Foro de One Piece Pirateking

Peter Parque escribió: Me vas a negar que el haki oda lo improvisó para quitarse el problema de las logias entre muchos otros agujeros de guión y que hasta después de marineford ni tenía claro cómo enfocarlo? jajaja

También me vas a negar que el anime y todo el merchandising que lo rodea ya no son una de las industrias más grandes y populares de japón, además del principal escaparate del país, por el que miles de otakus idealizan un país que poco tiene que ver con lo que muestran en su animación? Oda es un buen mangaka, y one piece uno de los mejores shonen, pero eso no quita que sea una máquina muy bien engrasada de vender mercadotecnia.

Ichibujin escribió:Oh, que nostalgia esos días de juventud donde también creía que leer un seinen era too cool for school.

La mayoría de los Seinen son una mierda, como los shonen, no los pongo por encima, eso sí, por lo menos no parecen todos todos cortados con el mismo molde. Si quieres narrativa y te gusta el sushi mejor mira cine coreano.

nadie puede negar eso, si se vio desde los primeros capitulos con akagami y el rey marino

Amunike escribió:
nadie puede negar eso, si se vio desde los primeros capitulos con akagami y el rey marino

Tan pensado lo tenía que se tuvo que inventar una explicación absurda para derrotar a crocodile/enel, y tener momentos tan absurdos como la pelea de logias entre Smoker y Ace en la que ambos personajes saben usar haki pero se olvidan convenientemente. No hablemos ya de WB atravesando a Kuzan con su lanza, se olvidó también?

Peter Parque escribió:

Amunike escribió:
nadie puede negar eso, si se vio desde los primeros capitulos con akagami y el rey marino

Tan pensado lo tenía que se tuvo que inventar una explicación absurda para derrotar a crocodile/enel, y tener momentos tan absurdos como la pelea de logias entre Smoker y Ace en la que ambos personajes saben usar haki pero se olvidan convenientemente. No hablemos ya de WB atravesando a Kuzan con su lanza, se olvidó también?

La idea del haki ha estado siempre en el manga. El Haoshoku con Shanks y el Rey Marino/ En el choque entre él y Shiro. El Kenbunshoku en Skypiea (Mantra).

Pienso que el único que no tenía claro fué el Busoushoku que hasta que no llegamos a Shabondy no lo vimos. Y eso es porqué és el mas complicado de encajar en la historia. Básicamente porque llevábamos 500 capítulos ya y ya se habían mostrado personajes muy tochos sin haber mostrado tal poder. Y lo raro es que en MF no se viera más.

Saludos.

Peter Parque escribió:

Amunike escribió:
nadie puede negar eso, si se vio desde los primeros capitulos con akagami y el rey marino

Tan pensado lo tenía que se tuvo que inventar una explicación absurda para derrotar a crocodile/enel, y tener momentos tan absurdos como la pelea de logias entre Smoker y Ace en la que ambos personajes saben usar haki pero se olvidan convenientemente. No hablemos ya de WB atravesando a Kuzan con su lanza, se olvidó también?

Creo que ya se explico que los usuarios logia pueden modificar su cuerpo a su antojo, asi como lo hace Katakuri siendo paramecia. Aokiji ve venir el ataque de Barbablanca por lo tanto modifica su cuerpo de modo que la lanza lo atraviese, del mismo modo Akainu evita que los ataques de Marco y Vista le hagan daño, de hecho, el mismo Akainu nota en ese momento que esos ataques venían con Haki, el mismo lo dice.

Amunike escribió:

Peter Parque escribió: Me vas a negar que el haki oda lo improvisó para quitarse el problema de las logias entre muchos otros agujeros de guión y que hasta después de marineford ni tenía claro cómo enfocarlo? jajaja

También me vas a negar que el anime y todo el merchandising que lo rodea ya no son una de las industrias más grandes y populares de japón, además del principal escaparate del país, por el que miles de otakus idealizan un país que poco tiene que ver con lo que muestran en su animación? Oda es un buen mangaka, y one piece uno de los mejores shonen, pero eso no quita que sea una máquina muy bien engrasada de vender mercadotecnia.

Ichibujin escribió:Oh, que nostalgia esos días de juventud donde también creía que leer un seinen era too cool for school.

