es aburrido comentarlo porque no diré nada que no se haya dicho ya sobre esta obrilla

Un clásico, diga lo que diga Teddy

Otro... aunque hay quien piensa que tampoco es una obra maestra de Batman, y lo odia por haber engendrado la Edad Oscura de lso cómics, de aquí saque las tetas nazis XDDDD

Bueno, con KnightFall he tenido mis dudas, ya que en realidad Bane me parece un villano muy arquetípico, y no he llegado al final de la etapa de Azrael como Batman... pero bueno, supongo que la intriga viene por ver a Batman por una vez totalmente derrotado por un oponente en cuerpo a cuerpo, y es divertido ver a Batman peleando contra todos los locos de Arkham.

Bueno, la presentación de Zsasz lo merece XD A mi la verdad es el único cómic de Zsasz que me ha llegado a gustar del todo... tal vez sea porque en este número no se limitan a presentar a Zsasz como una especie de Joker sin maquillaje, sino que vemos que tiene su historia, y sus propias locuras, por no hablar de Jeremiah. De ltoda la hsitoria, creo que mi escena favorita es el encuentro de Nightwing con Batman en los conductos de ventilación, y las reacciones de ambos.

Sí, estoy haciendo un poco de trampas, teniendo en cuenta que ya he puesto a Grant Morrison más arriba, pero bueno, creo que este cómic lo merecía. Nunca me aclaré con todo lo que pasó sobre la muerte de Batman, y el final de este número, pero merece también la pena por ver como Batman es peusto al límite, y porque a Morrison se le va la olla totalmente. Y cuando lo releo, me doy cuenta de que en este cómic en realdiad Batman muere tres veces, uno de lso fetiches favoritos de Grant, matar a Batman XDDDD

Sobre esta colección, he de avisar: me estoy refiriendo a los 5 (o 6 si me apuráis) primeros números, en los que realmente vemos la relación entre los dos grandes superhéroes de DC, y las diferencias y similitudes entre Gotham y Metropolis. Así vemos como tanto Superman como Batman son dos grandes personajes, cada uno a su manera (a mi Superman siempre me ha parecido más versátil, más adaptable a las corrientes de moda de cada época) Del 6 al 9 tenemos un poco más de diversión, pero el final tiene uno de los DEMs más grandes de la historia del cómic... o teniendo en cuenta las basuras de WWH y de One More Day, tal vez deba especificar un poco más...

No, no se preocupen, no les revelo ningún spoiler si les digo que el muerto no es Tim Drake... pero sigue teniendo su interés por que, al igual que "Agente Herido", tenemos de nuevo una buena hsitoria de detectives.

Grant Morrison

Cara de barro/Barro mortal: Bien, ¿Veis este cómic, no? ¿Lo tenéis? Entonces os invito a un experimento: leed el cómic sin ver quien es el autor. Luego seguid leyendo el artículo. Si lo habéis hecho, o habéis pasado de leeros esta obra de arte (una lástima) os digo: el autor es Alan Moore. El mismo que viste y baila. ¿Extraño, verdad? No sé, a mi me llama bastante la atención ver a un Alan Moore tan concentrado en una historia autoconclusiva, sin centrarse en ninguna historia paralela, y encima con un personaje del que no sabes si deberías reírte o llorar. El final es de lo mejor de la historia del cómic XDDDD

El Largo Halloween: Supongo que me gusta la trama de mafiosos, y ver a Catwoman más en su salsa. Entre todos los criminales, y diálogos, creo que me quedo con las conversaciones entre el Espantapajaros y el Sombrerero. El resto, no sé, tampoco me parece nada del otro mundo, recuerdo que la primera vez que lo leí acabé un poco asqueado

Hijo del demonio, que no me gusta del todo, sobre todo por el "rápido" cambio de parecer de Batman, y porque el villano no es nada del otro mundo... Pero tampoco está del todo mal como historia.

