Próximo Nakama XII

[Laurapeque24]

A mí me da igual si se une o no, pero la excusa de que Carrot es un Luffy2.0 no la veo razonable, por que tenemos a dos serias y listas que no suelen hacer tonterías tipo Luffy (Nami y Robín), tenemos a tres que se cagan por todo (Chopper, Brock y Usopp), tenemos a 5 que no paran de hacer tonterías todo él rato y menos en algunas batallas no saben ponerse serios (Franky, Usopp, Chopper, Brock y Luffy), y dos que a veces se les va un poco la pinza pero en toda batalla se ponen seriotes (Sanji y Zoro), (sin contar batallas con tías Xd).
Todos los personajes tienen algo en común con otros del barco, así que que se parezca a Luffy en algunas cosas no es excusa para que no se una.

[Truast]

Y sí, podéis decir "se puede unir ahí, pero tener su trama a posteriori, como Nami y Robin" ¿Sí? ¿Puede hacerlo? ¿Dónde? ¿En Wa? ¿En Elbaf? ¿Contra Teach? ¿Qué pinta Carrot en estos sitios? El único sitio donde ella podría adquirir ese rol protagónico es en Zou, y ya hemos malgastado esa posibilidad.

Que suerte que Zou ha acabado. No vaya a ser que se esten preparando todos los minks para ir contra Kaidou y vuelvan a aparecer.

El resto ni siquiera comento, te cierras a tus cosas y solo tu tienes razon. Tu puede comparar, yo no puedo.

P.D: Robin se unio en Alabasta, tu patron no se cumple desde hace 600 capitulos.

[Mutaito]

Que suerte que Zou ha acabado. No vaya a ser que se esten preparando todos los minks para ir contra Kaidou y vuelvan a aparecer.

Claro, y en una saga multitudinaria, con 6 supernovas implicados, con otro emperador, con la trama de Oden, el shogun nuevo y los Road Phoneglyph, con Inuarashi y Nekomamushi como los Mink de peso RELACIONADOS CON ESTA TRAMA, los samuráis, teniendo que darle protagonismo a Zoro con la shuushui y el cuerpo de Ryuma (con Moria por ahí de fondo, que tendrá que aparecer en algún momento y su trama es esta) teniendo que dárselo a Momo y tal (que él sí que tiene vela en este entierro) La trama principal va a girar en torno a Carrot xDD

P.D: Robin se unio en Alabasta, tu patron no se cumple desde hace 600 capitulos.

Claro, porque Robin en Arabasta no tiene nada que ver con la acción principal de la saga, que pasa porque el malo ha invadido un reino POR ELLA, porque quiere leer un puto Phoneglyph, y ella es la que sabe, y por la que se desarrolla todo el lío. Sin Robin, Crocodile no habría invadido jamás ese reino. La trama principal de la saga (Crocodile invadiendo Arabasta y montando una guerra falsa para desacreditar al rey para acceder al phoneglyph y que Robin lo lea) es por y para Robin.

En tu afán por no contestar, se te ha debido olvidar leer... al margen de lo anterior, ya he dicho que sí, que su trama se resuelve tiempo después, CUANDO SE UNE REALMENTE.
El patrón no se rompe, porque Robin sigue teniendo una saga en la que la trama principal gira en torno a ella, y Carrot no la va a tener.
A menos que, hagamos como tú, y en un escenario de Emperadores, foneglifos que llevan a raftel, antiguos tripulantes de Roger, supernovas y demás... queramos que la acción principal de la trama recaiga en la adorable conejita, porque es muy gracioso como muerde a Luffy y tiene mucho afán de aventura.

