Spoilers 1.122: “Cuando llegue el momento”

[Eltroll John]

Claro que el St briss puede tener relevancia en el futuro, si Oda sabe hacer algo es reutilizar recursos que va creando, pero cosa aparte son las fumadas que se imagina el fandom, y lo peor es la arrogancia con la que lo dicen (y defienden), cuando al final sus teorías sacadas del culo resultan en nada se hacen como que la virgen les habla y no vuelven a mencionar el tema después de tanta vehemencia con la que las defendieron xD

[Esmir]

Mola porque estas haciendo damage control preventivo. Si no vuelve a salir nada del St.Briss, pues ya lo decias tu que no era nada. Y si vuelve a salir, es porque Oda ha recibido cartas de frikis y le ha dado por inventarse algo sobre el St.Briss cuando en realidad no lo tenia previsto en absoluto. Nunca pierdes, siempre ganas.

Yo que ya soy un poco viejo y he visto muchas cosas creo que cualquiera puede reconocer una narrativa con una cantidad importante de pistas, "casualidades" y misterios dejados adrede sobre el St.Briss que indican que tendra mas relevancia en el futuro.

El tiempo dira.

Pues yo siendo un chaval bastante joven cuando leí Skypiea supe darme cuenta con bastante claridad y nitidez que el "St.Briss" no tenía más repercusión para la trama que servir de introducción a la saga entrante. De esto estaba entonces 100% seguro.

Y no, no es que haga "control preventivo" es que conozco bien lo zorro y tramposo que es Oda, y cómo juega con los fans más ingenuos. Que no será la primera vez que lo hace. Oda derrama tinta sin querer y esta toda la tierra haciendo cálculos astronómicos sobre qué podría ser esa mancha. Oda ni tonto ni perezoso no va a desperdiciar la oportunidad de ponerse la medallita cuando algo así ocurre. Por eso dije que el manga perdió la gracia, porque ya nada significa nada, todo puede ser lo que quieras hasta que Oda confirme tu teoría.

Por cierto, no veo qué haya detrás del "St.Briss" es sólo un galeón que cayó del cielo y que le proporcionó a la banda un mapa. Es que no tiene nada más.

Claro que el St briss puede tener relevancia en el futuro, si Oda sabe hacer algo es reutilizar recursos que va creando

Esto sí, de hecho él mismo confirmó que no es tan listo ni brillante como cree la gente y que simplemente va sembrando semillas sin pensar mucho que luego recoge según le convenga. Pero esto es una cosa y otra la que cree el fandom, de que Oda es un genio y todo lo que hace esta meditado desde antes de su nacimiento.

[Jon Snow]

Pues yo siendo un chaval bastante joven cuando leí Skypiea supe darme cuenta con bastante claridad y nitidez que el "St.Briss" no tenía más repercusión para la trama que servir de introducción a la saga entrante.

Dos cosas pueden ser ciertas al mismo tiempo. Obviamente el St. Briss servia de introduccion a la saga entrante y obviamente habia elementos que tendran mas importancia en el lore del futuro.

Y no, no es que haga "control preventivo" es que conozco bien lo zorro y tramposo que es Oda,

No sabia que tenias ese enorme privilegio.

Para conocer tan bien a Oda, choca bastante que no sepas ver algo tan evidente como que tiene un estilo narrativo repleto de simbolismos, foreshadowings, puzzles y misterios.

No se, es como ponerte a ver Evangelion y decir: "¿Que haceis haciendo teorias putos frikis? Si la serie solo va de roboces y un niñato".

Mucha sagacidad no estarias demostrando.

Obviamente es muy facil decir que las teorias no son mas que pajas mentales sin sentido y sin base y quedarse tan ancho con tu sensacion de que tu estas por encima de esos frikis crea-teorias, porque al final One Piece no son mas que dibujitos sin sentido ni intencion alguna mas alla de la mas simple y literal posible. Y que Oda es un tolai que no sabe ni por donde le da el aire y le va a dar la razon a los frikis crea-teorias para parecer mas inteligente (da igual que haya tropecientas teorias contradictorias entre si, Oda -no se sabe como-, les dara la razon a todos).

Ironicamente demuestras una clarividencia casi divina sobre lo que realmente Oda piensa, pensaba y no pensaba. Yo la verdad es que no me atrevo a tanto y simplemente prefiero interpretar las cosas que plasma en su manga, pero respeto tu teoria.

Esto sí, de hecho él mismo confirmó que no es tan listo ni brillante como cree la gente

Oda es al mismo tiempo un zorro y un tramposo que se adueñara de las teorias de la gente para parecer mas inteligente de lo que realmente es, y al mismo tiempo es un tipo que te reconoce publicamente que no es tan listo ni brillante y que muchas cosas las va improvisando sobre la marcha.

