Foro de One Piece Pirateking

BlueDragon escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 5:04 pm

Bloquerto escribió: ↑Vie Mar 17, 2023 9:16 pm Si cuentas a Spandam como el primero en la jerarquía entonces tendríamos:

2. Lucci (enfrentado por Luffy, el más fuerte)
3. Kaku (enfrentado por Zoro, el segundo más fuerte)
4. Jabra (enfrentado por Sanji, el tercero más fuerte)

O sea, que sí se sigue la jerarquía (que tu sabes que nos estamos refiriendo de poder y Spandam no cuenta, no te hagas).

¿Cómo que si cuentas? Es que hay que contarlo. Te recuerdo que fueron Usoop y Robin los que le dieron matraca al jefe luego Usoop/Robin > Luffy /Zoro/Sanji. Si es que es maravilloso ese criterio.

Y por cierto, el 3 en la jerarquía no es Kaku, es Jabra. Dado que Jabra es el jefe del segundo equipo del CP0. Que ya solo esto desmonta el tema de jerarquia = escalas de poder

En cuanto a los Doriki Lucci tiene 4000 mientras que Kaku 2200 y Jabra 2180, (recordemos que 10 es el doriki de un marine promedio); es decir una diferencia mínima entre uno y otro. Y eso sin contar que a diferencia de Zoro, Sanji empezó su combate mucho más malogrado, por lo que la diferencia entre uno y otro no está tan bien definida.

En el caso de King/Queen comparten esto mismo, salvo con la diferencia principal en que Zoro casi se muere a pesar de estar drogado hasta las cejas, y Sanji se bajó a Queen tranquilamente, a pesar de que el nivel de King/Queen es similar, demostrado por la rivalidad entre ambos, rivalidad similar que tiene Zoro y Sanji. Y ya como dato extra, Sanji no estaba al 100% cuando se enfrentó a Queen mientras que Zoro no solo había descansado sino que (de nuevo) estaba sobrecompensado.

Así que tanto antaño como actualmente, Sanji = Zoro y ambos inferiores a Luffy.

Terra Arseid escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 7:44 pm

Lompiero escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 6:51 pm

BlueDragon escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 5:04 pm .....

Se te echo mucho mas en cara lo de Sanji porque para el capitulo 1000 aproximadamente, tu insistías que Zoro le cortaría la cabeza a Kaido y que Sanji lucharía con un Number. Con la cantidad de personajes que metió Oda, no era una total locura pensar que Zoro y Sanji lucharían contra el Tobi Roppo (aunque siempre lo repetire, desde el 930 para mi estaba claro el VS final de estos dos), pero luego le bajaste el nivel a uno y se lo subiste a otro. Zoro paso de Tobi Roppo a Kaido, sin pasar por King o Queen, y Sanji paso de Tobi Roppo a Number. ¿Entiendes lo desfasado que es eso?

Y cuando se decía que era ridículo que Zoro venciera al villano principal y que los VS eran Zoro vs King y Sanji vs Queen, tu dijiste que desmerecía a Zoro y sobrevaloraba a Sanji (tu y varios mas).

El problema es que solo veis la puta locura de poner el zoro > kaido por lo de que zoro le cortaria la cabeza, y nadie decia eso, si zoro le cortaba la cabeza era a un kaido reventado por un monton de personajes y abatido por luffy, nada mas, de hecho es asi como gano luffy, y nadie estaba poniendo un 1v1 sin camiseta a zoro vs kaido, solo que el le daria el golpe de gracia a un kaido en las ultimas.

Falso. Si Zoro le fuera a cortar la cabeza a Kaido, significa que lucharía contra el, Oda nunca haría tal desfachatez como "Luffy derrota a Kaido pero aparece Zoro a cortarle la cabeza a un enemigo vencido", ¿Desde cuando Zoro mata a un rival vencido por otra persona?

La forma en que defiendes la teoría ridícula es mas ridícula que la teoría en si. Para ser tan fanático de Zoro no conoces al personaje en lo mas mínimo.

