Foro de One Piece Pirateking

HECTOR4 escribió:
Pero si ya te expliqué todo esto XD Los flashbacks con Pedro, mostrados para enfatizar la relación que la coneja tiene con el cuando este muere.

Eso no es un flashback trágico siquiera.
Y la muerte de Pedro no ocurre en un flashback.

Sigo esperando.

Luffy también ha perdido contra Kaido, pero eso no significa que haciendo equipo con otros no pueda poco a poco llegar a mermarlo, y hasta a vencerle. Y lo mismo Yamato. Que Yamato haya peleado con su padre y haya perdido mil veces no quiere decir que no pueda debilitarlo haciendo equipo con otros, ni tampoco quiere decir que no haya conseguido en esas batallas hacerle algo a su padre alguna vez.

Luffy acaba de conseguir un nuevo power up, y tendrá el apoyo de Big Mom, quien si tiene el poder para debilitarlo.

Es que una cosa no tiene nada que ver con la otra XD Que el editor diga que Kaido va a luchar contra Luffy y Bog Mom no quiere decir que no vaya a luchar con nadie más en toda la batalla. El editor simplemente dice que va a haber una batalla entre Kaido y Big Mom contra Luffy, nada más. No dice que no vayan a haber más batallas entre Kaido y otros personajes, o entre Luffy y otros personajes, o entre Big Mom y otros personajes... ¿O qué pasa, cómo el editor dice que Luffy va a pelear con Kaido y Big Mom eso significa que Luffy solo va a pelear con esos dos? Porque eso ya se está contradiciendo, Luffy ya está peleando contra otros personajes XD

Ok, haz unos versus hipoteticos entre los mas fuertes de un lado, y los más fuertes del otro.
Por que literalmente estas haciendo de lado Las Calamidades, el Tobi Roppo y los Sweet Commanders, que no dejaran realmente a nadie mas libre para ayudar a Luffy.

Por eso solo el comentario del editor tiene sentido, solo los dos yonkous y Luffy quedaran libre para luchar entre ellos.

Pues el último que recuerdo es Caribou, que quiere ser subordinado de Luffy para todos los siempres XD ¿Tu lo ves que vaya a navegar con Luffy? XD

Comparas un gag con la forma seria en que lo pide Yamato...

Y si, me suenan más peticiones y rechazos concretos, pero ahora no caigo. He de revisar el manga completo XD Pero por ejemplo toda la flota Mugiwara pidió unirse a la tripulación de Luffy como eso, como su flota, y Luffy los rechazó a todos XD Por eso son la Autoproclamada Flota Mugiwara XD No son parte de la banda oficialmente, son sus seguidores por voluntad propia, como un club de fans no oficial XD

Ningun miembro de la flota pidio subir al barco de Luffy, ninguno.
Seguiré esperando aqui tambien.

Estar dos años parado entrenando no es ganar experiencia como piratas y tampoco ganar experiencia navegando como piratas XD Solo cuenta la travesía que han hecho navegando como piratas. A esa experiencia me refiero, no al tiempo que llevan siendo piratas.

Solo cuenta lo que tú decides??
Nooo.
Los Mugis son piratas desde que se unieron a Luffy hasta la fecha, sin interrupciones. Acaso Akainu dijo; ok estos dos años son ciudadanos normales!!
Claro que no, inventar reglas arbitrarias y sin sustento tampoco ayuda tu argumento.

Nadie tiene un año como piratas, vive con eso.

Los Mugis son muy vocales cuando surge el tema. De hecho en su momento jamás hablaron de necesitar una arqueóloga y no tomaron a Robin como la arqueóloga del grupo hasta mucho después de unirse, donde alguna que otra vez la han mencionado como "nuestra arqueóloga", si no recuerdo mal.