La mayoría de los Seinen son una mierda, como los shonen, no los pongo por encima, eso sí, por lo menos no parecen todos todos cortados con el mismo molde. Si quieres narrativa y te gusta el sushi mejor mira cine coreano.

nadie puede negar eso, si se vio desde los primeros capitulos con akagami y el rey marino

Si puede negarse si, que tuviese pensando el Kenbunshoku y el Haoshoku no quita que no tuviese pensado el Busoshoku

Ichibujin escribió:

Capitan Pillo escribió:One Piece tiene evoluciones constantes, pero es el mundo y su sociedad el que lo hace y no sus personajes. Porque ya a estas alturas del manga, el protagonista ya no es Luffy, sino el mundo a su alrededor.

Pero si tuviésemos una discusión completamente pedante y semántica respecto a lo que significa el "desarrollo de los personajes" ¿Dirías que en One Piece Luffy no se desarrolla en absoluto?

No hay que ponerse pedante para ello, One Piece TIENE cambios en sus personajes. Pero surgen varios problemas y varias lecturas de ello:

1º-Si uno lee el Luffy de Romance Dawn y el Luffy de Wano, verá que ya no son lo mismo. El Luffy de Romance Dawn es más indolente, más egoísta, más ingenuo. Que pasa? Que los cambios de Luffy los hemos ido viendo a lo largo de 20 añazos! Y esto es lo de la rana en el balde de agua al fuego.
Usopp, Nami y Robin han cambiado mucho desde su aparición.
Zoro y Chopper también pero a peor.
Franky y Brook se han mantenido estancados.
Y Sanji no ha cambiado el personaje, sino la forma en que Oda lo usa.

2º-Oda ha cambiado a muchisimos personajes a lo largo de la serie: Ace, Jinbe, Sengoku, Aokiji, Robin, Bellamy, etc.
Pero Oda no hace cambios de 180 grados. Oda parece más que sigue la idea de que las personas cambian, pero no dejan en el fondo de ser quienes son.
Sus cambios son pequeños y simples.

3º-Cuando hay evolución en los personajes a la gente no le gusta.

Pongamos por ejemplo Bellamy, y uno de los antagonistas con más enjundia y con más arco que ha escrito Oda. Leer Dressrosa era penoso mientras veías a los abdominalesfags, llorar porque Bellamy era una mierda personaje por no ser un "psss nothing personel kid".
Cuantas veces hemos leído: AHORA ROBIN ES MIERDA, ANTES SI QUE ERA MEJOR.
Cuando era una carapan monodimensional era mejor, por supuesto.
Porque a la hora de la verdad, los que nos hemos dedicado al audiovisual sabemos perfectamente que los fans en general, no tienen ni puta idea de lo que realmente quieren. No saben analizar las causas de por qué algo les gusta, o algo funciona. Y solo quieren forzar sus fetiches personales, los cuales creen que son la clave para mejorar algo, en cosas cuyo equilibrio es pura alquimia.
Lo ejemplifica muy bien la genial Bakuman, en que los dos protagonistas intentando mejorar su serie, comienzan a leer las cartas de los fans y a introducir sus preferencias.
El resultado es un puto desastre sin solidez ni cohesión, sin un tono estable y que ni parece escrito por ello.s


4º-Los cambios de CRAWWWLIIINGGG INNNN MY SKIIIIN, ni pegan en la serie ni molan:

Y para muestra un botón; Ace el dicharrachero hermano de Luffy, paso a ser el edgelord que lloraba en cada viñeta post Arabasta sobre lo mucho que quería morir, y que su vida era un error y WAKE ME UP INSIDE.
Causando el cringe en cantidades indecentes.
Ahora apliquemos eso a Luffy, que divertido no? El espíritu ligero de aventura y emoción que Oda quiere en su obra, se va a mantener con Mr. Straight Man, poniendo mala cara y siendo un cauto estratega.
Casi que yo prefiero a Luffy diciendo: Eh esa isla parece divertida! Exploremosla!
Luffy no tiene que cambiar, porque dentro del tono de la serie y sus intenciones, calza como un guante. Luffy tiene que ser intrépido, irresponsable y soñador para que el ambiente aventurero se mantenga.
Porque claro, Law sería un ideal compañero de viaje en una aventura. Solo que no, Law es el que va en el asiento de atrás quejándose de que tiene calor, de que no le llega el wifi, y que quiere llegar ya a casa para jugar a la xbox.

El fetichista de las dictaduras escribió:

Capitan Pillo escribió: Os cuento un secreto?