Es lo que nos convenga mejor para el discurso segun el momento. El Oda de Schrodinger.

[Esmir]

Dos cosas pueden ser ciertas al mismo tiempo. Obviamente el St. Briss servia de introduccion a la saga entrante y obviamente habia elementos que tendran mas importancia en el lore del futuro.

Tales elementos no existen xd

No sabia que tenias ese enorme privilegio.

Para conocer tan bien a Oda, choca bastante que no sepas ver algo tan evidente como que tiene un estilo narrativo repleto de simbolismos, foreshadowings, puzzles y misterios.

Una cosa es eso, donde Oda claramente tiene genio y talento y otra muy distinta que en cada viñeta del manga este oculto el código da vinci como quieren hacer ver los fans

Obviamente es muy facil decir que las teorias no son mas que pajas mentales sin sentido y sin base y quedarse tan ancho con tu sensacion de que tu estas por encima de esos frikis crea-teorias, porque al final One Piece no son mas que dibujitos sin sentido ni intencion alguna mas alla de la mas simple y literal posible. Y que Oda es un tolai que no sabe ni por donde le da el aire y le va a dar la razon a los frikis crea-teorias para parecer mas inteligente (da igual que haya tropecientas teorias contradictorias entre si, Oda -no se sabe como-, les dara la razon a todos).

Claro que hay teorías muy buenas, pero son una minoría ínfima entre el cúmulo de mierda que son la mayoría de teorías de OP. Pero es que aún hay muchas buenas teorías, fundamentadas y detalladas que fallan por sus premisas muy poco plausibles. Mismamente una teoría basada en ese galeón, ya de base es difícil que llegue a buen puerto. De hecho es lo que siempre ocurre, pero el teorizador en vez de reflexionar y meditar sobre qué está haciendo mal, hace un silencio de muerte y sigue con el mismo modus operandi dándose siempre con la misma pared xd

Oda es al mismo tiempo un zorro y un tramposo que se adueñara de las teorias de la gente para parecer mas inteligente de lo que realmente es, y al mismo tiempo es un tipo que te reconoce publicamente que no es tan listo ni brillante y que muchas cosas las va improvisando sobre la marcha.

Sí, que encierre esas contradicenes es lo que lo delata como tramposo y también refleja que es humano y no un Dios como piensa mucha gente.

En fin, mucha gente le compra la moto a Oda, pero yo ni de coña estoy entre esas personas. Cuando Oda hace algo bien hilado, orgánico, natural, o leo una teoría que me da escalofríos por buena, lo reconozco sin tema, pero cuando algo huele mal, es que no se lo compro ni a Oda que es el autor. Pero que cada quién es libre de hacer sus teorias y de creer a Oda todo con los ojos cerrados, eso sí.

[Kakarlos]

Por sumar algo más. Ninguna teoría ha acertado nunca con la trama de One Piece. Como mucho alguien se ha marcado un triple y ha acertado, enhorabuena. Alguien sabe si Artur o algún que otro(friki) que basa su vida en pensar el futuro de una obra sabía que el mundo había sido hundido por las armas ancestrales? Por ejemplo.

Es como si digo que Im es Lily y termina siendo así, y? Será un acierto entre un millón de fallos, y de suerte.

[Vide]

Por sumar algo más. Ninguna teoría ha acertado nunca con la trama de One Piece. Como mucho alguien se ha marcado un triple y ha acertado, enhorabuena. Alguien sabe si Artur o algún que otro(friki) que basa su vida en pensar el futuro de una obra sabía que el mundo había sido hundido por las armas ancestrales? Por ejemplo.

Es como si digo que Im es Lily y termina siendo así, y? Será un acierto entre un millón de fallos, y de suerte.

Una buena trama de misterios no es aquella cuyo misterio es indescifrable para el receptor, si no aquella que durante todo el desarrollo de la trama ha construido de manera sutil los giros y entremeses finales, y en ese sentido One Piece no ha hecho mal trabajo, dado que ha ido dejando pistas aquí y allá prácticamente cada arco, por lo que hoy en día masomenos se conoce cual es el sentido del One Piece y la trama, por lo que si, el tema de la inundación estaba bastante en el aire desde la isla Gyojin.

Oda es al mismo tiempo un zorro y un tramposo que se adueñara de las teorias de la gente para parecer mas inteligente de lo que realmente es

Nah, si hay algo bueno que puedo decir que sigue teniendo One Piece y nadie se lo quita es que hay una linea de ideas que estaba pensada en un inicio y se ha mantenido asi toda la obra hasta ahora, al margen de detallitos menores y subtramas rancias de cada isla desembarcada hasta ahora.