BlueDragon escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 7:50 pmBueno, sin animo de ofender, pero es la típica mentira de un fan de Sanji. Y no me gusta decir eso, pero cuando alguien miente tan descaradamente no queda de otra.

- Primero porque, si bien, si que dije que Zoro cortaría la cabeza a Kaido, también dije que era una teoría loca y que no era algo relevante para las escalas de poderes porque seria una circunstancia especial, no un 1 vs 1. Como dato curioso, también propuse a Momo e incluyo Hiyori además de Kinemon. Así que ya me dirás tu... Que algunos interpreten de esa teoría que Zoro > Kaido es problema vuestro, yo dije hasta la saciedad que nada mas lejos de la verdad. De hecho, me parece mucho mas impresionante lo que hemos visto de Zoro en el tejado, que la teoría que tenia de Zoro cortando la cabeza de manera fortuita. Que por cierto, todo esto venia con el afán de matar a Kaido, porque creía que debía morir, lo cual acerté, pero no se me ocurrió lo del magma

- Segundo, tanto Zoro como Sanji siempre han ido a la par. Primero enfrente a ambos contra un Number, antes de conocer a los Tobby Roppo. Posteriormente enfrente a ambos a un Tobby Roppo. Luego propuse a ambos contra una Calamidad con ayuda y por ultimo propuse a ambos con una Calamidad.

No me cansare de repetirlo, si, los subestime, pero los subestime a ambos por igual y si me apuras, mas a Zoro si cabe. Porque desde luego nunca, me imagine el desempeño de Zoro en el tejado y si bien si me planteaba que tuviera Haki del Rey, nunca pensé que tuviera Haki del Rey ofensivo.

Cualquier cosa aparte, es paranoia vuestra.

Lompiero escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 6:51 pm Y cuando se decía que era ridículo que Zoro venciera al villano principal y que los VS eran Zoro vs King y Sanji vs Queen, tu dijiste que desmerecía a Zoro y sobrevaloraba a Sanji (tu y varios mas).

Y bueno, esto ya es una mentira mas grande si cabe. Porque desde luego en ningún momento dije que Zoro vencería al villano principal ni mucho menos defendería tal cosa, que yo mismo no pensaba.

Es que menuda vergüenza decir tales cosas. Y mas viniendo de un tipo que ponía a Sanji vs King. Que si yo metí la pata, tu no te quedaste corto. Yo al menos lo admito, no voy por ahi echando nada encara ¿acaso alguna vez te eche en cara el SAnji vs King? Y al menos pues tengo la conciencia tranquila de que trate a ambos personajes de la misma manera.

Terra Arseid escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 7:44 pm El problema es que solo veis la puta locura de poner el zoro > kaido por lo de que zoro le cortaria la cabeza, y nadie decia eso, si zoro le cortaba la cabeza era a un kaido reventado por un monton de personajes y abatido por luffy, nada mas, de hecho es asi como gano luffy, y nadie estaba poniendo un 1v1 sin camiseta a zoro vs kaido, solo que el le daria el golpe de gracia a un kaido en las ultimas.

Exactamente, Zoro cortando la cabeza a Kaido, solo significaría que Zoro tiene la capacidad de cortar a Kaido, algo que por cierto a quedado demostrado ya.

Cuanta mentira en un solo mensaje. Para empezar, tu defendías que "Sanji no tenia capacidad de daño" y que emparejarlo con un Number era adecuado porque no tenia la fuerza para enfrentarse a una Calamidad, ¿Si ambos van a la par como es posible que Zoro pueda cortar a Kaido pero Sanji no pueda dañar una calamidad?

Segundo, JAMAS emparejaste a Zoro con un Number como VS final, caso opuesto con Sanji.

¿Yo dije Sanji vs King? Wow, cuanta mentira. Yo dije que Sanji se enfrentaría a una calamidad y propuse 2 vs 2 Zoro-Sanji vs King-Queen. NUNCA dije que Sanji enfrentaría como VS final a King. Y en ultima instancia, si lo hubiera dicho (cosa que no sucedio) Sanji vs King esta mil millones de veces mas aproximado a su VS final (Queen) que Sanji vs Numbers o Zoro cortándole la cabeza a Kaido. Locura pensar que Zoro le robaría su VS a Luffy o tendría siquiera la idea de cortarle la cabeza a Kaido derrotado. ¿O tu propones que Zoro se quede viendo a Luffy vencer a Kaido y luego cortarle el cuello al dragón derrotado? Para que Zoro le corte el cuello tiene que participar activamente del combate, si no participara activamente seria absurdo que le de el golpe final a un enemigo vencido por su capitán.