[Truast]

Sigues en tu afán de que todo el mundo puede tener protagonismo excepto Carrot. Y empiezas a tergiversar las cosas. Cuando pasen 100 capítulos ya podremos comentar, si Carrot ha tenido, tiene o tendrá suficiente protagonismo, ahora mismo es imposible, yo le veo posibilidades por que a estas alturas y con todo lo que va a llegar, que Oda meta de lleno a un personaje que a priori no tiene nada que ver con una saga me parece extraño y para ti no hay ninguna opción de protagonismo. Ambos tenemos algo de razón.

[Mutaito]

Sigues en tu afán de que todo el mundo puede tener protagonismo excepto Carrot. Y empiezas a tergiversar las cosas. Cuando pasen 100 capítulos ya podremos comentar, si Carrot ha tenido, tiene o tendrá suficiente protagonismo, ahora mismo es imposible, yo le veo posibilidades por que a estas alturas y con todo lo que va a llegar, que Oda meta de lleno a un personaje que a priori no tiene nada que ver con una saga me parece extraño y para ti no hay ninguna opción de protagonismo. Ambos tenemos algo de razón.

Es que no es protagonismo sin más, a Carrot le pueden dar una subtrama, le pueden dar combates, como a Pedro, o como a Chopper, PERO LA ACCIÓN PRINCIPAL DE LA SAGA, LO QUE LES CONVERTIRÍA EN PROTAGONISTAS, no gira en torno a ellos. Gira en torno a otra gente que sí tiene que ver con esa trama.

No es porque sea Carrot en sí, si en el barco estuviese Wiper diría lo mismo, si en el barco estuviese... Chaka, diría lo mismo, porque ni Whole Cake, ni Wa, tienen nada que ver con ellos, como para que el meollo de la saga los involucre a ellos.

Yo por ejemplo veo como claro candidato a Momonosuke, pero jamás diría que se va a unir en Whole Cake (en caso de que los hubiese acompañado) porque su trama no tiene nada que ver con la boda, su trama está en Wa, que es cuando creo que se unirá. Lo mismo le pasa a Carrot, sólo que Carrot no tiene nada que pintar fuera de Zou, y como dudo horrores que se vaya a desarrollar otra saga en Zou, dudo horrores que Carrot se vaya a unir.

No sé por qué a estas alturas no puede meter en el barco a un personaje circunstancial que no se acabe uniendo a la tripulación ¿Desde cuando Oda se ciñe a la pistola de Chéjov? Porque venimos de una saga en la que se la ha pasado por la punta del capullo varias veces.
O en otras sagas, como pasó con Yosaku y Johnny... pero claro "la primera la descarto porque es que Dressrosa fue muy caos, y la segunda también porque era muy al principio" no te jode, si quitamos todo lo que no nos interesa, así sí que nos sale lo que queremos.

No tiene nada de raro, la gente hace un año daba la murga con Bartolomeo, y evidentemente, Bartolomeo no se unió, aunque tuvo un rol... digamos destacado en la saga, lo hizo como secundario, igual que Cavendish, porque a ellos, la trama de los Rikku, de Mingo, de Law y toda la parafernalia de Dressrosa ni les iba ni les venía.
Oda va por un camino de recolectar aliados y forjar relaciones estrechas con ellos, aunque no se unan, ese puede ser perfectamente el motivo de la incorporación de Carrot y de Pedro a esta aventura.

[Truast]

Es que no es protagonismo sin más, a Carrot le pueden dar una subtrama, le pueden dar combates, como a Pedro, o como a Chopper, PERO LA ACCIÓN PRINCIPAL DE LA SAGA, LO QUE LES CONVERTIRÍA EN PROTAGONISTAS, no gira en torno a ellos. Gira en torno a otra gente que sí tiene que ver con esa trama.

No es porque sea Carrot en sí, si en el barco estuviese Wiper diría lo mismo, si en el barco estuviese... Chaka, diría lo mismo, porque ni Whole Cake, ni Wa, tienen nada que ver con ellos, como para que el meollo de la saga los involucre a ellos.