Y sobre las declaraciones de Oda de que no es muy listo... A ver, Oda tambien dijo que desde un inicio sabia como acabaria el manga, y yo personalmente me lo creo, otra cosa es que luego detalles sin relevancia se le pasen desapercibidos por que cada arco va sobre la marcha, se escribe semana a semana y tampoco le dan las horas al dia para dedicarse tantisimo como quisiera al guion de cada capitulo, digo yo, pero ese tipo de cosas son las mas irrelevantes y las que ustedes toman mas de referencias para discutir; que si la apariencia de las sombras, que si lo de la pata de palo, que si el haki, que si los niveles de poder, que si la apariencia o el nivel de Koby, que si el Gorosei debio de haber ido tras Luffy, que si el quinto power up del protagonista en lo que va el arco... Que es paja.

[Kakarlos]

Por sumar algo más. Ninguna teoría ha acertado nunca con la trama de One Piece. Como mucho alguien se ha marcado un triple y ha acertado, enhorabuena. Alguien sabe si Artur o algún que otro(friki) que basa su vida en pensar el futuro de una obra sabía que el mundo había sido hundido por las armas ancestrales? Por ejemplo.

Es como si digo que Im es Lily y termina siendo así, y? Será un acierto entre un millón de fallos, y de suerte.

Una buena trama de misterios no es aquella cuyo misterio es indescifrable para el receptor, si no aquella que durante todo el desarrollo de la trama ha construido de manera sutil los giros y entremeses finales, y en ese sentido One Piece no ha hecho mal trabajo, dado que ha ido dejando pistas aquí y allá prácticamente cada arco, por lo que hoy en día masomenos se conoce cual es el sentido del One Piece y la trama, por lo que si, el tema de la inundación estaba bastante en el aire desde la isla Gyojin.

Oda es al mismo tiempo un zorro y un tramposo que se adueñara de las teorias de la gente para parecer mas inteligente de lo que realmente es

Nah, si hay algo bueno que puedo decir que sigue teniendo One Piece y nadie se lo quita es que hay una linea de ideas que estaba pensada en un inicio y se ha mantenido asi toda la obra hasta ahora, al margen de detallitos menores y subtramas rancias de cada isla desembarcada hasta ahora.

Y sobre las declaraciones de Oda de que no es muy listo... A ver, Oda tambien dijo que desde un inicio sabia como acabaria el manga, y yo personalmente me lo creo, otra cosa es que luego detalles sin relevancia se le pasen desapercibidos por que cada arco va sobre la marcha, se escribe semana a semana y tampoco le dan las horas al dia para dedicarse tantisimo como quisiera al guion de cada capitulo, digo yo, pero ese tipo de cosas son las mas irrelevantes y las que ustedes toman mas de referencias para discutir; que si la apariencia de las sombras, que si lo de la pata de palo, que si el haki, que si los niveles de poder, que si la apariencia o el nivel de Koby, que si el Gorosei debio de haber ido tras Luffy, que si el quinto power up del protagonista en lo que va el arco... Que es paja.

Que va, nosotros disfrutamos de la obra.

[The One Piece]

Por sumar algo más. Ninguna teoría ha acertado nunca con la trama de One Piece. Como mucho alguien se ha marcado un triple y ha acertado, enhorabuena. Alguien sabe si Artur o algún que otro(friki) que basa su vida en pensar el futuro de una obra sabía que el mundo había sido hundido por las armas ancestrales? Por ejemplo.

Es como si digo que Im es Lily y termina siendo así, y? Será un acierto entre un millón de fallos, y de suerte.

Como dices hay infinidad de teorías y por tanto algunas terminan siendo ciertas por casualidad pero las más elaboradas no suelen dar frutos o sólo son acertadas en cierta medida, aunque el caso puntual del hundimiento por armas no me sorprendería si ha existido porque se han dado muchas discusiones sobre el nivel del mar dada la naturaleza del mundo de puras islas y temas como Water 7 o el Noah en isla Gyojin que seguro han alimentado muchas teorías en el tiempo.

Las cosas más acertadas suelen ser simples y con detalles intencionales como que Aramaki tenga fruta de planta y por eso no necesitaba comer pero las teorías épicas de mil páginas que buscan descifrar arcos enteros por adelantado se quedan como ejercicios entretenidos en el mejor caso.

[Vaporeon]

El st.briss que por cierto he tenido que buscarlo en google porque ni zorra de qué era, es simplemente una anécdota que pasó dentro de la serie.

