Spoilers 1.198

Foro de discusión del manga de One Piece: Las ediciones Española y Japonesa, los scans, artbooks y especiales.
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Bloquerto
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Re: Spoilers 1.198

Mensaje por Bloquerto »

shirohige doffy escribió: ↑Vie Nov 06, 2026 12:19 am
Warclom escribió: ↑Vie Nov 06, 2026 12:08 am La escala de poderes de Imu es tal que veo imposible colocar a Barbanegra como rival digno en algún momento posterior. Ni haki ni nueva fruta lo pondrian a la altura.

Además el hecho de haber visto tantos poderes y formas de Imu sin ser supuestamente su derrota definitiva, apunta a que Oda se lo va a quitar de enmedio.

El único desenlace posible ya es que Barbanegra va a absorber a Imu a traición en cuanto regrese.
Barbanegra no puede contra un Shamrock, más los caballeros sagrados, más los gorosei con regeneración infinita, por muchos trucos que tenga bajo la manga.
Barbanegra no necesita enfrentarse a todos esos, solo le basta con escabullirse hasta la habitación de las flores como hizo su padre y entonces absorber a un Imu debilitado. Después deshacer los contratos existentes (lo que seguramente acabará con la vida de varios Gorosei) y otorgar nuevos contratos a sus nakama. Solo de esa forma se me ocurre un power up para los kuroboys.

ro4mingw0lf escribió: ↑Vie Nov 06, 2026 12:24 am Los fans de barba negra son los más patéticos que he visto xD

Literalmente quieren regalarle poderes nada más porque sí con tal de hacerlo el villano final.

De nada sirve que tenga el poder de Imu si luego Luffy lo va a derrotar unas horas después, ningún autor haría algo tan estúpido como eso.

Imu ha tenido 800 años o más para pereccionarlos, Gorda Negra no podría sacarles ni la quinta parte de provecho.
Precisamente que Barbanegra no pueda controlar los poderes de Imu es lo que justificará su derrota porque de darse el caso, Luffy se estaría enfrentando contra un Teach con los poderes de la Yami Yami, la Gura Gura y la Akuma no Mi de Imu. Bastante roto me parece.

Y por supuesto que prefiero este desenlace a que Imu sea el villano final y mágicamente Luffy y Teach se unan como los Joyboy y Davy Jones actuales para vencerlo.
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Mensaje por Gardelito »

ro4mingw0lf escribió: ↑Vie Nov 06, 2026 12:24 am
shirohige doffy escribió: ↑Vie Nov 06, 2026 12:19 am
Warclom escribió: ↑Vie Nov 06, 2026 12:08 am La escala de poderes de Imu es tal que veo imposible colocar a Barbanegra como rival digno en algún momento posterior. Ni haki ni nueva fruta lo pondrian a la altura.

Además el hecho de haber visto tantos poderes y formas de Imu sin ser supuestamente su derrota definitiva, apunta a que Oda se lo va a quitar de enmedio.

El único desenlace posible ya es que Barbanegra va a absorber a Imu a traición en cuanto regrese.
Barbanegra no puede contra un Shamrock, más los caballeros sagrados, más los gorosei con regeneración infinita, por muchos trucos que tenga bajo la manga.
Los fans de barba negra son los más patéticos que he visto xD

Literalmente quieren regalarle poderes nada más porque sí con tal de hacerlo el villano final.

De nada sirve que tenga el poder de Imu si luego Luffy lo va a derrotar unas horas después, ningún autor haría algo tan estúpido como eso.