Dije en el tema del capitulo 930: Zoro vs King, Sanji vs Queen y Jinbe vs Jack. Me equivoque con este ultimo, no con los otros dos. Y repito, aunque fuera cierto (que no lo es ) que dijera Sanji vs King, sigue siendo algo mil millones de veces mas cercano a cualquier cosa que hayan dicho ustedes dos.

Llámame fanboy de Sanji si quieres, la realidad es que este "fanboy" conoce mejor ambos personajes y la serie que ustedes, porque la realidad es que acerté en casi todo

Obvio, no soy el único que acertó, pero el resto no tienen ganas de discutir con gente tan ciega.

Solo un pequeño ejemplo:

Aqui y
aqui

¿Dime tu como es que los pones a la par? Comentarios tuyos en el 975 (no fue difícil encontrarlo, siendo sincero, lo repetiste tantas veces) "Sanji definitivamente no ira con Queen" y "Zoro llegara y le cortara la cabeza a Kaido"

Por qué quería la gente que Zoro decapitara a Kaiodu? Era porque tenía la espada de Oden y porque Ryuma cortó a un dragón? O era por otra cosa?

Dofla_372 escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 7:57 pm

Raumdeuter escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 7:54 pm Tal cual el King-Queen vs Zoro-Sanji era la prediccion mas tipica de internet, yo era de los que pensaba que Luffy y Yamato vencerian a Kaidou (no el simple cameo que tuvo Yamato conteniendolo) que Sanji iria contra Perospero, Zoro vs Who'sWho, Kid vs Queen y Law vs King, ademas pensaba que Jinbe haria equipo con Marco y Brook para contener(no ganar) a Big Mom mientras sus hijos llegaban para llevarsela cuando viera a Kaidou y su banda derrotados JAJA, no acerte ninguna

Esos tiempos en los que veíamos imposible que Big Mom cayera en ese arco y tuviera que irse por alguna excusa. Qué tiempos XDD.

Anda que no se propusieron versus y teorías. Hasta la llegada de la flota, de Kuro...

Hay muchísimos pero muchísimos mas fallos que aciertos. Y que en algún punto se convergiera a la opción correcta, no quiere decir que siempre fue la apoyada mayormente. Porque al final yo mismo también "acerté" con que Zoro y Sanji derrotarían a una Calamidad. Cuanto mas tiempo pasa y mas información tenemos, mas fácil es acertar.

Desde luego al comienzo de Wano no iba a proponer el Jinbe vs Whos Who porque ni Jinbe estaba, ni sabíamos de la existencia del Tobby Roppo. Al principio creíamos que los Number eran alguien, el equivalente a los ministros mas tochos de Mom sin contra a los Sweet Comander y resultaron ser forraje. Es que las cosas cambian. Y el que arriesga se equivoca.

El problema es que yo admito el error y aquí paz y después gloria y otros van de listos y de tóxicos sobre todo.

Monet vobiscum escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 8:06 pm En cuanto a los Doriki Lucci tiene 4000 mientras que Kaku 2200 y Jabra 2180, (recordemos que 10 es el doriki de un marine promedio); es decir una diferencia mínima entre uno y otro. Y eso sin contar que a diferencia de Zoro, Sanji empezó su combate mucho más malogrado, por lo que la diferencia entre uno y otro no está tan bien definida.

Ya, pero es que los Doriki no tienen que ver con la jerarquía, que es lo que se debate en ese comentario. Aun así, ya estas dejando entrever el doble rasero, que es el problema.

No se te olvida puntualizar que Sanji empezó tocado, pero olvidas que el especialista en eso es Zoro. Además de que Zoro lucho contra Kaku y Jabra con el handicap de Meito Sogeking. Y también se te olvida mencionar que los problemas que tuvo Zoro con Kaku no se debieron a su fuerza, si no a la versatilidad que le saco a su fruta, algo que no miden los Doriki.

