Ahora ya tengo algo más de tiempo, aunque ya di mi opinión prácticamente completa en mi post anterior. Me has hecho conectarme desde el ordenador y todo para fraccionar y editar mejor mi respuesta, cosa que hacía desde hacía mucho.
Tenía yo curiosidad por saber
tu opinión dado que el 99% de ocasiones en que alguien escribe en este tema con la entradilla de "quiero saber vuestra opinión" suele ser los que tienen "una opinión políticamente incorrecta", y no ha fallado. Otra alma cándida a la que hay que hacer la camita por decir cosas propias del programa electoral de partidos de derecha/extrema derecha, pero qué cabrones los demás y qué adoctrinados estamos, eh.
Xathyr escribió: ↑Dom Feb 04, 2024 8:32 pm
Kevuardo escribió: ↑Dom Feb 04, 2024 7:37 pm
Mira, sin entrar más en detalle ahora mismo porque no tengo mucho tiempo:
- Se llaman roles de género, no ideología de género. Esta última terminología es la que acuñó VOX para aludir a aquello que va de la mano "de la ideología progre". También se usa ligado a movimientos asociados al colectivo LGTBIQ+ para denostarlos. Y denota más una tendencia a transfobia que otra cosa.
Cuando hay un interés político detrás de un grupo de personas que promueven ese tipo de inclusividad (que más que nada es una moda, igual que la de los micromachismos o masculinidad tóxica que dentro de unos años casi nadie se acordará y dejará de ser noticia) porque les interesa seguir teniendo motivos para mantenerse en el poder siendo cada vez más absurdos con su forma de señalar y criticar es cuando pasa a ser una ideología. Y bueno, yo diría que más bien lo que denota es un poco de pesadez y cansancio al respecto, porque hay ciertas cosas que llevan más de una década o dos siendo aceptadas por la amplia mayoría de personas pero cada vez que ocurre un caso aislado de discriminación se señala cómo si eso fuese la norma en España.
Las lobotomías y lobectomías también estaban aceptadas por la mayoría de profesionales de la salud como el mejor método a aplicar en pacientes con esquizofrenia, depresión grave o trastorno obsesivo compulsivo, siendo consideradas poco menos que una cura milagrosa. Hoy día sabemos que era una aberración gracias a que la medicina ha ido evolucionando y mejorando.
Pues con esto igual. Primero que tú crees que llevan 10 o 20 años solo cuando esto es una lucha que se remonta a mucho, MUCHO más atrás. Pero además parece que crees que ya hemos llegado al cénit o algo y que ya no se debería hacer nada más porque como sociedad hemos convenido que decir "travelo", "maricón" o "negrata" está feo a pesar de que aún hay grupos contrarios a estos colectivos que siguen usando esa terminología (si no cosas peores) para referirse a dichos colectivos. Pero sí, que la mayoría y no sé qué más.
Interés politico: que se reconozca a los integrantes del colectivo LGTBIQ+ como personas con derechos. TODO tiene un interés político cuando la política tiene un impacto en tu vida, pero vamos para bingo.
Llamas moda a qué? Al colectivo LGTBIQ+? Quedas mejor si dices que no entiendes de qué va el movimiento, porque llamarlo "moda" hace ver que no te enteras del mundo en el que vives, o eliges no enterarte. Al igual que lo de los micromachismos y la masculinidad tóxica, que lo dices como si ya no estuviera a la orden del día cuando es ahora el momento en el que más impacto tiene con gente como los cryptogymbros tipo Llados (QUE NO DIGO QUE SEAN LOS ÚNICOS EXPONENTES DE LOS MICROMACHISMOS Y LA MASCULINIDAD TÓXICA), gente que vive de promover ideas cercanas a ser un incel y de ser el referente de chavales adolescentes y gente joven a la que estafan con sus cursillos con métodos hiperefectivos y ultrarevolucionarios.
Dices pesadez por qué? Estás cansado de que se intente visibilizar y normalizar a gente que pueda vivir a expensas de que no le metan una paliza mortal al grito de "maricón" o "travelo de mierda" por el mero hecho de ser como son? Porque puedes tener razón en que 1 solo taller no va a cambiar nada, pero está claro que 0 van a cambiar menos. Al igual que está claro que para los privilegiados ven la lucha por la igualdad como una pérdida de derechos, pero no por ello tienen la razón. Los esclavistas veían la abolición de la esclavitud como un insulto y abogaban por mantenerla, eso significa que tenían razón?
Pero bueno, es que piensas que son casos aislados cuando estamos viendo aquí en este foro cada día como la homofobia, el machismo y la transfobia están a la orden del día, y para una muestra tú, que si bien no has dicho "putos travelos" ves un problema en que se hagan talleres y llamas moda a un movimiento social tan potente. Así que voy a pasar a otro punto que aquí hay MUCHA tela que cortar.