Yo por ejemplo veo como claro candidato a Momonosuke, pero jamás diría que se va a unir en Whole Cake (en caso de que los hubiese acompañado) porque su trama no tiene nada que ver con la boda, su trama está en Wa, que es cuando creo que se unirá. Lo mismo le pasa a Carrot, sólo que Carrot no tiene nada que pintar fuera de Zou, y como dudo horrores que se vaya a desarrollar otra saga en Zou, dudo horrores que Carrot se vaya a unir.

No sé por qué a estas alturas no puede meter en el barco a un personaje circunstancial que no se acabe uniendo a la tripulación ¿Desde cuando Oda se ciñe a la pistola de Chéjov? Porque venimos de una saga en la que se la ha pasado por la punta del capullo varias veces.
O en otras sagas, como pasó con Yosaku y Johnny... pero claro "la primera la descarto porque es que Dressrosa fue muy caos, y la segunda también porque era muy al principio" no te jode, si quitamos todo lo que no nos interesa, así sí que nos sale lo que queremos.

No tiene nada de raro, la gente hace un año daba la murga con Bartolomeo, y evidentemente, Bartolomeo no se unió, aunque tuvo un rol... digamos destacado en la saga, lo hizo como secundario, igual que Cavendish, porque a ellos, la trama de los Rikku, de Mingo, de Law y toda la parafernalia de Dressrosa ni les iba ni les venía.
Oda va por un camino de recolectar aliados y forjar relaciones estrechas con ellos, aunque no se unan, ese puede ser perfectamente el motivo de la incorporación de Carrot y de Pedro a esta aventura.

Tenemos distintos puntos de vista, para mi el personaje principal de la saga de Alabasta, no es Robin es Vivi. Ya que toda la saga gira en torno a salvar el país de Vivi. Robin como he dicho 5 veces antes, aparece los últimos 10 capítulos de una saga de 60.

La saga de Ennies Loby la trama principal es salvar a Robin, Franky es importante, pero todo gira entorno a Robin.

No te voy a negar que ambos tiene unos papeles importantisimos en esas sagas, pero estan un paso por detras de la saga principal. Tampoco te voy a negar que en estos momentos no se como va a llevar Oda a Carrot, pero tampoco me extrañaria que tuviese un papel principal en la saga, al fin y al cabo el tema principal de Whole Cake es rescatar a Sanji, asi que la trama gira en torno a Sanji, sus rescatodores y los malos que se lo han llevado.

Igualmente creo que no estamos desviando un poco del tema, ya mas que de próximos nakamas estamos hablando de los antiguos.

No entiendo la parte de Chejov, no entiendo a donde quieres llegar asi que hay no me meto. En cuanto a los aliados, tienes razon hemos entrado en un momento en el que Oda podrá meter muchísima gente como aliado, pero creo que uno que destaque entre todos ellos sigue pudiendo ser nakama.

[Mutaito]

Tenemos distintos puntos de vista, para mi el personaje principal de la saga de Alabasta, no es Robin es Vivi. Ya que toda la saga gira en torno a salvar el país de Vivi. Robin como he dicho 5 veces antes, aparece los últimos 10 capítulos de una saga de 60.

Vivi es clave, y también tiene un rol protagónico en Arabasta, tanto como Robin a nivel de trama, pero con más apariciones. Robin es el motor que pone en marcha la saga, y el motivo por la que se lleva a cabo la misma, y el motivo por el que la misma culmina, no puedes discutir su protagonismo porque es clave, salga poco o salga mucho.
La cosa, es que Robin, se une pero no se une, no se unirá del todo hasta Ennies Lobby, donde su papel es absolutamente clave, junto con el de Franky.

Robin, por su construcción como personaje, podía postergar ese protagonismo a otra saga, Carrot, por enésima vez, no tiene tramas fuera de Zou, y menos en el jardín en el que estamos metidos de Emperadores, Supernovas, samuráis, extripulantes de Roger, foneglifos y demás.