Por eso un parámetro solo no es una buena comparación.

Monet vobiscum escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 8:06 pm En el caso de King/Queen comparten esto mismo, salvo con la diferencia principal en que Zoro casi se muere a pesar de estar drogado hasta las cejas, y Sanji se bajó a Queen tranquilamente, a pesar de que el nivel de King/Queen es similar, demostrado por la rivalidad entre ambos, rivalidad similar que tiene Zoro y Sanji. Y ya como dato extra, Sanji no estaba al 100% cuando se enfrentó a Queen mientras que Zoro no solo había descansado sino que (de nuevo) estaba sobrecompensado.

Así que tanto antaño como actualmente, Sanji = Zoro y ambos inferiores a Luffy.

Mas doble rasero.

En ningun momento se puede inferir que King y Queen esten al mismo nivel. Te recuerdo que Shanks y Buggy tienen la misma rivalidad y no te veo poniendolos al mismo nivel. O Luffy y Momo.

Y por ultimo obvias que Queen se estuvo contuviendo, el mismo lo dice y que tuvo la derrota mas patetica de todo el manga.

Ahhh, pero de Zoro no se te olvida puntualizar cosas. Cosas que además son falsas y que se ha sacado un sujeto de la manga.

Dofla_372 escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 8:18 pm Por qué quería la gente que Zoro decapitara a Kaiodu? Era porque tenía la espada de Oden y porque Ryuma cortó a un dragón? O era por otra cosa?

El principal motivo en mi caso, que fui el primero en proponerlo, era matar a Kaido. Para mi Kaido es un personaje que tenia que morir porque no podia ser capturado, es algo que dejan claro en su presentación, es un personaje demasiado poderoso para dejarlo suelto y ademas era su "sueño". Desde luego Luffy no lo iba a matar, porque Luffy sabemos que no mata.

Así que buscando la mejor opción, pues salió Zoro a la palestra por Enma y lo de Ryuma y porque creo que el si seria capaz de matar, a diferencia de Luffy. Pero ahora saldrá alguno a decir que la mayoría de la gente creía que Kaido moriría ahogado en lava

Es que no tiene nada que ver con las escalas de poder y reducirlo todo a eso es irritante algunas veces.

Frano escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 12:55 pm Jamás entendí las dudas de la gente con respecto a los versus de Zoro y Sanji en Wano.

Si quieres puedo intentar explicártelo en profundidad pero, en esencia, es lo que tu mismo has escrito solo que a mi y a otros, les incomoda hablar de patrones y estructuras cuando se necesita añadir un asterisco en el 38,7% de los casos.

Yo te puedo aceptar diferenciar a Little Garden de Arabasta o Punk Hazard de Dressrosa... pero Dressrosa de Arabasta no, ahí ya me parece que la diferenciación se hace para forzar y encajar algo dentro de un patrón que quizás sea mucho más cuestionable de lo que nos gustaría admitir.

Es la misma historia de siempre, a posteriori, todo resulta evidente porque cualquier información que contradiga nuestra postura la relativizamos o directamente la ignoramos.
Los patrones y las jerarquías por las que se rige Oda siempre son clarísimas, hasta que se intenta definirlas... Ahí vemos que hacen agua por todas partes.

También es una cuestión de filosofía personal. Habrán algunos que estarán satisfechos con una predicción correcta sin importar el cómo y las razones por las que se alcanzó esa conclusión y hay quienes le otorgamos mucho más valor al método y a los fundamentos que se utilizan para respaldar cualquier predicción.

El mejor ejemplo de esto es el tema del "Próximo Nakama", miles de personas con una comprensión subpar de la obra podrían haber vaticinado que Yamato se quedaría en Wano y docenas de personas aportaron argumentos y reflexiones sumamente interesantes sobre los motivos y las implicaciones de Yamato como próximo miembro de la tripulación.
Con el diario del lunes, esas miles de personas te podrían jurar que "siempre fue evidente que Yamato se quedaría en Wano, su fruta es la deidad guardiana!!" y no toca otra cosa que aguantarse.