Imu ha tenido 800 años o más para pereccionarlos, Gorda Negra no podría sacarles ni la quinta parte de provecho.
Pero contra quien los perfeccionó? Lo que yo veo es que Imu desde la victoria con Joy Boy no ha vuelto a pelear en serio por la sencilla razón de que no ha habido motivo.
Es más, tiene pinta de que este Imu, cuando todos los Gorosei y soldados divinos mueran, se debilitará enormemente. Y ya de por si cuenta con una debilidad que se le presenta cuando sale de Tierra Santa.
Y también hay que pensar que no encaja mucho el lapso de tiempo como argumento. Luffy con unos meses en el mar ya se ha puesto a la altura de gente que lleva años en la elite.
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Re: Spoilers 1.198

Mensaje por Willy Toledo »

Komaru escribió: ↑Vie Nov 06, 2026 12:21 am porque tiene un diseño muy distinto al estilo de ODA y es justo eso lo que le da el efecto de que no forma parte de la obra, de que está fuera de lugar
¿Y eso, en una obra visual, en qué se supone que es positivo, si se puede saber? Porque yo cuando estudié audiovisuales, ésta fue una de las lecciones básicas y primordiales que me dieron de cosas que NO se deben hacer. Coherencia y consistencia visual, vaya, que es lógica pura.
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Mensaje por Nelo_Angelo »

Twinsen escribió: ↑Vie Nov 06, 2026 12:12 am A mí lo que me genera más rechazo de todo es que Luffy sea poseído. Para mí (subjetivo completamente, antes de que salgan ciertos usuarios que no entienden que un foro está para debatir a decirme que no se leer el manga y que las pistas estaban desde el capítulo uno...cosa que ni ellos se creen) es una basura tremenda. Que sea poseído indica que nada de su aventura es casual, todo estaba planeado por la fruta que lleva huyendo del gobierno mundial 800 años y que ahora decide mostrarse, aunque empezó aquel nefasto día en el tejado de onigashima contra kaido. Si la fruta tiene voluntad y no solo te otorga un poder, Luffy nunca ha sido libre desde que la ingirió y por tanto toda está aventura deja de tener el transfondo que nos vendieron y contaron "lucha por tus sueños", una patraña, había una entidad oculta con un plan ancestral trazado dibujado en un mural premonitorio que guiaba todo hacia la confrontación inevitable contra el mal que controla el mundo que es a su vez su archienemigo y contraposición natural de ella.
En resumen, yo si que añoro cuando se llegaba a una isla, se conocía el problema de la isla, se liberaba a la princesa/personaje de turno, mientras se conformaba una tripulación camino de hallar un tesoro (cosa que siempre han hecho los piratas, buscar tesoros). Llamadme romántico, o ciego porque nunca imaginé que el chico que afirmaba que lo único que quería era "ser libre" esté metido en semejante fregao de Dioses, demonios y profecías varias
Te entiendo perfectamente, yo también pienso como tú, a mi también me gustaba más la serie cuando era una serie de piratas en la que una persona normal tenía el poder más tonto e inútil del mundo. Creo que ahí radicaba la gracia, en la simpleza de la serie (simpleza no en mal sentido) y en ver como esa persona iba creciendo y madurando. No era un elegido de nada, era un currante.

Pero aunque parezca que no, creo que lo que no te gusta que es el hecho de ser poseído, es lo único que lo salva. Luffy siempre que lo nombran que si es Nika, que si es Joy Boy etc. siempre dice que no sabe de que le están hablando, que el no es nada de eso. Y ahí esta la salvación, el no quiere ser eso, el no cree que sea eso, el cree que sigue siendo nuestro Luffy, hasta el punto, que un ser tiene que poseerlo y anular su voluntad para hacer lo que el quiere.

A mi el G5 es lo que menos me ha gustado del manga, pero cada vez que Luffy reniega de ese destino que le dicen que tiene que cumplir, es lo único que me hace tener un poco de esperanza.

Nada va a arreglar el estropicio que, a mis ojos se ha hecho (hay gente que le encanta la serie como va y oye, bien por ellos, yo que me alegro que la sigan disfrutando como al principio, faltaría más, pero no es mi caso), pero por lo menos que el estropicio haya sido a nivel de: así es como quiero que vaya mi manga, si no os ha gustado lo siento, pero esto es lo que yo tenía pensado.
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Batvictor escribió: ↑Jue Nov 05, 2026 12:01 pm Tenga más sentido del humor señor.