La saga de Ennies Loby la trama principal es salvar a Robin, Franky es importante, pero todo gira entorno a Robin.

Los dos, Franky es clave en Water Seven, y Robin en Ennies Lobby, es lo que pasa cuando hay una saga partida en dos. Los dos están en la misma posición, uno tiene los planos y la otra sabe interpretarlos. Spandam los necesita a ambos.

No te voy a negar que ambos tiene unos papeles importantisimos en esas sagas, pero estan un paso por detras de la saga principal. Tampoco te voy a negar que en estos momentos no se como va a llevar Oda a Carrot, pero tampoco me extrañaria que tuviese un papel principal en la saga, al fin y al cabo el tema principal de Whole Cake es rescatar a Sanji, asi que la trama gira en torno a Sanji, sus rescatodores y los malos que se lo han llevado.

¿El tema de Whole Cake es rescatar a Sanji? La trama de la isla no es esa, una cosa es el motivo que lleve allí a los protas y otro la trama principal que se desarrolle una vez se llega.
La trama de Skypiea no era demostrarle a Cricket su existencia, sino toda la guerra entre ambas partes con Enel dando por culo. La trama en Water Seven no era conseguir un barco nuevo, sino todo el rollo del Gobierno Mundial queriendo conseguir a Plutón a través de Robin y Franky.

Y aunque así fuese, tú lo has dicho, el tema giraría en torno a Sanji y a sus rescatadores, por lo que Carrot sería tan importante como Pedro, como Chopper, como Nami... ¿Qué la coloca en una posición de centralidad en la trama que la haga protagonista? Nada.

No entiendo la parte de Chejov, no entiendo a donde quieres llegar asi que hay no me meto. En cuanto a los aliados, tienes razon hemos entrado en un momento en el que Oda podrá meter muchísima gente como aliado, pero creo que uno que destaque entre todos ellos sigue pudiendo ser nakama.

La regla en literatura del arma de Chéjov. que dice que, si añades un elemento a la narrativa, ha de ser para algo, o si no lo añadas (el ejemplo de nombrar una escopeta colgada en la pared, y en cuanto se nombra, es porque la susodicha escopeta va a utilizarse)
Eso es lo que tú reclamas con Carrot, que ya que la ha metido en faena, es para que sea importante, porque si no, no tiene sentido meterla.

Pero yo digo que Oda no respeta esa regla, porque si no, no habría metido a Yosaku y Johnny, ni tampoco habría dejado a Robin en Dressrosa, ni habría infiltrado a Koala en la isla, ni nada del estilo, porque no han hecho nada.

Y sí, uno que destaque entre todos ellos puede ser un sombrero de paja, pero ya me dirás qué tiene Carrot que destacar en una trama entre la Familia Charlotte y la familia Vinsmoke. Y con destacar no me refiero a que salga mucho, ni a que tenga muchos gags, o seis combates, me refiero a que esa trama la envuelva y el personaje se desarrolle a expensas de ella, como ha pasado con todos.

Los Mink, al igual que los hombres pez, serán importantes, las dos son razas aparentemente aisladas, que de un modo u otro, acabarán viviendo entre los humanos, Zunisha parece que morirá tarde o temprano y se van a ver obligados a ello, igual que ocurre con los peces. De hecho, ya se dijo que el mundo estaba esperando a Inuarashi y Nekomamushi.
Espérate de ellos ser aliados muy cercanos, ayuda imprescindible de cara a la guerra contra Mariejoa, pero Carrot, tal y como está, lo tiene muy jodido para unirse.

[desierto84]

No se si el proximo Ya que en caso de q se una Jimbei,cosa que dudo, se uniría antes pero a alguien q veo en la banda seria a momonosuke ppor los siguientes motivos.

Paralelismos con la banda de roger
El padre de momonosuke estuvo en la Banda de Roger.