Dofla_372 escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 8:18 pmPor qué quería la gente que Zoro decapitara a Kaiodu?

Porque era una buena teoría y porque hubiera sido muy bueno para la historia.

Dofla_372 escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 8:18 pmEra porque tenía la espada de Oden y porque Ryuma cortó a un dragón? O era por otra cosa?

Podría decirse que esos eran los indicios principales pero, hablando por mí, no eran la razón por la que quería que ocurriera.

El Law vs King, y el Kid vs Queen también sonó un poco, pero como tenía muy pocos defensores que recuerde en el foro, no lo incluí en la lista, pero sí, era otra de las posibilidades minoritarias que había XD

Dofla_372 escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 7:57 pmEsos tiempos en los que veíamos imposible que Big Mom cayera en ese arco y tuviera que irse por alguna excusa. Qué tiempos XDD.

Por feats era supuestamente imposible que BM cayera en el arco, ahora por narrativa, era sensato pensar que sí lo haría. BM no iba a pasar por el arco para saludar y ya, si esta era la guerra contra los yonkous (que recordemos hicieron una alianza) y que tanto BM como Kaidou pertenecen a la vieja guardia, en una guerra donde lo nuevo se abría camino, ya es que habían muchos motivos para pensar que BM caería aquí sí o sí. Lo que claro, ya nos costaba ver la derrota de Kaidou a manos de todos los personajes allí presentes, para que encima también cayera BM. Muchos no supimos dar una predicción acertada a la derrota de la vieja, pero sí sabíamos que de alguna u otra forma de aquí no pasaba.

De hecho lo que más ruido hizo siempre, fue el tema de que muchos no veíamos posible que Luffy ganase sólo contra Kaidou (ya no por feats, es que no se sostenía eso a nivel argumental de ninguna forma) por eso no podíamos tomar fichas para movilizarlas hacia Mom, ya que la precisabamos todas con el oni, pero Oda hizo una jugada que casi nadie vio venir, Luffy ganando sólo y pegando más fuerte, que era sin duda el resultado más básico, aburrido e incoherente de todos los posibles al punto que nadie lo tomaba en cuenta por eso.

Dofla_372 escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 8:18 pm Por qué quería la gente que Zoro decapitara a Kaiodu? Era porque tenía la espada de Oden y porque Ryuma cortó a un dragón? O era por otra cosa?

Esas están entre la razones, también que Kaidou buscaba morir y que no era algo que Luffy iba a poder concretar. Y obvio Terra, cuando se dice que sus fanboys querían verlo cortandole la cabeza, no se está diciendo que se ponía a Zoro por encima de Kaidou (pues el argumento era que Zoro daría el golpe de gracia nomas) lo que se critica es esa manía de querer darle a Zoro hazañas fuera de orbita. Decapitar a Kaidou no es cualquier cosa. Es hablar de que Zoro le quito la vida a alguien que nadie a podido matar. Es hablar de que a ojos del mundo, Zoro fue el que derrotó a Kaidou. Es hablar de Oda dibujando a un mugiwara asesinando a alguien. Es hablar de darle a Zoro, la mejor escena y momento de toda la pelea. Es hablar, de que fue Zoro quién propinó el ataque final. En fin, es hablar de barberidades y locuras varias, mientras que a Sanji se le ponía comiendo tierra contra tobi roppos y numbers.

Por qué coño estáis tan delirantemente obsesionados con la fuerza? Sois más debiles que la mierda de pavo y tenéis que proyectar de alguna manera?

Monet vobiscum escribió: ↑Jue Mar 16, 2023 12:30 am

Capitan Pillo escribió: ↑Jue Mar 16, 2023 12:08 am Si pero a veces:

Usopp > Lufffy, Zoro, Sanji

Cierto.

Usopp > Perona > Lufffy, Zoro, Sanji
ó
Usopp > Sugar > Lufffy, Zoro, Sanji

Y no olvidemos que si bien no ganó, un Usopp gravemente herido dejo a Luffy peor que muchos enemigos. Tan solo con 3 diales y unos huevos podridos.