Las cinco venganzas del Joker: El como va vengandose el Joker de sus antiguos socios es toda una trama de asesinatos que hasta hoy en día se sigue imitando (en parte). Y, según tengo entendido, este fue el cómic que empezó a gestar la personalidad actual del Joker.

Torre de Babel: No he leído mucho de la Liga de la Justicia (bueno, sí, pero no las sagas importantes)... pero bueno, yo creo que este vale la pena, y eso.

Con esta colección hago un poco de trampa, ya que Batman no es el verdadero del protagonista, y no aparece mucho, entonces ¿Porque lo pongo aquí? Bueno, veréis, creo que el mayor problema del Joker a mi juicio es: que no tiene ningún superpoder para poner en jaque a superhéroes como Superman o Linterna Verde de alguna forma. Por supuesto, sigue siendo uno de los mejores villanos de DC, pero coincidiréis conmigo en que esto le limita un poco. Pues bien, en esta historia nos encontramos con un Joker que tiene poder infinito. Capaz de vencer a Superman sin inmutarse, de cambiar el plano existencial, o conseguir que Darkseid se mee en los pantalones, ver el universo gobernado por el Joker es una idea genial. Es cierto que luego la historia flojea un tanto, y hay muchos DEMs, per eso no quita que siga siendo para mí uno de los mejores intentos de hacer que el Joker pueda enfrentarse a Superman.

Más disfrutable que, ejem, cierta secuela de Frank Miller. Me pregunto que le pasó al pobre Frank cuando empezaron los 90, que empeoró tanto su estilo...

Amor Loco. Aunque en realidad el cómic está basado en un episodio de la serie animada (de la que hablaré después) la verdad es que los autores consiguieron adaptarlo bien, sin traicionar el dibujo original, aunque hubiese que poner a Mickey Joker

A ver, yo creo que esta historia solo os gustará si no os desagrada ver que los papeles estén intercambiados, y que mientras Batman no sea un invencible superhéroe, Jason se convierta en un cowboy con un par. Si no os gusta el concepto, no os recomendaría enardecidamente esta lectura....

Yo he oído que Silencio no le gusta a mucha gente, y tal vez sea cierto que la historia tiene baches, pero, a mi por lo menos me ha gustado la primera vez. Si estás empezando a leer comics del Caballero Oscuro Silencio podría gustarte bastante y hay que entenderlo según ese contexto. Además, sé que de alguien que lo leerá solo porque Batman se pega de ostias con Superman…

Otra vez historia de mafiosos (empiezo a ver un patrón). Supongo que Ciudad Quebrada me gusta más por el dibujo, un poco más al estilo “Sin City” que otra cosa. Y el Joker sobraba…

Es cierto, tiene una historia un poco regular, pero solo por la colaboración de Mike Mignola creo que merece la pena echarle un vistazo. Tanto el dibujo, como que alguna de las ideas conceptuales molan bastante (Freud entrenando a Batman XDDDDDD) No es de las mejores historias alternativas(Elseworlds) del murciélago

La verdad, es que fue una sorpresa absoluta. Quiero decir, al leer el título yo esperaba una copia exacta de la obra de Alan Moore, pero no, en realidad la historia tiene su propio sentido y su propia originalidad, y tiene un final un poco… extravagante.

Un Lugar Solitario para Morir: No he leído nunca nada de los Titans (, así que , sin el contexto, puede que me pierda un tanto… sin embargo, no importa mucho, ya que la historia más simple no podía ser. Obviamente la mayor aportación es la de Tim Drake, y aquí podemos ver, con una serie de viñetas que recuerdan un poco a los años 50-60 de Batman y Robin, como por una vez, es el personaje el que elige ser un superhéroe, y elige serlo porque quiere, no porque haya tenido algun pasado traumático. Para mí, yo también creo que Tim Drake es el Robin por excelencia.