No es cierto, Usopp, Nami, Franky y Zoro han dicho sus posiciones sin que 'surga el tema'.
Y Robin tuvo todo un flashback relacionado a la arqueología, donde ella misma dice que se convertirá en una gran arqueologa. y es reconocida como tal en todo el material externo de la serie(sbs, data books, vivre cards).
La posición de vigía en cambio no aparece ni dentro y fuera de la serie, y el hecho de que Pedro y Carrot lo hayan practicado en WCI literalmente hacen que 'surga el tema' y ni así mencionaron nunca tal palabra.

Hay muchas maneras de interpretar las cosas en ese sentido. Que alguien acompañe a una tripulación navegando con ellos en un barco no significa que forme parte de la tripulación, o mejor dicho, puede formar parte de la tripulación si tenemos en cuenta como tripulación a todos los que se encuentran navegando dentro de un barco, pero puede no formar parte de la banda pirata. Ahí tienes a Law, navegando con los Mugis sin formar parte de la banda. O todos los personajes que han navegado con Luffy y los demás en el barco en alguna ocasión. Es decir, puedes navegar con una tripulación pirata sin formar parte de su banda, aunque sea durante años. Puedes navegar con ellos formando algún tipo de pacto o por alguna conveniencia. Otra cosa es que poco a poco, con el tiempo, consideren a esa persona parte de la banda y ella también se considere, pero también se puede dar que eso no ocurra, y que ni la tripulación ni la persona se consideren nunca parte del mismo grupo y se sigan considerando solo aliados o amigos que comparten travesía. Es decir, yo puedo navegar con Luffy en su barco durante años si el me da permiso, sin formar parte de su banda, sin que sea mi capitán y sin tener que estar yo obligado a seguir sus órdenes.

El caso de Law es perfectamente claro, es un aliado.
Kinemon, momo y Carrot tienen lugares a que volver y donde quesarse.
Yamato no, Yamato es de Onigashima, ya no bajará en otro lado al que no pertenece, irá directo a Laugh Tale.

Por eso para empezar habría que ver que clase de trato realizan Yamato y Luffy, si este llega a aceptar llevarla. Si Luffy le dice un "OK, ven con nosotros, a partir de ahora tu serás una pirata de mi banda y yo seré tu capitán" o si simplemente le dice "OK, puedes acompañarnos" y queda como invitada y con el tiempo comienzan a considerarla parte de la banda pirata. Porque esto último es lo que ocurrió con Vivi, precisamente.

Lo que ocurrio con Vivi es lo mismo que con Momo, Los conocieron en lugares ajenos a sus hogares, los llevaron ahí, y ahí se quedan.
Este no es el caso de Yamato, el caso de Yamato es igual al de los Mugis, dejará su lugar de origen para ir con Luffy hasta Laugh Tale.

Y otra, lo ya dicho, que aunque Luffy le de el si durante la saga habría que ver si al final se va de verdad y navega con ellos, porque como ya he dicho pueden pasar mil cosas.

Si le da el si al final de la saga, ya sin Kaido, sin enemigos, y Wano en manos del clan Kozuki, ya lo único que ocurrirá es que brindaran y se iran todos juntos a la siguiente isla.

¿Cómo que eso es tonto? XD Eso es lo que es. Zoro lleva look de samurai, y usa katanas, como los samurais. Es prácticament un samurai sin título. Llámalo samurai o llámalo "espadachín que usa katanas como los samurais y lleva look samurai". Y Yamato tiene look de samurai y usa simplemente otra arma diferente a las katanas.

Una ves mas, Zoro ya no usará esa ropa en el siguiente arco. Y el Mazo no es algo de Samurais.

Tendrá todo el significado que tu quieras, pero no es tener un momento íntimo, ni tampoco es síntoma de "nakanismo". Luffy ha luchado junto a un montón de gente que no se ha convertido en nakama.

Insistir con que hay montones de gente en esto y aquello y no nombrar a uno solo de esos montones, vuelve a tu argumento totalmente invalido.

No recuerdo a Luffy tener un momento íntimo a solas con Brook antes de que se uniera, ni tampoco luchar juntos codo con codo antes de que el esqueleto se uniera.