Una evolución de personaje no significa "automaticamente bueno", ni va a hacer las cosas más interesantes.

One Piece tiene evoluciones constantes, pero es el mundo y su sociedad el que lo hace y no sus personajes. Porque ya a estas alturas del manga, el protagonista ya no es Luffy, sino el mundo a su alrededor.

El protagonista no es Luffy, sino el mundo

Aro, King Tacos es el protagonista

Nadie se sorprende que el cenutrio numero uno del foro no pille una. Pero su cenutriez me viene bien para el punto 5:

5º-Oda no desarrolla a los personajes, desarrolla su mundo:

Decidme, cuan masivamente ha cambiado el mundo de One Piece desde romance dawn? Donde hemos pasado de islitas y pueblitos con piratas. A un autentico y conformado atlas mundial, donde conocemos todo tipo de entresijos politicos, sociales y económicos.
Donde constantemente hay choques entre distintas facciones de poder, ideologías, filosofías y en que cada uno de estos cambios sacude todo tipo de aspectos del universo que Oda a creado.
La riqueza y el dominio con el que Oda ha creado su mundo, llega a un punto en el que conocemos la historia que hay detrás de una tira cómica en un periódico.
En el que Oda puede tirarse 5 meses abandonando a sus protagonistas por completo, y crear toda una trama con personajes secundarios y sus vicisitudes. Sin que esto no solo no sea un detrimento a la historia principal, sino que la mejore.
Así que respondiendo al cateto de arriba: No Luffy ya no es el protagonista, el mundo que le rodea lo es. Luffy a día de hoy es el catalizador.

Y para ejemplificar un ejemplo con algunas series hermanas:

.Naruto si que hizo evolucionar y crecer a sus personajes. Tanto su homónimo héroe, como Sakura, no son los mismos personajes en la saga uno que en la final.
Lo convirtió eso en un manga superior? Pues no, porque Kishimoto mantuvo su mundo estático, plano. El mundo ninja y la Aldea de Konoha es prácticamente igual como empieza a como acaba.
Las acciones de los personajes no tenían gran impacto en el orden establecido.

.HXH, es una mezcla de ambas: Sus personajes cambian y se desarrollan. Y el mundo que les rodea lo hace en algunas ocasiones, a pesar de que este es algo difuso y vago para el espectador.
Aun así, Togashi consigue construir un mundo con suficiente fuerza y peso, como para que podamos estar una saga entera en el que el peso de la acción recae en unas elecciones, llevadas a cabo por 12 personajes totalmente nuevos.

Es el mundo de Naruto lo interesante de la serie? No.
Es el mundo de One Piece el que realmente lleva el interés del espectador? Si.

Arteacher escribió:

Peter Parque escribió:

Amunike escribió:
nadie puede negar eso, si se vio desde los primeros capitulos con akagami y el rey marino

Tan pensado lo tenía que se tuvo que inventar una explicación absurda para derrotar a crocodile/enel, y tener momentos tan absurdos como la pelea de logias entre Smoker y Ace en la que ambos personajes saben usar haki pero se olvidan convenientemente. No hablemos ya de WB atravesando a Kuzan con su lanza, se olvidó también?

La idea del haki ha estado siempre en el manga. El Haoshoku con Shanks y el Rey Marino/ En el choque entre él y Shiro. El Kenbunshoku en Skypiea (Mantra).

Pienso que el único que no tenía claro fué el Busoushoku que hasta que no llegamos a Shabondy no lo vimos. Y eso es porqué és el mas complicado de encajar en la historia. Básicamente porque llevábamos 500 capítulos ya y ya se habían mostrado personajes muy tochos sin haber mostrado tal poder. Y lo raro es que en MF no se viera más.

Saludos.

Para mi, el busoshoku ya lo tenia pensado cuando decidió hacer tangible al Croco-logia.

Como si nos dijera "en mi mundo existen frutas terribles, pero puede que exista una solución... "

Después vimos los guantes de cera de Mr 3 en Impel Down. Era más de lo mismo

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Os imagináis que el próximo cap se llamara Peace music??

Arteacher escribió:

Peter Parque escribió:

Amunike escribió:
nadie puede negar eso, si se vio desde los primeros capitulos con akagami y el rey marino

Tan pensado lo tenía que se tuvo que inventar una explicación absurda para derrotar a crocodile/enel, y tener momentos tan absurdos como la pelea de logias entre Smoker y Ace en la que ambos personajes saben usar haki pero se olvidan convenientemente. No hablemos ya de WB atravesando a Kuzan con su lanza, se olvidó también?