Vas navegando y cae un barco del cielo y precisamente el siguiente arco es en el cielo, es como un aperitivo a lo que ibamos a ver, no creo que tenga mucho valor en la serie.

Mas valor ha de tener los piratas que masacraron a la banda de brook de la que no sabemos nada por ejemplo.

Otra cosa, poco se ha hablado del calm belt. Sabiendo que el mundo de one piece esta inundado artificialmente, el calm belt es tambien artificial, ¿Obra de una fruta del diablo? Porque no es casualidad que encima en ese lugar es donde estén todos los reyes marinos.

Básicamente es como si alguien los encerrade ahí después de la inundación del mundo para que dentro de x años, alguien drene el agua o la siga subiendo y ellos salgan controlados por Poseidón.

Cosas que si tienen que tener relación porque no creo que sea casualidad es la siguiente:

¿Antes de que el mundo se inundara había islas del cielo? ¿Existía la isla gyogin o vivian en la superficie? Porque los mentores de nami, en la isla del cielo, como bien dijo un compañero, tambien usaban nudos que desatándose liberaban mucha energía (en este caso viento), ¿Casualidad? No lo creo. La gente que vive en las islas del cielo probablemente estan allí después de la guerra porque eran aliados de joy boy y se escondieron allá.

Lo único que no acabo de comprender son esas palabras se shirohige hacia marco refiriendose que en mary geoise hace mucho vivian dioses. ¿Se referiría a los lunarian? ¿Que fueron desterrados después de que los dragones celestiales se mudaden alli?

[Esmir]

Cuando Alabasta terminó, el fandom y el mundo no eran lo que son ahora. Oda no tenía necesidad de reventar cada capítulo con siluetas, cliffhanger y misterios. Incluso quitando los misterios gordos, como la D, Oda sí era más concreto y cerrado. Nos explicó cómo la isla del cielo terminó en ese lugar. Cómo quedó allí la campana. Las siluetas esas gigantes, también quedaron explicadas. Si algo no se explicaba, era porque no necesitaba explicación alguna, como los dials, el St. Briss, el rey que condenó a Noland o los dioses de Skypiea. Todo quedaba perfectamente explicado dentro de su contexto. Así de chevere era Oda, un tipo de bien, hasta que los teorizadores compulsivos atacaron y lo trastornaron.

Hoy en cambio si un personaje se llama pitufo el come coco, hay que buscar en toda la base de datos de Wikipedia para descubrir el misterio detrás de ese personaje. Si Luffy tiene dos rayas en su tshirt del colorspread de esta semana, debe ser un código secreto sobre Elbaf. Si Oda derrama tinta sin querer y se hace una mancha, esa mancha seguro tiene conexión con lo que pasó en el siglo vacío. Y así con todo. Tampoco es que Oda sea del todo la víctima, sabe que OP es ahora 90% eso, siluetas como alimento para teorizadores, por eso revienta el manga a cliffhanger y misterios, no confirma nada, no termina por explicar nada, vive jugando con las expectativas de la gente haciéndose el interesante, no le importa romper con la coherencia de la historia con tal de que nadie le adivine nunca nada, y cuando ya una teoría se le escapa de las manos, dice que sí, que todo lo tenía previsto desde antes de su nacimiento, que buen ojo para esos fans, que nunca pensó que nadie se daría cuenta de lo que ocultó en el genoma humana (risas). Pero eso es ahora, no era así cuando Oda escribía Skypiea. Por eso yo no soy muy fan de ir tan atrás en el manga y coger cosas que en su día estaban claras como que nunca fueron explicadas, o peor aún, cambiarle el sentido original a algo para que encaje con mi fantasiosa teoría en el presente. Y Oda es peor, secunda esta tóxica actitud de sabotear su propio manga solo para quedar como el gran oráculo de Delfos.

Las cosas más acertadas

Claro, porque sólo sale "aparecer" la silueta del hombre de la cicatriz en la cara, y ya la gente en el chat tira cualquier nombre, Sabo, Gaimon, Saul, Aokiji, Roche Tomson, la mamá de Luffy, Ben 10, que tarde o temprano alguien por descarte la va a pegar. Pero acaso eso es una teoría? Tiene mérito alguno? Ojo, que con esto no desvalorizo a los que sí tienen ojo agudo y ven y aciertan cosas, pero normalmente es gente que primero razona, no que dice cualquier cosa por decir y luego quiere darle lógica con un martillo. Otra es que hay cosas TAN EVIDENTES que da hasta pena resaltarlas, pero toneladas de gente crea teorías en base a ello, para fliparse luego por acertar algo que estaba clarisimo. En fin, tiene tela esto de las teorías para hablar y cagarse de la risa por horas.