Tuvo momentos normales y corrientes, como con Carrot. Solo tuvo un momento algo más relajado, y NO A SOLAS, tras la batalla en Thriller Bark y justo antes de unirse. Carrot aún no está a punto de unirse (si es que se va a unir).

Si tuvieron sus momento juntos, cuando Brook toca el piano para él.

Y Carrot aun no esta a punto de unirse? Por que Yamato si lo esta.
Acabas de aceptar que Yamato si se le adelantó a Carrot

Jmena escribió:A ver... Que se nos presente como tal, no implica que vayan a ser tal...
El Sistema Yonko es de 4, pero la aparición de Luffy abría las puertas al sistema Goko...

Nope.

Cuando Shirohige fue derrotado, Big Mom, Kaido y Shanks siguieron siendo llamados Yon(4)kou, nunca los llamaron 'TresKou'(como sea que se diga 3 en japonés.

Lo mismo hoy en día, Kaido va a ser derrotado, no se si lo maten o no, pero toda la estructura del crew va a ser destruida, aunque no muera, perderá su posición y sus territorios. Aunque yo creo que va a morir. Con Big Mom no sé que va a pasar, pero tan solo removiendo a Kaido, ya no salen las cuentas, por que agregando a Luffy en ausencia de Kaido, seguirán siendo 4, y por lo tanto, seguiran siendo el Yonkou

Monquito escribió:

Arteacher escribió:En ningún momento he dicho que Oda haya cambiado nada o creado nada por el fandom, algunos os falta un poco de comprensión lectora. He dicho que Oda es juguetón y le gusta hacer estas falsas entradas para luego quedarse en nada.

Saludos, sobretodo a los que rabian cuando se les plantea algo con argumentos y sus respuestas son pura llamada de atención.

Saludos.

Literalmente dijiste que Oda esta al tanto de lo cotizada que esta Carrot en el fandom, como si eso influyera en las desiciones que este toma en la historia.
No lo hace, no influye nada. El ejemplo mas claro fue Hancock, que con un gigantezco fandom apoyandola, se quedo atrás.

Dije que utiliza esa información para jugar con el lector, cosa que hacen la mayoría de autores; no para crear o dejar de crear en base a ello. Pero tú interpreta lo que quieras Monqui, ya te conocemos.

Edit: Cuando Oda puso a Carrot con los Mugis y le dio co-protagonismo con el grupo de Nami tu te escondiste en la cueva. Básicamente porque echaba por el suelo lo de que Carrot habia sido tratada como un personaje secundario. Y no hablemos de X-Drake, que parecía tu apuesta segura y ahora ya ni te importa si sale (está muy desaparecido).

Ahora que tienes por donde tirar con Yamato has salido otra vez de la cueva a decir 1000000000 veces los mismos argumentos una y otra vez.

Saludos.

Arteacher escribió:

Monquito escribió:

Arteacher escribió:En ningún momento he dicho que Oda haya cambiado nada o creado nada por el fandom, algunos os falta un poco de comprensión lectora. He dicho que Oda es juguetón y le gusta hacer estas falsas entradas para luego quedarse en nada.

Saludos, sobretodo a los que rabian cuando se les plantea algo con argumentos y sus respuestas son pura llamada de atención.

Saludos.

Literalmente dijiste que Oda esta al tanto de lo cotizada que esta Carrot en el fandom, como si eso influyera en las desiciones que este toma en la historia.
No lo hace, no influye nada. El ejemplo mas claro fue Hancock, que con un gigantezco fandom apoyandola, se quedo atrás.

Dije que utiliza esa información para jugar con el lector, cosa que hacen la mayoría de autores; no para crear o dejar de crear en base a ello. Pero tú interpreta lo que quieras Monqui, ya te conocemos.