La idea del haki ha estado siempre en el manga. El Haoshoku con Shanks y el Rey Marino/ En el choque entre él y Shiro. El Kenbunshoku en Skypiea (Mantra).

Pienso que el único que no tenía claro fué el Busoushoku que hasta que no llegamos a Shabondy no lo vimos. Y eso es porqué és el mas complicado de encajar en la historia. Básicamente porque llevábamos 500 capítulos ya y ya se habían mostrado personajes muy tochos sin haber mostrado tal poder. Y lo raro es que en MF no se viera más.

Saludos.

Lo que Kuzan hizo fue basicamente lo mismo que Katakuri, deformo su cuerpo de tal manera que daba igual si Shiro usaba haki o no, no le iba a dar, no veo incoherencia posible ahi, al contrario, fue un bonito precursor de lo que vimos en Whole Cake y que se entendio mejor una decada despues.

Las excusas de Enel y Crocodile estuvieron bien, eran enemigos que Luffy no podia derrotar y dedujo sus debilidades (bueno con la de Enel no tiene merito jajaja), ademas estan justificadas incluso en nuestro realidad (no hace falta que las explique ya a estas alturas, ¿no?). ¿Que Luffy podria haber desarrollado el HdA en aquel entonces y asi comenzar las explicaciones del haki? Pues... hubiera sido interesante, pero deducir las debilidades de sus rivales le da un punto interesante al personaje de Luffy que de otra manera seria simplemente pegar puñetazos y punto (eso seria aun mas repetitivo). Estas vicisitudes son las que le dan entidad a la historia, el primer puñetazo a Crocodile (el Mizu Luffy) y la Enel Face son momentos iconicos del manga que serian imposibles de otra forma.

En lo que podria estar de acuerdo es en lo de Ace y Smoker, aunque te recuerdo que Smoker NO TENIA HAKI en aquel entonces, solo Ace. Lo unico que buscaba Ace era salvar a Luffy, no tenia intenciones de pelear contra la Marina (casi ningun pirata suele enfrentarse directamente a la Marina, si no es por una buena razon, las piratas suelen escapar como alma que trae el diablo jajaja), PUEDE que simplemente le dijera ese comentario para disuadirle de la lucha y que les dejara tranquilos (fue Ace el que lo dijo, ¿no?, porque si fue Smoker se entiende que lo dijera).

Aunque ya te digo, de los 3 casos expuestos, el ultimo es el unico que veo susceptible de ser un "fallo" (y no es que resulte imposible de explicar tampoco, pero bueno), los otros son simplemente gustos personales justificados en base a criterios subjetivos.

¿El haki podria haber sido mejor explicado? Seguramente sí, pero en el ambiente se notaba que habia algo mas alla de las frutas. Resultaba imposible que tipos como Enel o Crocodile resultaran cuasi invencibles de manera normal, seria de lo mas injusto, si quieres ser el mas fuerte te lo tienes que currar sí o sí, no tener la suerte de tomar una logia y a vivir la vida. Un ejemplo clarisimo son los almirantes de MarineFord, que aparte de tener logias son endiabladamente fuertes.

Peter Parque escribió:Tan pensado lo tenía que se tuvo que inventar una explicación absurda para derrotar a crocodile/enel, y tener momentos tan absurdos como la pelea de logias entre Smoker y Ace en la que ambos personajes saben usar haki pero se olvidan convenientemente. No hablemos ya de WB atravesando a Kuzan con su lanza, se olvidó también?

Las debilidades naturales de Crocodile y Enel no son absurdas. Que la arena húmeda se endurezca y que la goma sea un aislante eléctrico son realidades.

Smoker aprendió a usar Haki durante el Time-skip, cuando se enfrento a Ace no sabia usarlo. Ace sabia usarlo, pero no tenia razones para luchar con Smoker, es un pirata y vive su vida.

Shirohige podía usar Haki, por algo pudo herir e incluso casi derrotar a Akainu en Mf (casi pierde la conciencia, reconocido por el mismo Akainu). Rayleigh, Jozu, Marco, Vista y muchos otros lucharon usando Haki. Lo de Kuzan es igual a lo de Katakuri: Manipula su cuerpo para esquivar los golpes.