Pasado triste:
No es muy pasado, pero tb hay q tener en cuenta q es u niño, y todo lo que ha pasado en wuano triste es un rato

Función en la banda:
Puede encajar en la función de grumete.

Motivacion.
Esta claro que aun no tiene la fuerza para proteger a su gente, y llegar a tener esa fuerza puede ser la motivacion para unirse.

Potencial de crecimiento.
Aunque no la este explotando no olvidemos q posee una zoan mitológica artificial lo cual le da un potencial de crecimiento alto

Saga propia
Es altamente probable q la saga de wano se centre en el

Capacidad para momentos cómicos.
Es un pequeñp pervertido Es un rol explotado ya con sangi o brook pero seria un pervertido diferente.

Sobre carrot la verdad es q no la veo, Yo creo q cuando llegue el momento la gran flota de luffi contara con trupulaciones de todas las razas y especies me la imagino mas como capitana de una banda mink q como nakama.

Ese es el motivo por el q tampoco veo a jimbei q me lo imagino como capitan de una banda joigin o mister 2 comandando a los okamas de impel down

[Futuro rey de Suecia]

La regla en literatura del arma de Chéjov. que dice que, si añades un elemento a la narrativa, ha de ser para algo, o si no lo añadas (el ejemplo de nombrar una escopeta colgada en la pared, y en cuanto se nombra, es porque la susodicha escopeta va a utilizarse)
Eso es lo que tú reclamas con Carrot, que ya que la ha metido en faena, es para que sea importante, porque si no, no tiene sentido meterla.

Pero yo digo que Oda no respeta esa regla, porque si no, no habría metido a Yosaku y Johnny, ni tampoco habría dejado a Robin en Dressrosa, ni habría infiltrado a Koala en la isla, ni nada del estilo, porque no han hecho nada.

Bueh. Pero si Oda es de los autores que más y mejor respeta ese principio...

Johnnie y Yosaku fueron la excusa que condujo a los mugis hasta el Baratie, si no recuerdo mal. Luego proporcionaron primeros auxilios a Zoro y acompañaron a Usopp hasta Cocoyasi, sin perder de vista al Merry. Más tarde guardaron las puertas de Arlong Park, evitando que la población se tirara de cabeza hacia la muerte.

Si Robin no hubiera estado en Dressrosa para empezar Usopp no habría querido bajar solo al subterráneo y no habría derrotado accidentalmente a Sugar. Sin Robin, aunque derrotaran a Sugar, no habrían podido escapar del subterráneo por el agujero y escalar hasta la meseta del rey (o como se llamara) para refugiarse y ganar tiempo. Sin Robin Rebecca habría ido sola a llevar las llaves de las esposas de Law y habría sido derrotada por Gladius antes de conseguirlo. Bartolomeo quizás tampoco la habría acompañado, prefiriendo quedarse con Usopp, ni habría tenido la motivación que tenía para ventilarse al Gladius. Sin Robin Diamante habría derrotado a Kyros y a Rebecca, y Luffy no habría tenido con quien dejar a Law porque ni Cavendish ni Leo estarían allí, cambiando todos los escenarios. Se supone que sin Rebecca y sin Law, tal y como Oda estableció las correlaciones de causas y efectos, Doflamingo habría encontrado a Luffy durante los diez minutos que tardó en reponer su haki y lo habría jodido pero bien.

Koala descubrió el cargamento de armas del reino Doerena, gracias a lo cual la Armada Revolucionaria ha averiguado que están hechas de un material especial cuya procedencia pueden rastrear. Además, Koala avisó a Sabo de que Burgess iba a por Luffy, gracias a lo cual Luffy está vivo y Baltigo en ruinas, casi nada.

Por supuesto que para que Carrot fuese nakama tendría que hacer muchísimo más que estas minucias de segundo plano, pero para decir que Oda no utiliza el arma de Chéjov y poner esos ejemplos hay que estar prestando más bien poquita atención a los detalles, eh...