Edit: Cuando Oda puso a Carrot con los Mugis y le dio co-protagonismo con el grupo de Nami tu te escondiste en la cueva. Básicamente porque echaba por el suelo lo de que Carrot habia sido tratada como un personaje secundario. Y no hablemos de X-Drake, que parecía tu apuesta segura y ahora ya ni te importa si sale (está muy desaparecido).

Ahora que tienes por donde tirar con Yamato has salido otra vez de la cueva a decir 1000000000 veces los mismos argumentos una y otra vez.

Saludos.

Carrot y Yamato no estan siendo una herramienta para 'jugar con el lector' en ningun sentido.
Todo lo que ocurre con ellas ya estaba planeado con antelación.

Además, yo siempre insistí en que explicarán lo de Shinobu, si "estar con Nami" significaba tanto, y sigo esperando tal explicación.

Y Drake aún sigue estando 100% garantizado a jugar un papel mucho mas importante que Carrot.

Nosotros: Carrot o Yamato para nakama.
Kaido: Big mom para Nakama.

Tras leer el ultimo capitulo (985), recién y recién se puede especular con cierto fundamentos y solidez la posible nakamización de Yamato. Cualquier cosa antes era pura fantasía de uno mismo.

Ciertamente hasta este cap. donde se nos cuenta un poco las motivaciones y las circunstancias de el y siento que fue muy explicito como dejo sus intenciones de subir al barco. Por ahora hay buena interacción con Luffy y ver como se desarrolla, pues con todo lo que conto, sí tiene papeletas para ser nakama. Personalmente, igual aun me parece pronto para asegurar algo y más que Carrot me sigue siendo la candidata aun con más punto de entrar, pero Yamato esta escalando rápido y siento que cualquiera de los dos pueden tener chances por igual.

Shandora died escribió:Hay un punto en todo esto que bajo mi perspectiva, le quita la posibilidad a que Yamato sea la próxima nakama, y es la vitácora, ella ya conoce la historia, ya la vivió al leer las memorias de Oden, la tipa debe saber más acerca del One Piece que los 4 Yonko juntos. La idea de esta aventura, es ir acompañando a Luffy en su travesía hacia el One Piece, ir sorprendiendonos junto al prota, etc etc, para mi ese es un detallazo que no podemos ignorar y le quita valides a la propuesta, no sé, en lo personal me encantaría <3 Sería un plus a la banda en estas alturas de la historia, no sería un lastre como vaaarios de los Mugi.

Yo creo que Oden fue lo bastante listo para evitar escribir dos cosas;

1-Las ubicaciones que indican los Road Poneglyph para llegar a Laugh Tale
2-Lo que encuentras al llegar a Laugh Tale

Ambas debió evitarlas por la misma razón, y esa es que crean un atajo demasido sencillo y tal atajo podría caer en las manos equivocadas.
Yamato si o si va a hablar sobre el contenido del diario en algún momento, y si menciona que faltan paginas o algo así, significa que todo esta bien.

Lo único seguro de momento es que el diario NO tiene la ubicación del último Road Poneglyph que falta.

Monquito escribió:

Shandora died escribió:Hay un punto en todo esto que bajo mi perspectiva, le quita la posibilidad a que Yamato sea la próxima nakama, y es la vitácora, ella ya conoce la historia, ya la vivió al leer las memorias de Oden, la tipa debe saber más acerca del One Piece que los 4 Yonko juntos. La idea de esta aventura, es ir acompañando a Luffy en su travesía hacia el One Piece, ir sorprendiendonos junto al prota, etc etc, para mi ese es un detallazo que no podemos ignorar y le quita valides a la propuesta, no sé, en lo personal me encantaría <3 Sería un plus a la banda en estas alturas de la historia, no sería un lastre como vaaarios de los Mugi.

Yo creo que Oden fue lo bastante listo para evitar escribir dos cosas;

1-Las ubicaciones que indican los Road Poneglyph para llegar a Laugh Tale
2-Lo que encuentras al llegar a Laugh Tale

Ambas debió evitarlas por la misma razón, y esa es que crean un atajo demasido sencillo y tal atajo podría caer en las manos equivocadas.
Yamato si o si va a hablar sobre el contenido del diario en algún momento, y si menciona que faltan paginas o algo así, significa que todo esta bien.