Xathyr escribió: ↑Dom Feb 04, 2024 8:32 pm
Kevuardo escribió: ↑Dom Feb 04, 2024 7:37 pm- Ves incorrecto que un niño de esa edad deba estar pensando en su imagen personal de esa manera, pero es que ya lo hacen. Referente al género y a otros aspectos: te llaman flaco, te llaman gordo; si naciste con malformaciones, te llaman amorfo; si eres niño y se te dan mal los deportes te llaman flojeras; si eres un niño y te juntas con niñas, maricón; si eres niña y te juntas con niños, marimacho... Y muchas veces esos apodos vienen aprendidos de casita, que hay muchas figuras familiares que perpetuan estos apodos que los peques aprenden en el cole o incluso son los familiares los que enseñan esos apodos. O los que dicen "los que se pelean se desean", que menuda frase más asquerosa para normalizar situaciones de violencia.
Entonces supongo que lo suyo para lidiar contra la discriminación infantil y evitar el posterior bullying, que no se reduce únicamente a la apariencia física, si no también a la intelectual y personal, cómo la de ser tartamudo, o tener un temblor esencial, o tener autismo, o retraso mental, o trastorno de ansiedad, o hiperactividad/déficit de atención, o esquizofrenia, etc... Pasa por enseñarles a vestirse de princesos y princesas y hablarles de los roles de género, en lugar de enseñar a los niños a ser tolerantes contra quienes sean "distintos" ya sea física o mentalmente, sin más.
El problema lo tienes tú por englobar todo en un taller. Quieres meter todo en el mismo saco. Porque coincidimos en que hay que concienciar a los niños desde pequeños en que meterse con las diferencias de los demás no es correcto, pero para ti el problema es que se haga un taller sobre roles de género. Cada cosa va por separado, compai, no puedes meter todo en un mismo saco. Al igual que hay talleres sobre educación sexual, sobre drogas, etc. y no todos se dan juntos. Por qué? Porque son problemas separados y cada uno necesita su espacio para ser relatado. Pero que sí, que para ti el problema es que ves este taller como algo que quita el foco en lo demás. Eres como el típico notas de oficina que ve que cobra menos que su compañero de al lado y en lugar de pedir más salario porque crees que las mereces luchas para que le bajen el salario a tu vecino.
Pero seguimos para bingo que estoy cantando línea y esto aún no ha acabado!!!
Xathyr escribió: ↑Dom Feb 04, 2024 8:32 pm
Kevuardo escribió: ↑Dom Feb 04, 2024 7:37 pm- Está estudiado que los infantes perciben el género antes de los 4 años, así que si para los 6 años te dice "no me llames Raúl, llámame Raquel" ya puede saber lo que está diciendo.
¿Está estudiado por quién?
Gente con más conocimiento en la materia que tú. Y no lo digo con intención de herir, lo digo como lo que es.
2 clics y una búsqueda en Google para ver lo que quiero decir, pero te debe de pillar muy mal o algo, o lo quieres todo mascadito. El que se quiere informar se informa, no espera a que la información le llueva en su tejado.
https://www.healthychildren.org/Spanish ... C3%A9nero.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-36860738
https://www.plannedparenthood.org/es/te ... -identidad
Ahora si quieres lo lees y buscas más por tu cuenta, porque no te voy a pasar más recursos.
Xathyr escribió: ↑Dom Feb 04, 2024 8:32 pm
Kevuardo escribió: ↑Dom Feb 04, 2024 7:37 pmEn definitiva:
no creo que el problema sea que los niños hagan un taller y piensen en su imagen con esa edad cuando ya están obligados a pensar en su imagen desde bien pequeños.
¿Obligados por quienes? Y no debería ser así, un niño de esa edad debería estar pensando en cómo socializar correctamente con los demás, aprender normas y conductas sociales, jugar, estudiar, etc... en vez de centrarse en su apariencia física y lo mucho que parece importar para que se haga tanto hincapié en ese tema.
Obligados por NADIE, no hay una persona a la que colgarle el muerto. Obligados por TODOS, porque es un problema que tenemos TODOS como sociedad que permite y normaliza que los niños se peguen y se insulten y lo vean como parte necesaria de su desarrollo personal, porque "
boys will be boys", por ejemplo. Luego nos echamos las manos a la cabeza porque el suicidio es la primera causa de muerte en personas entre 12 y 29 años, y el bullying está en boca de todos.
Creo que ya ha quedado suficientemente claro lo que quiero dec-- BINGO!!