[Marshall D Finn]

Ojalá alguien que me quisiera la mitad de lo que Esmir se quiere a sí mismo.

[LuxorHeart]

A mí lo que me gusta del capítulo El Motivo por el cual el Log Pose es esférico es su título tan representativo y encima esa cita que se lanza un tal científico llamado "Willie Gallon" (Que yo creo que es el verdadero nombre de Joy Boy ):

"Todo lo que el hombre pueda imaginar es una posibilidad en la realidad".

Luego Vegapunk nos diría que las Frutas del Diablo son manifestaciones de los deseos de las personas. Creo entonces que ésta es una frase que viene de antaño, de una época en donde éstos eran los frutos que resultaban de las más locas ambiciones humanas.

[Navaja D Ockham]

Si os fijáis en detalle en el último panel del manga se ve la silueta de Joy Boy de una forma diferente.
Fijaros en su pierna y en su mano, ¿no os parece la típica pata de palo y un doble garfio?

Es más, parece un brazo robótico con unas pinzas al final y la pierna bien puede ser un tubo de metal.



A ver si al final Joy Boy va a ser un puto robot, o mejor, todo el Reino Antiguo eran robots. Humanos vs robots, humanos vs la IA... Ojalá, un poco de Asimov en One Piece.

¿50 sombras de G-Oda o Joy Boy ciborg?

Mi respuesta está clara, confío plenamente en las sombras de Oda, ¿Cuándo nos ha mentido oda con sus sombras?

[The One Piece]

A mí lo que me gusta del capítulo El Motivo por el cual el Log Pose es esférico es su título tan representativo y encima esa cita que se lanza un tal científico llamado "Willie Gallon" (Que yo creo que es el verdadero nombre de Joy Boy ):

"Todo lo que el hombre pueda imaginar es una posibilidad en la realidad".

Luego Vegapunk nos diría que las Frutas del Diablo son manifestaciones de los deseos de las personas. Creo entonces que ésta es una frase que viene de antaño, de una época en donde éstos eran los frutos que resultaban de las más locas ambiciones humanas.

Ese capítulo lo debe haber escrito un viajero del tiempo, una fuente absoluta me asegura que en esa época Oda no escondía detalles para ser expandidos después, el log pose esférico es una conspiración de fans.

[Esmir]

Nah, si hay algo bueno que puedo decir que sigue teniendo One Piece y nadie se lo quita es que hay una linea de ideas que estaba pensada en un inicio y se ha mantenido asi toda la obra hasta ahora, al margen de detallitos menores y subtramas rancias de cada isla desembarcada hasta ahora.

No me entendiste. Una cosa es que Oda tenga una historia general más o menos clara desde el principio (que se ha modificado con el tiempo inevitablemente por lo muchoooooo que se ha extendido la serie) y otra muy distinta que Oda quiera venderle (reafirmarle) a los fans la idea de que todo en este manga esta conectado y planeado desde antes de él nacer, cosa que no sólo no es cierta, sino que él mismo tuvo un traspié en una declaración donde se sincero de más y reconoció que no es el genio del foreshadowing que la gente se cree que es (aunque luego no muestre esta honestidad y valor en su manga y siga vendiendo forzosamente la idea de que todo es parte del "gran plan maestro").

Y sobre las declaraciones de Oda de que no es muy listo...

A lo que hice referencia es que Oda no es Nostradamus como creen los fans. Oda tiene talento, sí, pero no a un nivel taaaaaan exagerado como lo quieren pintar.

Oda en el 1997 nuuuuunca imaginó que Luffy iba a tener la fruta mitológica de nika, pero los teorizadores dicen que sí, que todo es parte del "gran plan maestro" que aquí nada ocurre por azar y casualidad, que todos los capítulos fueron escritos y pensados en el vientre de la mamá de Oda. Lo peor? Que Oda se sonroja y se lo cree, forzando luego la narrativa de su manga para que parezca que sí es ese oráculo de Delfos que se han inventado los fans. Cuando Oda hace algo bien de verdad, se siente natural y orgánico, no tiene que forzar nada para engañar o convencer a nadie de que es un genio y sobre todo, sobre todo, NO necesitamos que ningún teorizador nos venga a descifrar nada, porque no se necesita ser un Sherlock Holmes para saber cuando Oda a atado algo de forma brillante. Su genio habla por sí sólo cuando es el caso y cuando no, pues eso, anda dando tumbos y se le ven las costuras, aunque los fans no se atrevan a reconocer que es más humano que Dios.