[Doflamenco]

Lo que dice Mutaito de que Carrot no tendrá el peso suficiente en las sagas que entran es totalmente cierto. Yo también insistí en ese punto desfavorable suyo con respecto a otros posibles nakamas.

Puede tener protagonismo en escenas, ayudar en batalla, protagonizar momentos cómicos...pero a nivel global ella no pinta nada en Whole Cake, su estancia allí no es relevante. Nunca ha salido de su isla, no tiene ninguna relación ni con BM ni con ningún otro peso pesado que tenga que ver en dicho arco.

Eso convierte a Carrot en un personaje periférico con respecto al presente arco, un segundo plano del que no pueden partir personajes nakamizables. Ya dije unos mensajes atrás que la presencia de Carrot seguramente se deba exclusivamente al apartado cómico, al carecer totalmente de peso.

[xabiling]

La regla en literatura del arma de Chéjov. que dice que, si añades un elemento a la narrativa, ha de ser para algo, o si no lo añadas (el ejemplo de nombrar una escopeta colgada en la pared, y en cuanto se nombra, es porque la susodicha escopeta va a utilizarse)
Eso es lo que tú reclamas con Carrot, que ya que la ha metido en faena, es para que sea importante, porque si no, no tiene sentido meterla.

Pero yo digo que Oda no respeta esa regla, porque si no, no habría metido a Yosaku y Johnny, ni tampoco habría dejado a Robin en Dressrosa, ni habría infiltrado a Koala en la isla, ni nada del estilo, porque no han hecho nada.

Bueh. Pero si Oda es de los autores que más y mejor respeta ese principio...

Johnnie y Yosaku fueron la excusa que condujo a los mugis hasta el Baratie, si no recuerdo mal. Luego proporcionaron primeros auxilios a Zoro y acompañaron a Usopp hasta Cocoyasi, sin perder de vista al Merry. Más tarde guardaron las puertas de Arlong Park, evitando que la población se tirara de cabeza hacia la muerte.

Si Robin no hubiera estado en Dressrosa para empezar Usopp no habría querido bajar solo al subterráneo y no habría derrotado accidentalmente a Sugar. Sin Robin, aunque derrotaran a Sugar, no habrían podido escapar del subterráneo por el agujero y escalar hasta la meseta del rey (o como se llamara) para refugiarse y ganar tiempo. Sin Robin Rebecca habría ido sola a llevar las llaves de las esposas de Law y habría sido derrotada por Gladius antes de conseguirlo. Bartolomeo quizás tampoco la habría acompañado, prefiriendo quedarse con Usopp, ni habría tenido la motivación que tenía para ventilarse al Gladius. Sin Robin Diamante habría derrotado a Kyros y a Rebecca, y Luffy no habría tenido con quien dejar a Law porque ni Cavendish ni Leo estarían allí, cambiando todos los escenarios. Se supone que sin Rebecca y sin Law, tal y como Oda estableció las correlaciones de causas y efectos, Doflamingo habría encontrado a Luffy durante los diez minutos que tardó en reponer su haki y lo habría jodido pero bien.

Koala descubrió el cargamento de armas del reino Doerena, gracias a lo cual la Armada Revolucionaria ha averiguado que están hechas de un material especial cuya procedencia pueden rastrear. Además, Koala avisó a Sabo de que Burgess iba a por Luffy, gracias a lo cual Luffy está vivo y Baltigo en ruinas, casi nada.

Por supuesto que para que Carrot fuese nakama tendría que hacer muchísimo más que estas minucias de segundo plano, pero para decir que Oda no utiliza el arma de Chéjov y poner esos ejemplos hay que estar prestando más bien poquita atención a los detalles, eh...

Bravo, esos pequeños detalles a veces cuestan de captar, pero visto así parece que cada personaje tiene su papel.