Como de costumbre, las explicaciones vinieron después, pero desde el principio existe Haki.

Que Oda decidiera usar métodos diferentes en cada combate en lugar de usar Haki siempre es algo de reconocer, la originalidad de no usar siempre la misma formula para definir los combates, y siempre dependan de un factor diferente.

Es algo que le dio un sabor diferente a la primera parte de la serie que, en lo personal, creo que no tenemos ahora. Pero eso ya es otro tema.

Hola, respecto del "desarrollo" de los personajes creo que si que han tenido desarrollo todos los personajes, solo unos hacen referencia a desarrollo como madurez y es algo que simplemente no pasara así como los simpsons jamas envejecen... es parte de la esencia de la banda tener esa empatia sin igual, pues esperando no equivocarme, Luffy ha dicho que no desea vencer a todos sino conseguir el one piece y ser libre y la fortaleza como tal es por que es difícil llegar al final y por que desea proteger a sus nakamas, y sin esa empatia y curiosidad no tendríamos todas las aventuras ya sucedidas y que nos mantienen aquí.

Por otro lado en referencia al capitulo y la historia, creo que la batalla se llegara a partir en 2 y que una parte terminara en la capital de la flor con orochi quien intentara escapar y los vainas rojas irán tras él, y el tema de los younku en onigashima, donde sera una carnicería total, kaido tiene vairos infiltrados, y al final del Tobbi Ropo muchos se uniran a la revelion, y muchos mas se revelaran, recuerden que muchos son habitantes de wano de los que comieron smile´s y lo que me genera gran duda es si de algun modo pueda llegar mas fatores a wano como el GM, El Ejercito Revolucionario y Nekomamushi con los mas aliados.

Capitan Pillo escribió:
No hay que ponerse pedante para ello, One Piece TIENE cambios en sus personajes. Pero surgen varios problemas y varias lecturas de ello:

1º-Si uno lee el Luffy de Romance Dawn y el Luffy de Wano, verá que ya no son lo mismo. El Luffy de Romance Dawn es más indolente, más egoísta, más ingenuo. Que pasa? Que los cambios de Luffy los hemos ido viendo a lo largo de 20 añazos! Y esto es lo de la rana en el balde de agua al fuego.
Usopp, Nami y Robin han cambiado mucho desde su aparición.
Zoro y Chopper también pero a peor.
Franky y Brook se han mantenido estancados.
Y Sanji no ha cambiado el personaje, sino la forma en que Oda lo usa.

2º-Oda ha cambiado a muchisimos personajes a lo largo de la serie: Ace, Jinbe, Sengoku, Aokiji, Robin, Bellamy, etc.
Pero Oda no hace cambios de 180 grados. Oda parece más que sigue la idea de que las personas cambian, pero no dejan en el fondo de ser quienes son.
Sus cambios son pequeños y simples.

3º-Cuando hay evolución en los personajes a la gente no le gusta.

Pongamos por ejemplo Bellamy, y uno de los antagonistas con más enjundia y con más arco que ha escrito Oda. Leer Dressrosa era penoso mientras veías a los abdominalesfags, llorar porque Bellamy era una mierda personaje por no ser un "psss nothing personel kid".
Cuantas veces hemos leído: AHORA ROBIN ES MIERDA, ANTES SI QUE ERA MEJOR.
Cuando era una carapan monodimensional era mejor, por supuesto.
Porque a la hora de la verdad, los que nos hemos dedicado al audiovisual sabemos perfectamente que los fans en general, no tienen ni puta idea de lo que realmente quieren. No saben analizar las causas de por qué algo les gusta, o algo funciona. Y solo quieren forzar sus fetiches personales, los cuales creen que son la clave para mejorar algo, en cosas cuyo equilibrio es pura alquimia.
Lo ejemplifica muy bien la genial Bakuman, en que los dos protagonistas intentando mejorar su serie, comienzan a leer las cartas de los fans y a introducir sus preferencias.
El resultado es un puto desastre sin solidez ni cohesión, sin un tono estable y que ni parece escrito por ello.s


4º-Los cambios de CRAWWWLIIINGGG INNNN MY SKIIIIN, ni pegan en la serie ni molan:

Y para muestra un botón; Ace el dicharrachero hermano de Luffy, paso a ser el edgelord que lloraba en cada viñeta post Arabasta sobre lo mucho que quería morir, y que su vida era un error y WAKE ME UP INSIDE.
Causando el cringe en cantidades indecentes.
Ahora apliquemos eso a Luffy, que divertido no? El espíritu ligero de aventura y emoción que Oda quiere en su obra, se va a mantener con Mr. Straight Man, poniendo mala cara y siendo un cauto estratega.
Casi que yo prefiero a Luffy diciendo: Eh esa isla parece divertida! Exploremosla!
Luffy no tiene que cambiar, porque dentro del tono de la serie y sus intenciones, calza como un guante. Luffy tiene que ser intrépido, irresponsable y soñador para que el ambiente aventurero se mantenga.
Porque claro, Law sería un ideal compañero de viaje en una aventura. Solo que no, Law es el que va en el asiento de atrás quejándose de que tiene calor, de que no le llega el wifi, y que quiere llegar ya a casa para jugar a la xbox.

Si viejo, lo de Zoro y Chopper es verdad. Yo con Zoro antes me llegaba a reír bastante ahora bastante menos. Y de Chopper ya ni te digo nada ya en lo que se ha convertido. Un zurullo hasta en el diseño cambió. La verdad es una cosa que siempre me ha extrañado viniendo de Oda, no sé si es que lo animaron a hacerlo. No creo que haya sido expresamente idea suya lo del cambio del diseño la verdad.
Nami y Usupp para mí han cambiado a mejor.
Y lo último de Luffy, bien explicado toda la vida.

francisco17 escribió:
Lo que Kuzan hizo fue basicamente lo mismo que Katakuri, deformo su cuerpo de tal manera que daba igual si Shiro usaba haki o no, no le iba a dar, no veo incoherencia posible ahi, al contrario, fue un bonito precursor de lo que vimos en Whole Cake y que se entendio mejor una decada despues.

No sólo fue Kuzan. También lo hizo Akainu cuando recibió un ataque de Vista y Marco. Quejándose de los molestos que eran los usuarios de Haki.
Y todos nos quedamos flipando porque habíamos visto antes a Rayleigh, las Kuja, Teach y no se si alguien mas usar el Haki de armadura. Y alguno por ahi comentó que habián usado haki de observación para deformarse a la vez que esquivaban el golpe. Y luego con Katakuri se confirmó que fue así.

jujulion escribió:Por otro lado en referencia al capitulo y la historia, creo que la batalla se llegara a partir en 2 y que una parte terminara en la capital de la flor con orochi quien intentara escapar y los vainas rojas irán tras él, y el tema de los younku en onigashima, donde sera una carnicería total, kaido tiene vairos infiltrados, y al final del Tobbi Ropo muchos se uniran a la revelion, y muchos mas se revelaran, recuerden que muchos son habitantes de wano de los que comieron smile´s y lo que me genera gran duda es si de algun modo pueda llegar mas fatores a wano como el GM, El Ejercito Revolucionario y Nekomamushi con los mas aliados.

Respecto a Neko y su esperada llegada (un deus-ex-machine seguro), yo pienso que llegara sin Marcos pero si con Izo como aliado (Marcos le dio la ubicación de donde encontrarlo), y por eso Neko se demora en llegar.

Sobre el capitulo que viene, creo que entraremos en un Luffy/Kids vs Queen, mientras Killer/Zoro y los demás piratas de Kids lidean con las demás piratas bestias, la situación se pondrá mas desfavorable para nuestros protagonistas a la presencia de un Tobi Roppo, y el capitulo quedara ahí.

Para el sgte. capitulo, el Tobi Roppo se limita a observar evitando que se informe la situación a Kaido, traicionando a Queen porque desea tener su puesto de Calamidad.

PD: Puse a Zoro/Killer para no desmerecer a Killer xD

Arteacher escribió:

Peter Parque escribió:Tan pensado lo tenía que se tuvo que inventar una explicación absurda para derrotar a crocodile/enel, y tener momentos tan absurdos como la pelea de logias entre Smoker y Ace en la que ambos personajes saben usar haki pero se olvidan convenientemente. No hablemos ya de WB atravesando a Kuzan con su lanza, se olvidó también?

La idea del haki ha estado siempre en el manga. El Haoshoku con Shanks y el Rey Marino/ En el choque entre él y Shiro. El Kenbunshoku en Skypiea (Mantra).