Luffy > Usopp = Zoro y Sanji

Capitan Pillo escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 9:51 pm Por qué coño estáis tan delirantemente obsesionados con la fuerza? Sois más debiles que la mierda de pavo y tenéis que proyectar de alguna manera?

Porque es divertido y porque la gente defiende una agenda en favor de sus personajes favoritos

Lompiero escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 8:11 pm Cuanta mentira en un solo mensaje. Para empezar, tu defendías que "Sanji no tenia capacidad de daño" y que emparejarlo con un Number era adecuado porque no tenia la fuerza para enfrentarse a una Calamidad, ¿Si ambos van a la par como es posible que Zoro pueda cortar a Kaido pero Sanji no pueda dañar una calamidad?

No pierdas tu tiempo, a mi me insistía que Zoro estaba al nivel de Yamato antes de que Zoro mostrase el haki del rey ofensivo y que estaba al nivel de Oden. A mi me insistía en que Zoro pegaba más que Luffy. Y a mi me llegó a decir que los golpes de King son más fuertes que los golpes de Kaido sin haki del rey. Una vez Zoro muestra el haki del rey, entonces Zoro es superior a Yamato y Oden.

Vamos a ver, Oda nos pone a Yamato y Oden a enfrentarse a Kaido en 1 vs 1, pero resulta que Zoro quién fue exigido al máximo por King en 1 vs 1, es superior a Oden y Yamato.

Un despropósito.

Ichibujin escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 8:29 pm Porque era una buena teoría y porque hubiera sido muy bueno para la historia.

Me has dado curiosidad. Por qué hubiera sido muy bueno para la historia?

Capitan Pillo escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 9:51 pm Por qué coño estáis tan delirantemente obsesionados con la fuerza? Sois más débiles que la mierda de pavo y tenéis que proyectar de alguna manera?

Porque es un manga Shonen donde hay peleas y personajes amados/odiados comparados todo el tiempo, y como Oda mete información relevante a cuentagotas, la gente se aburre y se inician estos debates.

La pregunta en realidad seria ¿Por que te molesta a ti que los haya? Si no te gusta este tipo de debate (que lo sabemos, si lo has dicho incansable cantidad de veces) no hace falta que participes de un tema donde explícitamente se hace eso. Y si te interesa un debate "mejor" o "mas productivo", pues, crea el tema y a quienes les interese irán a exponer sus puntos de vista.

Vamos, que a mi me la pelan las escalas de poder, si al final Oda se las pasa por donde quiere, pero cuando estoy aburrido es un buen cambio de ritmo, y cuando mes desaburro pues no me paso por un tiempo.

elkamd escribió: ↑Dom Mar 19, 2023 3:52 pm

Lompiero escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 8:11 pm Cuanta mentira en un solo mensaje. Para empezar, tu defendías que "Sanji no tenia capacidad de daño" y que emparejarlo con un Number era adecuado porque no tenia la fuerza para enfrentarse a una Calamidad, ¿Si ambos van a la par como es posible que Zoro pueda cortar a Kaido pero Sanji no pueda dañar una calamidad?

No pierdas tu tiempo, a mi me insistía que Zoro estaba al nivel de Yamato antes de que Zoro mostrase el haki del rey ofensivo y que estaba al nivel de Oden. A mi me insistía en que Zoro pegaba más que Luffy. Y a mi me llegó a decir que los golpes de King son más fuertes que los golpes de Kaido sin haki del rey. Una vez Zoro muestra el haki del rey, entonces Zoro es superior a Yamato y Oden.

Vamos a ver, Oda nos pone a Yamato y Oden a enfrentarse a Kaido en 1 vs 1, pero resulta que Zoro quién fue exigido al máximo por King en 1 vs 1, es superior a Oden y Yamato.

Un despropósito.

No es que no lo sepa, pero me parece gracioso ver como no responde luego de citar sus mensajes donde explícitamente se desdice. Hay cosas que no recordaba haber leído y están en los mensajes que cite.