Ya se que no es lo mismo.
Aunque two piece y Batman cayendo del espacio haya ocurrido en tiempos actuales.
Enies lobby empezo en el 2005

Y lo otro era la etapa de bronce de Batman osea años 70 y 80

Pero el efecto fast and furious sigue ahí.


Porque me pones de ejemplo a Batman que ríe. Estamos de broma? Me quieres ofender o atacar? Eeeeg
Menudo montón de mierda.
A parte no tiene absolutamente jeje nada que ver absolute Batman y el Batman que ríe.
El Batman que ríe es solo un villano random.
Shame on you sir!

No quiero volver a ver a nadie más mencionado al Batman que ríe
No vaya a ser que oda decida meter en la obra algo parecido
¿Tendría Batman más sentido del humor? Si él no lo tiene, yo tampoco :P
Menciono a ambos porque ambos son Batman y ambos son Bruce Wayne, así que la casa gana.

Y con riesgo a pasar a tu lista de ignorados, si te soy sincero, a mí la idea del Batman que Ríe me parecía muy buena. El problema es su ejecución al volverlo un villano cósmico. Lo del trasplante de cerebro es francamente ridículo y de ahí todo se va cuesta abajo en la rodada, aunque rescato los roles finales de Wonder Woman y Superboy Prime.

Siempre me pareció que de mantenerse como un villano urbano, solo de Batman y sus aliados, habría sido mucho mejor personaje con una mucho mejor historia. De hecho, con solo las premisas y sin ver una viñeta, el Batman que Ríe prometía mucho más que Absolute Batman. Las ejecuciones de las ideas fueron las que terminaron volteando el marcador.

Y para que no nos olvidemos que este es un foro de One Piece: últimamente idea y ejecución han sido discutibles.

@Esmir: En otro post comento lo tuyo, que me gustaron algunas partes de tu comentario pero no tengo tiempo ahora.
El hijo de Makino es de Ace, hasta que me demuestren lo contrario.
Zeff: Pata de Palo, Crocodile: Garfio. Espero al pirata tuerto. Pero tuerto verdadero con parche. Zoro no cuenta
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Komaru escribió: ↑Vie Nov 06, 2026 12:21 am Dicho esto, y releyendo las palabras de Gaban, me da a entender que los usuarios Zoan “fusionan” su consciencia al Despertar, por eso habla del “momento decisivo”. No digo con esto que Luffy vaya a tener recuerdos o convertirse en Nika y dejar de ser él, precisamente porque ahora mismo solo es un mono loco, y aquí mi teoría:

Puede que NIKA sea precisamente el Despertar completo, no el “mono” sino el usuario sobreponiéndose. Es esa fusión.
Por eso los minos de Impel Down se quedan “tontos”; no es el animal ganando o el humano perdiendo, es algo a mitad de camino que sale mal. Cuando sale bien, lo que prevalece es el Despertar de Nika.

Por ir dando ideas para estas dos semanas…
Según las palabras de Kaido, el despertar ocurre cuando el usuario se pone a la altura de su habilidad:

Cap. 1046
Kaidou: ¡¡Me alegra comprobar que sigues siendo el mismo descarado, “Sombrero de Paja”!! Esto es lo que sucede cuando tu mente y cuerpo se ponen a la altura de tu “habilidad”.
Es el “despertar”
… ¡¡¡Toda una habilidad ridícula!!!
En el caso de las zoan, el usuario tiene que ser lo suficientemente fuerte de mente y cuerpo para poder controlar el verdadero poder de la fruta, o en otras palabras, para controlar a la criatura de su fruta del diablo.