Lo de que Oda mete a algún personaje en un sitio por algo, creo que todos sabemos que es así, aunque Mutaito lo pone en duda, como ya dije páginas atrás, Oda es un hombre metódico y le gusta mantener sus cánones y tradiciones en cuanto a la metodología de las sagas y personajes, es algo que tras 800 capítulos se ha visto si o si.

Volviendo un poco al tema nakamas, ya no me atrevo a hypearme con los personajes que me gustan como miembros de la tripulación por no llevarme chascos y porque me agradan demasiados, pero cuando un personaje destaca totalmente sobre el resto, se ha de reconocer. Es el caso de Carrot, tiene algo, muchos detalles que Oda está marcando en su personalidad, sus técnicas y motivaciones que hacen pensar que es un personaje mas relevante de lo que parece. Sigo sin tener claro si se uniría, pero estoy seguro que no va a ser otra Rebecca, si no algo más.

En cuanto al lio de si la gente es pesada en cuanto a nakama mujer, he de decir que habría que plantearse en algunos casos la reacción de la gente si el personaje ne cuestión fuera de sexo masculino. Por poner un ejemplo, estoy seguro que mas de un detractor de Carrot la estaría defendiendo en caso de ser un chico. Simplemente hay que mirar mas allá del sexo y ver si realmente tiene ciertas cualidades para estar en la tripulación, en el caso de Carrot o cualquier otro.

Y repito, Oda usa una metodología a la hora de repetir conceptos en las historias de ciertos personajes que no creo que cambie, y obviando el tema Carrot, cuando un personaje se vaya a unir, lo verémos de lejos, o no.

[jal90]

Entiendo, respeto y hasta comparto las dudas sobre las que se asienta tu opinión, Mutaito. Pero creo que esto no es cierto:

Es que no es protagonismo sin más, a Carrot le pueden dar una subtrama, le pueden dar combates, como a Pedro, o como a Chopper, PERO LA ACCIÓN PRINCIPAL DE LA SAGA, LO QUE LES CONVERTIRÍA EN PROTAGONISTAS, no gira en torno a ellos. Gira en torno a otra gente que sí tiene que ver con esa trama.

No es porque sea Carrot en sí, si en el barco estuviese Wiper diría lo mismo, si en el barco estuviese... Chaka, diría lo mismo, porque ni Whole Cake, ni Wa, tienen nada que ver con ellos, como para que el meollo de la saga los involucre a ellos.

Yo por ejemplo veo como claro candidato a Momonosuke, pero jamás diría que se va a unir en Whole Cake (en caso de que los hubiese acompañado) porque su trama no tiene nada que ver con la boda, su trama está en Wa, que es cuando creo que se unirá. Lo mismo le pasa a Carrot, sólo que Carrot no tiene nada que pintar fuera de Zou, y como dudo horrores que se vaya a desarrollar otra saga en Zou, dudo horrores que Carrot se vaya a unir.

Carrot se ha definido por querer salir de su isla, de la que no ha salido nunca, y vivir aventuras. Esta saga le da la oportunidad de cumplir su sueño. Le pone en bandeja una travesía por mar, una isla desconocida y una aventura. Creo que infravaloras muchísimo el peso narrativo potencial que tiene esto.

Puedes decir que no hay nada que relacione a Carrot con Big Mom y el rescate de Sanji (más allá de las migas que hicieran ella y la avanzadilla de Mugis en el intervalo X me figuro, Nami sabía cómo controlar sus ataques de furia por lo que me figuro que se conocen más allá de saludarse si se ven por la calle). Correcto, supongo. Pero me parece absurda esa subordinación absoluta a la "acción principal". La acción principal de Thriller Bark terminó siendo la jugarreta de Moria, no recuperar la sombra de Brook. La acción principal de Water 7 terminó siendo el secuestro de Robin y no la reparación del barco. Por supuesto que esperamos que la trama hable de la infiltración de Sanji pero no tenemos por qué descartar que se desarrollen sobre la marcha otros factores, entre ellos algo tan esencial para Carrot como que ahora mismo se esté encontrando cara a cara con lo que ha soñado toda su vida. El objetivo conocido de la infiltración no es la única forma de desarrollar algo importante con el personaje y en concreto sabemos que al llegar allí va a cumplir un objetivo vital, de hecho lo está cumpliendo ya. Esta saga va a ser clave para ella porque va a redefinir su sueño y sus expectativas acerca del mundo y de la aventura.