Dofla_372 escribió: ↑Dom Mar 19, 2023 4:03 pm

Ichibujin escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 8:29 pm Porque era una buena teoría y porque hubiera sido muy bueno para la historia.

Me has dado curiosidad. Por qué hubiera sido muy bueno para la historia?

Esto son solo algunas cosas con las que las personas empezaron a darle forma al ZKK, pero Oda se cago en ello y en la familia de Zoro, en el barco que salio de Wano, en la kitetsu y en la tumba de Ryuma.

Spoiler: Mostrar

Terra Arseid escribió: ↑Dom Mar 19, 2023 4:16 pm

Dofla_372 escribió: ↑Dom Mar 19, 2023 4:03 pm

Ichibujin escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 8:29 pm Porque era una buena teoría y porque hubiera sido muy bueno para la historia.

Me has dado curiosidad. Por qué hubiera sido muy bueno para la historia?

Esto son solo algunas cosas con las que las personas empezaron a darle forma al ZKK, pero Oda se cago en ello y en la familia de Zoro, en el barco que salio de Wano, en la kitetsu y en la tumba de Ryuma.

Spoiler: Mostrar

Buff, es que veo esas imágenes y me hace recordar lo mucho que se hizo hincapié en que Zoro se cargaría a Orochi, para que luego terminase en nada. Por otra parte, hay que decir que la segunda foto es la típica imagen de forehadowing, aunque supongo que sólo fue casualidad.

elkamd escribió: ↑Dom Mar 19, 2023 3:52 pm

Lompiero escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 8:11 pm Cuanta mentira en un solo mensaje. Para empezar, tu defendías que "Sanji no tenia capacidad de daño" y que emparejarlo con un Number era adecuado porque no tenia la fuerza para enfrentarse a una Calamidad, ¿Si ambos van a la par como es posible que Zoro pueda cortar a Kaido pero Sanji no pueda dañar una calamidad?

No pierdas tu tiempo, a mi me insistía que Zoro estaba al nivel de Yamato antes de que Zoro mostrase el haki del rey ofensivo y que estaba al nivel de Oden. A mi me insistía en que Zoro pegaba más que Luffy. Y a mi me llegó a decir que los golpes de King son más fuertes que los golpes de Kaido sin haki del rey. Una vez Zoro muestra el haki del rey, entonces Zoro es superior a Yamato y Oden.

Vamos a ver, Oda nos pone a Yamato y Oden a enfrentarse a Kaido en 1 vs 1, pero resulta que Zoro quién fue exigido al máximo por King en 1 vs 1, es superior a Oden y Yamato.

Un despropósito.

Hechos que si he leído de BlueDragon y que sí tienen sentido:
Zoro puede facilmente luego de su pelea con King tener o ser superior a Yamato.
King no tendrá ataques superiores o iguales a Kaidou pero su defensa es superior mientras tenga la llama encendida.( esto es literalmente un hecho visto en el manga)
Los ataques de Zoro si tienen más letalidad que los de Luffy. Zoro se cargó a King de 3 cortes mientras que a Luffy le tomó un monton de ataques contra Katakuri.
Y eso es un ejemplo de muchos que hay.
Y no es de extrañar, es un espadachín de alto nivel y las espadas>puños.
Pero hacer más daño no te hace más fuerte. Akainu tiene una letalidad en su fruta superior a cualquier usuario. Y nada cree al día de hoy que sea igual a Kaidou o a Barbablanca.
Así que Zoro seguirá estando debajo de Luffy incluso haciendo más daño que este.
Dudo mucho que Zoro ya haya alcanzado el nivel de Oden ( alguien que para mí debía tener un nivel parecido a Mihawk o Shanks).
Pero creo que Zoro ha hecho una hazaña similar contra Kaidou.