Lo único seguro de momento es que el diario NO tiene la ubicación del último Road Poneglyph que falta.

Igual sí ... osea de contar, era obvio que no contaría la historia completa, pero lo de las hojas rotas y eso es la clásica y queda bien a mi parecer. Aunque sabemos como se pone Luffy cuando le quieren contar algo del OP, pero sin lugar a dudas, Yamato será pieza importante en lo que se venga.

La ubicación puede ser cualquiera, osea lo pueden haber movido a X o Y durante todo ese tiempo.

HECTOR4 escribió:

11SuiGeneris11 escribió:En cuanto al tema de la apariencia de Yamato y su parecido a Nami, me hace mucha gracia las críticas, porque la incursión de Carrot le quitaría a Chopper su elemento diferencial en la banda, aparte de la función, el cual es su físico. Y sin embargo, la gente repite como mantra que Yamato se parece a Nami como argumento para descartarla, como si tener a Carrot en la banda ahí no nos recordase que ahora hay dos animales y no solo uno. Cosa que hace que la banda pierda ese toque de diversidad que tiene nada más verla.

El diseño de cualquier personaje no es motivo para descartarlo, pero Chopper y Carrot no se parecen en nada en el físico, no estoy de acuerdo con eso ^^ Chopper es un reno, que tiene transformaciones humanoides (y encima varias, muy diferenciadas entre ellas, Chopper tiene varios diseños XD). Carrot es una coneja humanoide, con otro diseño distinto. Creo que te refieres más al hecho de que ambos tengan apariencias de animales humanoides, pero sería como decir que Zoro le quita su elemento diferencial a Sanji, a Luffy, Usopp, Nami y Robin porque es un humano y todos los demás tienen aspectos humanos, como Zoro. Solo que encima Chopper y Carrot no son ni de la misma raza. Chopper es un reno y Carrot una mink.

Hombre, negar que Chopper y Carrot tienen aspectos en común en su apariencia... Creo que es de las cosas más impepinables que puede haber. Los dos son animales en su aspecto físico, con eso me vale para que la afirmación sea verdadera. A eso voy en que tienen similitudes, uno es un reno y otro un conejo. Es como decir que Nami y Carrot no se parecen. Pues sí, si tienen cosas en común, en que ambas son hembras. Por eso mismo no hay 10 mujeres en la banda, ni 10 hombres, porque forma parte de la diversidad que busca Oda. En el caso de Chopper y Carrot, los dos son animales, y ojo, yo con eso no tengo problema; pero por eso digo que me causa gracia las criticas a Yamato por la apariencia similar a Nami. Cuando si tu miras a la banda Mugiwara todos juntos, la palabra que se te viene a la cabeza (y no me cabe duda que es la que busca Oda) es clara: DIVERSIDAD. Y seamos sinceros, cuando ves a Carrot incluida en la estampa; no aporta más diversidad, rápidamente encuentras que es otro animal como Chopper. Es como si pusiera a otro tio con huesos tipo Brook.

Es que innegable que el hecho de que haya un grupo de humanos lo hace menos diverso que si Zoro fuera un gigante, Sanji un enano y Ussop un brazilargo. Pero qué pasa? Que hay más humanos a lo largo de la serie, por eso sería rarísimo que solo fuera Luffy el único humano y el resto otras razas. Sin embargo, solo hay un Giojin, solo hay un tipo con aspecto de robot, solo hay un tipo de huesos, peero... ¿dos animales? Eso chirría. Dentro de los humanos como grupo aparte, en los que tienen aspecto distinto, serían los dos únicos con parecido en su naturaleza.