Suena simple, desde luego, pero el hecho de no haber salido nunca de Zou y que se nos haya puesto énfasis en esto, y en su ingenuidad, y en lo que deja detrás, precisamente da énfasis a su perspectiva por salir de Zou. Whole Cake desde luego cumple un papel accidental en ello, pero accidental o no va a ser definitorio y le va a cambiar los esquemas.

[Doflamenco]

No encuentro muy acertado el ejemplo de Thriller Bark o el de Water 7 Jal. Principalmente porque las sagas de ahora no son como las sagas de antes. A estas alturas con tanto que resolver ¿tú crees que Oda hará parón y meterá otra movida para relacionar a Carrot en un arco que ya de por sí va a estar colapsadísimo? Se me plantea como algo muy improbable y ni falta hace decir que innecesario.

En las sagas que nombras nos adentrábamos con el misterio, no se sabía nada de Thriller Bark ni de quién lo habitaba así como no se sabía nada de Water 7. Ahora conocemos a dónde vamos, conocemos a lo que vamos y conocemos quiénes estarán allí. No veo margen para sacar otras subtramas ajenas a las que ya están presentadas, simplemente no es el momento de abrir más tramas, sino de cerrarlas.

[jal90]

Pues a ver:

-Punk Hazard: entrar para averiguar quién gritaba pidiendo ayuda. La saga termina hablando de una alianza pirata que tiene como primer objetivo secuestrar al científico loco que somete a la isla.
-Dressrosa: el objetivo era aprovechar la debilidad del Doflamingo dimitido para destruir la fábrica de smiles. La trama terminó en una carrera contrarreloj por derrotar a Doflamingo.
-Zou: la saga hypeada con el reencuentro con Raizou, de los Mugis con los otros Mugis y de Law con su tripulación. Al final resulta que era un infodump del estado del mundo y una saga de transición para abordar una serie de tramas que surgen directamente de ella.

Por mucho que ahora la serie oculte sus imprevistos con el rollo de las alianzas y los planes por adelantado, éstos no han dejado de existir y definir la acción de las tramas de cada isla. ¿Qué ha cambiado exactamente al final?

¿Que las sagas están colapsadísimas? Pues habrá muchos frentes pendientes en la serie, pero de momento el único frente planteado para Whole Cake es el rescate de Sanji. Menudo colapso, totalmente comparable con las mil subtramas de Dressrosa xD

[Ulqui]

¿Qué pinta ella en los arreglos matrimoniales de los piratas de las familias Charlotte y Vinsmoke?

Buena pregunta, pero si Oda la ha metido en este lio por algo será, y prefiero no pensar sea solo fanservice..

Los argumentos de Carrot Nakama son tan sólidos como los Puding se ve triste con BigMom, Luffy dijo que no le importaría tenerla en el barco. Osea hasta Luffy ya se pronunció a su favor a Carrot ni la determina.

Una comparación un poco rara pero bueno jaja.

No se si es que lo has escrito rápido y te has pasado algo pero lo que dices de Luffy al final no se entiende muy bien, no se si quieres decir que esta a su favor o que le es indiferente. Pero bueno, sea lo que sea, a mi eso es algo que no me parece relevante porque prácticamente acaban de conocerse.

Cierto, parece que estuviera defendiendo el Pudding for Nakama, pero no, lo que quiero decir es que es que tiene el mismo peso que Carrot for Nakama.