Sinbad escribió: ↑Dom Mar 19, 2023 7:05 pm Hechos que si he leído de BlueDragon y que sí tienen sentido:
Zoro puede facilmente luego de su pelea con King tener o ser superior a Yamato.
King no tendrá ataques superiores o iguales a Kaidou pero su defensa es superior mientras tenga la llama encendida.( esto es literalmente un hecho visto en el manga)
Los ataques de Zoro si tienen más letalidad que los de Luffy. Zoro se cargó a King de 3 cortes mientras que a Luffy le tomó un monton de ataques contra Katakuri.
Y eso es un ejemplo de muchos que hay.
Y no es de extrañar, es un espadachín de alto nivel y las espadas>puños.
Pero hacer más daño no te hace más fuerte. Akainu tiene una letalidad en su fruta superior a cualquier usuario. Y nada cree al día de hoy que sea igual a Kaidou o a Barbablanca.
Así que Zoro seguirá estando debajo de Luffy incluso haciendo más daño que este.
Dudo mucho que Zoro ya haya alcanzado el nivel de Oden ( alguien que para mí debía tener un nivel parecido a Mihawk o Shanks).
Pero creo que Zoro ha hecho una hazaña similar contra Kaidou.

Por supuesto que una espada es mas letal que un puñetazo (a menos que seas Akainu), del mismo modo que una bala es mas letal que un corte. Esa lógica aplica en cualquier universo del que tengamos conocimiento. También es una realidad que a Zoro le cuesta infinidad de veces mas lograr uno de sus cortes que Luffy o Sanji lograr un golpe, a la vez que en un shonen vende mas un intercambio de golpe que un intercambio de cortes. También es una realidad, muy ignorada debo decir, que los personajes intercambian golpes o patadas, pero Zoro intercambia espadazos que no logran cortes, y una batalla de espadas en un shonen se trata de chocar espadas hasta lograr un corte letal que asegure la victoria. ¿Es que nadie ha visto o leído alguna serie donde haya combates con espadas? ¿Acaso en alguna de ellas hay una batalla donde un espadachín realice 150 cortes a su rival? Es que en serio no tiene sentido comparar la cantidad de cortes de Zoro con la cantidad de golpes de Luffy o cualquier luchador.

Tampoco es cierto que Zoro logra algo similar a Oden, porque Oden literalmente casi asesina a Kaido con su ataque en una batalla 1 vs 1, mientras que Zoro le hizo daño pero el Yonko siguió luchando contra Luffy, luego Yamato, luego Luffy de nuevo y luego Luffy-Nika para ser abatido finalmente por un volcán. Lo peor es que Kaido y Big Mom ni siquiera usaron lo mejor que tenían en el tejado, sino que lo utilizaron en sus VS finales (por lo que insisto que la batalla 5v2 fue solo fanservice y estiramiento innecesario).

De todas formas, no me interesa ese debate, el tema es que el sujeto en cuestión se victimiza acusando a los fans de Sanji o haters de Zoro o ambos (que los hay) alegando que siempre ha tratado a ambos personajes con igualdad, y la realidad es, que no tarde ni siquiera 30 segundos en demostrar lo contrario

Lompiero escribió: ↑Sab Mar 18, 2023 8:11 pm Solo un pequeño ejemplo:

Aqui y
aqui

¿Dime tu como es que los pones a la par? Comentarios tuyos en el 975 (no fue difícil encontrarlo, siendo sincero, lo repetiste tantas veces) "Sanji definitivamente no ira con Queen" y "Zoro llegara y le cortara la cabeza a Kaido"

Es que en serio, cansa la gente que se victimiza al no hacerse cargo de lo que han dicho. Me tildan de fanboy de Sanji porque supuestamente dije que lucharía con King (algo que no recuerdo haber escrito), y soy hater de Zoro por decir que Luffy es mas fuerte y que Zoro no vencería a Kaido. O por poner a Zoro en un nivel similar a Sanji (Zoro siendo superior por poco) y ambos debajo de Luffy. Los rivales de Zoro y Sanji siempre son similares (el de Zoro minimamente superior) y bastante inferiores a los de Luffy, sus recompensas son similares (la de Zoro un poco mas elevada, salvo al principio de Wano donde Sanji la tuvo mínimamente mas alta) y muy por debajo de Luffy.

Podría poner mil ejemplos mas, pero no tiene importancia. El punto es, que el sujeto en cuestión acusa con falsedades y no se hace cargo de sus dichos, y es imposible tener un debate donde alguien no se hace cargo de sus palabras.