Esto es más complicado para este tipo de usuarios porque las frutas zoan poseen una personalidad propia de la criatura por lo que el usuario debe estar a un nivel similar para poder estar en control y usar sus poderes porque de lo contrario, la criatura tomará tu cuerpo (lo que le paso a las bestias carceleras).
Es por eso que Gaban dice que es el "momento decisivo para un usuario zoan" porque si el usuario logra imponerse a la criatura de su fruta entonces obtendrá un enorme power up pues significara que el usuario es tan fuerte de mente y cuerpo como su criatura. Es decir, si Luffy logra controlar esta forma significará que es tan fuerte como el Dios Sol Nika.
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Willy Toledo escribió: ↑Jue Nov 05, 2026 10:43 pm
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One Piece se ha convertido en la CHARCA más charcosa posbile del manga. Ojalá actualmente se pareciese un mínimo al Dragon Ball de Toriyama, como algunos critican. Esto ya es muchísimo más apestoso. Ni Naruto, ni Bleach, ni tantos otros que degeneraron, lo hicieron a estos niveles de infamia.
Lo gracioso y chistoso es que si se ha convertido en la charca más charcosa y infamia posible, por qué sigues viendo la obra si tan a disgusto estás? No sé.. es una pregunta ya por saber, estás viendo algo a disgusto que no te gusta pero luego vienes a quejarte y llorar diciendo que es una basofia y que apesta en cada momento, ya me das hasta risa. Me encanta luego como uno va a Twitter y es todo lo contrario al foro, la gente disfruta de la obra no como aquí.
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LuxorHeart escribió: ↑Jue Nov 05, 2026 10:24 pm Yo llegando a ver las puntas que se tiran aquí los artistas del foro entre ellos (ya parece esto Oasis :lol: :lol: )

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Si tuviese que darle casito a todos los ebrios patanes de Quejasking que llevan 30 años leyendo un manga que todavía no entendieron, no acabaría nunca.

Al final, es más fácil poner en ignorados a los más pesados, porque total, con leer a uno, el resto es simplemente un copia y pega, pero con todavía menos gracia.
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Mensaje por Willy Toledo »

Mario1997Sanz escribió: ↑Vie Nov 06, 2026 1:38 am
Willy Toledo escribió: ↑Jue Nov 05, 2026 10:43 pm
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One Piece se ha convertido en la CHARCA más charcosa posbile del manga. Ojalá actualmente se pareciese un mínimo al Dragon Ball de Toriyama, como algunos critican. Esto ya es muchísimo más apestoso. Ni Naruto, ni Bleach, ni tantos otros que degeneraron, lo hicieron a estos niveles de infamia.
Lo gracioso y chistoso es que si se ha convertido en la charca más charcosa y infamia posible, por qué sigues viendo la obra si tan a disgusto estás? No sé.. es una pregunta ya por saber, estás viendo algo a disgusto que no te gusta pero luego vienes a quejarte y llorar diciendo que es una basofia y que apesta en cada momento, ya me das hasta risa. Me encanta luego como uno va a Twitter y es todo lo contrario al foro, la gente disfruta de la obra no como aquí.
Porque hace 20 años, allá por el 2006, cuando tenía 10 años, las primeras figuras que me compré después de las de Dragon Ball, fueron de One Piece; porque el primer videojuego que me compré con mi propio dinero ahorrado, fue el One Piece: Grand Adventure para la PlayStation 2; porque el primer manga que tuve y que me compré con mi dinero fue el primer tomo de One Piece.

Y por muchas más cosas, aquí sigo, 20 años después, y voy a seguir viendo esta obra hasta su final o el mío, llámalo nostalgia o costumbre, me la pela. Pero a diferencia de fanboys como vosotros, sé distinguir cuando una obra se vuelve un apocalipsis narrativo y visual, como es el caso. Así que no, vosotros no tenéis ningún derecho a decirme cuándo debo o no debo seguir una obra, así que fuera de mi vista, desfilando.
Última edición por Willy Toledo el Vie Nov 06, 2026 2:58 am, editado 2 veces en total.
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Esmir escribió: ↑Jue Nov 05, 2026 10:43 pm Pues yo creo que muchas críticas a One Piece parten de observaciones perfectamente defendibles, la verdad, pero pierden solidez cuando intentan explicar las causas que hay detrás.
Es que hay muchas críticas que tienen completa validez; la de la falta de protagonismo de los mugiwara, por ejemplo, es una de ellas, que tendrá todas las razones que quieras (yo mismo las he dado), pero no deja de ser un punto negativo y un detrimento a la calidad y disfrute de la obra, sobre todo para los que somos fans del cast principal completo como lo es mi caso y no solo de Luffy, Zoro, Sanji y Robin.