Agente herido: Otra buena colección de siete números que para los inciados puede servir para ver cual es la relación entre los diferentes agentes de la justicia de Gotham, ya sean polis, aprendices de Batman, o el propio murciélago. Hay muchos números más igualmente buenos uqe hablan sobre las consecuencias de Tierra de Nadie, pero en este caso estas consecuencias acaban teniendo impactos reales.

Las puertas de Gotham: Es solo una pequeña aventura de Batman que, para variar, no está relacioanda para nada ni con los búhos, ni con algún villano conocido. Está bien para pasar el rato, y para darle un origen a la propia Gotham.

Como alguno habrá adivinado, también me quedo con el tribunal de búhos, no para rellenar, sino porque el tribunal no me parecía una mala idea en sí… El Tribunal era un villano temible que no solo deja a Bruce al punto de la muerte, sino que intentaba por todos los medios sus objetivos, y no se andaba con chiquitas a la hora de intentar matar. También porque, es entretenido ver como estalla la guerra por toda Gotham (aunque, y creo no estar revelando spoilers, no acabo de entender porque Barbara ya no es Oráculo). De toda la colección, recomiendo especialmente los números “Batman #6”, “Batman and Robin #9”, “El Hijo Gris”... Pero si tuviera que rehacer la lista dentro de diez años, seguramente quitaría esto

Gritos por la noche: No sé, tal vez lo pongo en la lista por el dibujo, o tal vez lo pongo por la interesante analogía sobre la infancia que se hace a lo largo de la historia, que solo se puede comprender si nos damos cuenta de que Bruce Wayne también ha sido un huérfano sin padre. Muy destacable el análisis que se hace sobre Gordon, en el que se nos insinúa que tal vez su malestar familiar no viniese solo por el empleo…

Blanco y Negro: Por la colección de historias. Quien tuvo la idea de hacer este álbum sin dda tuvo una idea genial, y, aunque es cierto que hay algunas historias son mejores que otras, sigue siendo un gozo ver como los autores se lo pasan pipa intentando hacer historias autoconclusivas de poco mas de 10 paginas. Mucho mejor que el cómic del 75 aniversario. Muy especial la historia de Dos Caras.

Batman: Barro: La verdad es que Basil no me gusta tanto como Preston (otro ejemplo de personaje patético con un enorme potencial desperdiciado) pero hay que admitir que el reboot que hicieron para darle un nuevo origen no estaba tampoco nada mal. Aquí, Basil es de todo: un villano trágico, un villano estúpido, un villano temible, y, ante todo, un villano que nos muestra un nuevo punto sobre la sociedad, y el ansia de reconocimiento. Solo lamento que no se explayasen un poco más con los orígenes de los poderes de Clayface… Y el Joker, de nuevo, sobra

Yo diría que la forma de lectura que hay que tomar para leer esto no es pensando en El Caballero Oscuro de Nolan, sino más bien, pensando desde un punto de vista hipotético com osería el mundillo de Gotham en la vida real, y las locuras que haría el Joker sin censura.

Esta si que es un poco para rellenar... o porque hace unos meses me he puesto al día con Lovecraft, y ahroa entiendo un poco mejor las referencias de Mignola, aunque, si no me equivoco, aquí solo se mencionan referencias a dos de los libros. Y, bueno, no me gustan nada lagunas de las muertes, que suceden demasiado rápido, o muy pronto, pero bueno, al menos es rápido de leer, y más o menos barato.

Batgirl Año Uno: Porque me he dado cuenta de que no se menciona por aquí nunca a ningún comic de Batgirl. Pues, si hay que quedarse con uno, yo menciono este, que es divertido, tiene acción a raudales, salen Batman y Robin, y resucita a dos villanos cutres,y no abusan (mucho) del fanservice, lo único criticable supongo que serian las excesivas referencias a La Broma Asesina, y que se aclare en los orígenes de donde vienen las capacidades informáticas de Oráculo