Pienso que el único que no tenía claro fué el Busoushoku que hasta que no llegamos a Shabondy no lo vimos. Y eso es porqué és el mas complicado de encajar en la historia. Básicamente porque llevábamos 500 capítulos ya y ya se habían mostrado personajes muy tochos sin haber mostrado tal poder. Y lo raro es que en MF no se viera más.

Saludos.

Uno de los motivos por el que One Piece ha tenido tanto éxito y se está manteniendo con una calidad "tan elevada" tras tantísimos años de edición es porque Oda es un grandísimo improvisador.
No os engañéis pensando que estaba todo planeado desde el principio, porque hay muchísimas cosas que Oda va haciendo sobre la marcha, como La Peor Generación, sin ir más lejos.

Y el Haki es una de estas improvisaciones. Peter Parque ya se ha molestado en señalar algunas de las evidencias. Pero recordad que durante el Time Skip Oda estuvo dos meses sin publicar ningún capítulo para planear lo que vendría a continuación.
Es evindentísimo que antes del TS ya tenía pensado el haki, pero no fue hasta después de esa pausa que estableció las normas de su funcionamiento al casi 100%. Hizo un grandísimo trabajo recopilando antiguos poderes que no tenían explicación, como el Mantra o la intimidación de Shanks, y juntarlo todo bajo el nombre de Haki.

Inicialmente, Oda quería que Luffy saliera del East Blue con sus 10 nakamas. Y ya veis, estamos en medio del Nuevo Mundo y aún se está uniendo gente. Y decís que en el capítulo 2 ya tenía pensado el haki.
(igual me he patillado algo, lo he dicho de memoria, que no tengo tiempo de investigarlo)

siakito escribió:Sobre el capitulo que viene, creo que entraremos en un Luffy/Kids vs Queen, mientras Killer/Zoro y los demás piratas de Kids lidean con las demás piratas bestias, la situación se pondrá mas desfavorable para nuestros protagonistas a la presencia de un Tobi Roppo, y el capitulo quedara ahí.

Entonces ya finiquitas a Apoo?

Para el sgte. capitulo, el Tobi Roppo se limita a observar evitando que se informe la situación a Kaido, traicionando a Queen porque desea tener su puesto de Calamidad.

PD: Puse a Zoro/Killer para no desmerecer a Killer xD

Yo pienso que el Tobi Roppo se va a dispersar y van a encontrarse con diferentes aliados. Franky y Brook por un lado. Jinbe y Robin por otro. Sanji solo. Nami y Carrot. Chopper y Usopp. Y el ultimo sería Drake que se esconderá al ver lo que está pasando.

Si os fijáis, son 5 frentes diferentes. No voy a poner los VS porqué no quiero convertir esto en el tema de versus.

Edit:

Grouchox escribió:

No digo que Oda sea un mastermind, ni mucho menos. Pero creo que la idea del poder interior, haki, o cómo lo queráis llamar, ya la tenía. Lo que pasa que ni mucho menos estaba desarrollada pero pienso que sí fué metiendo estos "poderes" inexplicables a priori, tampoco lo hizo porqué si. Estoy seguro que la idea estaba pero ni mucho menos pensado de la manera en que sabemos ahora.

Edit 2: Para mi es mucho más improvisado el Ashura de Zoro. Hablando con compañeros, te das cuenta de que fue una inventada del copón que ni se ha explicado de dónde sale. El PU de Luffy tenía sentido. El de Sanji está cogido con pinzas pero bueno, fricción y dureza de su cuerpo. Pero Zoro qué? Al menos podrían explicar si viene de la Sandai Kitetsu.

Saludos.

Que Oda tenía pensado un poder de intimidación llamado Haki es obvio, lo vimos en Shanks en el primer capítulo, Teach lo nombró por primera vez en Jaya y luego cuando Shanks visitó a Barbablanca, pero el Haki de Armadura es otra cosa, es mas que evidente que Oda empezó a plantearse eso en Sabaody y que no lo acabó de pulir hasta que se tomó ese mes de vacaciones para rediseñar a los mugiwara para el salto temporal, lo cual provoca graves errores de continuidad con el arco de Marineford.

Por otro lado, la Peor Generación NO fue improvisada, ese rumor es FALSO, Oda tenía pensado a los 11 Supernovas lo que pasa es que quería introducirlos a lo largo del Nuevo Mundo, tal y como está haciendo con sus apariciones en cada arco del NM, pero tuvo que adelantar sus apariciones para el arco de Sabaody.