Siempre hemos asumido que seran 10 nakamas y luffy, pero varias teorias sugieren podrian ser 12 y luffy, y creo son muy bien fundamentadas, ya contando a jimbe solo quedarian 1 o 3 lugares respectivamente, que piensan ustedes amigos??

Si solo es 1seguro sera mujer y esta entre yamato y carrot a mi parecer, pero si fuesen 3 voy con ambas y...marco?

Si o si acabando wano la banda debe estar completa, y sinceramente de que hay personajes en este arco mas que interesantes claro que si.

Yo pienso que al final Luffy tendrá los mismos tripulantes que tenga Kurohige para que cada uno tenga su 1vs1. En este momento, Kurohige tiene 9 oficiales a la espera se saber qué pasa con Moria.... Luffy también tiene 9. Si tuviera que apostar por algo, diria que Moria se sumará a la tripulación de Barbanegra y que alguien se sumará a la tripulación de Luffy. Pero no creo ni que sea carrot ni yamato, si no que será alguien de un arco futuro.

Jules escribió:Yo pienso que al final Luffy tendrá los mismos tripulantes que tenga Kurohige para que cada uno tenga su 1vs1. En este momento, Kurohige tiene 9 oficiales a la espera se saber qué pasa con Moria.... Luffy también tiene 9. Si tuviera que apostar por algo, diria que Moria se sumará a la tripulación de Barbanegra y que alguien se sumará a la tripulación de Luffy. Pero no creo ni que sea carrot ni yamato, si no que será alguien de un arco futuro.

Realmente Barbanegra actualmente tiene 10 comandantes sin contarlo a el obvio, ya lo dijo solo que no sabemos quién es el 10 (pienso es urogue, el monje) y pues Moria es ahorita uno extra de su banda así que almenos deben haber 10 Mugiwaras y yo pienso que ya difícilmente veremos personajes así posibles de unión en sagas futuras ( igual de Wano al final solo exista un arco de transición,por ejemplo un elbaf, qué hay este el último Road y de enemigo weeble o el último comandante que no sabemos de el, no hay más sinceramente no nos van a sacar a un enemigo de la nada o traer pasados no creo hablando por el CP0 (lucci) o Enel.) Entonces si sigo insistiendo que Wano veremos la tripulación completa.

El amigo de Moria fue asesinado y Shillew le corta la panzota??

Esas son tremendas razones para NEGARSE a unirse a su tripulación.

Lo lógico es que el fandom asumiera que Moria no se convertirá ni de broma en subordindo de BB, después de eso... Pero no, de alguna forma Moria dijo que si((facepalm)).

Monquito escribió:El amigo de Moria fue asesinado y Shillew le corta la panzota??

Esas son tremendas razones para NEGARSE a unirse a su tripulación.

Lo lógico es que el fandom asumiera que Moria no se convertirá ni de broma en subordindo de BB, después de eso... Pero no, de alguna forma Moria dijo que si((facepalm)).

Es el Moria de Schrödinger, existe en dos formas cuánticas a la vez hasta que no sea observado (capítulo xxx dónde se vea cómo acabó Moria).

Así que menos facepalm y más aceptar las otras posibilidades que son igual de probables.

Saludos.

Arteacher escribió:

Monquito escribió:El amigo de Moria fue asesinado y Shillew le corta la panzota??

Esas son tremendas razones para NEGARSE a unirse a su tripulación.

Lo lógico es que el fandom asumiera que Moria no se convertirá ni de broma en subordindo de BB, después de eso... Pero no, de alguna forma Moria dijo que si((facepalm)).

Es el Moria de Schrödinger, existe en dos formas cuánticas a la vez hasta que no sea observado (capítulo xxx dónde se vea cómo acabó Moria).

Así que menos facepalm y más aceptar las otras posibilidades que son igual de probables.

Saludos.

Kaido rompe el espiritú de sus rivales y los obliga a unirseles.
Moria perdió toda su tripulación frente a él y ni por asomo se le unió.

Claramente tienen una idea muy erronea de la clase de personaje que es Gecko Moria.