Cuando salió el vento de Maldad eterna, y se vio que no aparecía en el equipo inicial de Luthor el Joker, uno acude a su número especial para ver si, al igual que el resto de números especiales, se explica la historia detrás de la desaparición del Joker, su papel en Maldad eterna... y que puta sorpresa al leer el cómic XDDDD No es de lo mejor de maldad eterna, y personalmente prefiero el numero de Manta Negra, pero te echas unas risas

Para que engañarnos, a estas alturas sabéis lo que os voy a decir, clasicazo donde los haya

[Meta]

Me alegra poder decir que poco a poco empiezo a reconocer títulos y autores. Significa que voy por la senda adecuada, aunque huelga decir que me queda todavía muchísimo. Coincido bastante con los que señalas pues son por los que he ido picoteando más. Es más, justo ayer pasé por la biblioteca pública a conseguir mi remesa para fiestas y me cogí la historieta elsewhere de Gayman para ver que tal y la de Year 100. Veremos a ver.

También me pillé Watchmen, aunque eso pertoca a otro lugar (aunque Garrack, si sigues El Descanso del Escriba habrás visto el post con el guiño en unas viñetas de Watchmen hacia Batman)

PD: Recomiendo muy mucho ver la serie animada de los 90'/00' de Batman. Yo es de lo mejor que he visto sin duda (aunque eso tampoco es mucho decir...).

PPD: Mensaje 69 (mirada pervertida imbécil).

[Ghorrhyon]

Garrac, coincido con mucho de lo que has puesto ahí, salvo en que yo a Morritroll le pongo algunos escalones más abajo.

A tu lista añadiría:
La reciente etapa Batman & Robin de Tomasi (en el que se incluye ese excelente nº 9 de la Corte de los Búhos que has citado), hasta que... bueno, hasta lo evidente. En esta serie se hizo patente el por qué llamo Morritroll a Morritroll.

Batman: Noel. No es una historia lo que se dice original ni profundísima, pero es una puñetera gozada visual. Viva Lee Bermejo.

Batwoman. La etapa de Detective Comics, antes del reboot. Lo mismo, el arte es maravilloso, lo que se mantuvo mientras JHW III estuvo en la serie. Pero es que esa etapa en concreto está guionizada por Greg Rucka, y a ver quién supera eso.

Robin: Año Uno. Mi debilidad, Dick Grayson. El Heredero del Manto.

Y todo el enorme arco de Tierra de Nadie. Because Rucka.

[Meyol]

Gotham central
No, no se preocupen, no les revelo ningún spoiler si les digo que el muerto no es Tim Drake... pero sigue teniendo su interés por que, al igual que "Agente Herido", tenemos de nuevo una buena hsitoria de detectives.

Esto es un poco de trampa porque el murciélago aparece entre cero y nada. No obstante, Brubaker y Rucka son dos de mis guionistas favoritos ambos muy recomendables.

El Largo Halloween: Supongo que me gusta la trama de mafiosos, y ver a Catwoman más en su salsa. Entre todos los criminales, y diálogos, creo que me quedo con las conversaciones entre el Espantapajaros y el Sombrerero. El resto, no sé, tampoco me parece nada del otro mundo, recuerdo que la primera vez que lo leí acabé un poco asqueado

Te recomiendo que continúes con Victoria oscura o Dark Victory (según quién lo llamaron de una u otra forma).

Año 100
Más disfrutable que, ejem, cierta secuela de Frank Miller. Me pregunto que le pasó al pobre Frank cuando empezaron los 90, que empeoró tanto su estilo...

En lo personal a mi no me gusto.

Amor Loco. Aunque en realidad el cómic está basado en un episodio de la serie animada (de la que hablaré después) la verdad es que los autores consiguieron adaptarlo bien, sin traicionar el dibujo original, aunque hubiese que poner a Mickey Joker

De lo que más me ha gustado de la rata, facilmente estaría en mi top 3.

Blanco y Negro: Por la colección de historias. Quien tuvo la idea de hacer este álbum sin dda tuvo una idea genial, y, aunque es cierto que hay algunas historias son mejores que otras, sigue siendo un gozo ver como los autores se lo pasan pipa intentando hacer historias autoconclusivas de poco mas de 10 paginas. Mucho mejor que el cómic del 75 aniversario. Muy especial la historia de Dos Caras.

Te diría que leyeras el Batman antes del primer reboot (el de las crisis) ahí cada comic era autoconclusivo también jajaja.

PD: Muy elogiable lo de hacer un top 50 o top 33, yo no sería capaz, creo que llegaría a 10 en el mejor de los casos.

[osin]

Bueno, iba a hacer esta pregunta en "Comentando tebeos, cómics, ..." pero este creo que es el tema apropiado. Este mes me quiero auto-regalar el Número 1 de Harley Quinn de ECC (núm 0-8 en USA). Mi pregunta es sencilla, ¿alguien me puede dar su opinión de esta serie? Con Batman y sus personajes siempre que he leído/comprado algo son las que se conocen como grandes sagas, así que esta sería la primera en la que iría a por una serie con continuidad.

[juananhouse]

Yo empece a leer el de harley y lo deje porque no me gustaba nada. Algunas idas de olla estan graciosas, pero no me convence

[Ghorrhyon]

Bueno, iba a hacer esta pregunta en "Comentando tebeos, cómics, ..." pero este creo que es el tema apropiado. Este mes me quiero auto-regalar el Número 1 de Harley Quinn de ECC (núm 0-8 en USA). Mi pregunta es sencilla, ¿alguien me puede dar su opinión de esta serie? Con Batman y sus personajes siempre que he leído/comprado algo son las que se conocen como grandes sagas, así que esta sería la primera en la que iría a por una serie con continuidad.

Intento de Deadpool, sin los años de mili que lleva Deadpool. No es para tomarla en serio, no está mal dibujada y tiene buenas ocurrencias. También algo de fanservice, para qué negarlo.

Yo la sigo, pero "de lejos" (guiño, guiño). No sé si te merecerá la pena esperar hasta que quieran darle un arco serio o importante para el propio personaje, al menos.

[Teddyb3ar]

Tras mi estancada temporadal con Batman, retomo la cruzada de la rata voladora.

Me gustaria saber un poco si merece o no la pena la nueva serie de Batman de New52!, concretamente la denominada como "Batman V2" que empezo si mal no recuerdo en el 2011. Creo que la escribe Scott Snyder y por lo que he visto su dibujo es bastante atrayente.

Y en otro orden de cosas, ¿alguien sabe la interpretacion real de las paginas finales de "The Killing Joke"?

[Ghorrhyon]

Y en otro orden de cosas, ¿alguien sabe la interpretacion real de las paginas finales de "The Killing Joke"?

Alan Moore, y no estoy seguro de que se acuerde del todo.

MI interpretación siempre ha sido que Bats y el Joker son las dos caras de la misma moneda: están los dos locos, pero a diferencia de Batman, el Joker dio el paso sin retorno.

En cuanto a Batman vol 2, ya la recomendé antes y lo sigo haciendo, aunque un poco menos eufóricamente. También la serie semanal Batman Eternal que también lleva Snyder.

[juananhouse]

Esta muy bien el new 52 de Batman. A mi me gusta bastante pero creo que Snyder no sabe cerrar muy bien las sagas. Yo te la recomiendo, esta muy bien. Mejor que el Detective Comics.

Tambien te recomiendo la serie The Dark Knight del New 52; la 1º saga es floja pero las que viene despues son muy buenas. Una pena que la cancelaran.

Sobre el final de La Broma Asesina es el que es:

Spoiler: Mostrar

Batman y Joker riendose, dando a entender que estan los dos locos. El hecho de que las ultimas viñetas sean iguales que las primera es porque en este comic tiene la oportunidad de arreglar sus problemas ambos de una vez, de parar esta locura; pero no lo hacen. Joker dice que "es tarde para el".
La version que da Morrison sobre el final de este comic es en mi opinion una chorrada. Dice que Batman mata al Joker ahogandolo...