El problema que yo veo con las criticas o quejas hacía OP es que, como ya dije antes, muchas o la mayoría se sienten forzadas y poco honestas, hechas porque hay que criticar a One Piece ya que eso es lo cool en estos días.

Incluso las quejas que son válidas muchas veces se sienten así, es decir, muchos de los que se quejan de la falta de protagonismo de los mugiwaras en la actualidad son los que decían que las peleas de Nami y Ussop, por ejemplo, eran lo peor de la serie o que siempre se las saltaban, tampoco les importaba cada vez que Nami tenía un momento cool o memorable en un arco (algo en lo que Oda fue consistente al menos desde Isla Gyojin hasta Wano), pero ahora se quejan porque no está haciendo nada y solo observa, lo cual es algo negativo obviamente, pero me parece un poco hipócrita ver tantas quejas por la falta de protagonismo de un personaje que generalmente siempre ha sido menospreciado por el fandom, aunque las encuestas de popularidad digan lo contrario.

También está el tema del arte del manga. Si, los capítulos semanales han empeorado en temas de trazo y composición, eso es algo que no se puede negar, pero me jode como muchas de esas críticas se basan en lo glorioso y espléndido que era el arte de Oda en el pre-time skip, cuando el arte de Oda nunca ha sido aclamado desde un punto de vista general, ni siquiera por el fandom de One Piece, siempre fue ninguneado y tratado como el peor o uno de los peores de cualquier época, pero ahora resulta que no, que su arte era una maravilla antes y ahora, no. Es decir, solo alaban su arte pasado para cagarse en el actual, porque bueno, todo sobre el One Piece actual es una mierda y hay que criticarlo porque es lo cool en estos días.
Es que es tanto el afán de menospreciar a la obra en la actualidad que la gente incluso llega al punto de decir que los personajes femeninos tenían proporciones más realistas en el pre-time skip y que Oda los arruinó en el post XDDDDDDD . Dios, como puedes ser tan larpero y no darte verguenza.

Y eso es con las críticas que son válidas, porque con las que son una estupidez de entrada ya ni te cuento.
Digo, no quiero ofenderte porque has sido bastante educado en tu respuesta, pero eso de decir cada que sale un personaje de aspecto cool o serio ''no parece de One Piece'' me parece la reina de las quejas estúpidas sobre la serie. Es como si la gente fuera lobotomizada y entrenada para creer que todo personaje que no sea un Big Mom o Gecko Moria de la vida no pertenece a One Piece, como si la idea establecida que tiene el hater promedio de One Piece sobre todos personajes siendo feos y caricaturescos fuera real y aceptada por todos.

No sé, hay un sentimiento incómodo de cinismo, hipocresía y falsa nostalgia en torno a todo lo que rodea a One Piece en la actualidad que no había antes y siento que esto ha ido incrementado con cada año desde que la serie tuvo su boom de popularidad con el arco de Wano. Antes cuando veías una crítica hacía OP (que no fuera una estupidez como el estilo de dibujo o la cantidad de capítulos), se sentía más honesta, tipo cuando veías a alguien criticar o memear con lo indestructible que era la jaula de pájaros de Doflamingo, sabias que esa persona era un seguidor de la serie y no solo un turista uniéndose al tren del hate o cuando alguien criticaba el ritmo horrible del anime, sabías que esa crítica iba a Toei y no a la obra en general. Siento que cualquier sentimiento de comunidad que pudiera haber sobre One Piece se ha perdido y lo único que queda es un montón de gente diciendo cualquier cosa de una serie que todos conocen y que es popular odiar.
Última edición por Hunter-x-Soul el Vie Nov 06, 2026 3:37 am, editado 2 veces en total.
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Nelo_Angelo escribió: ↑Jue Nov 05, 2026 9:09 pm Pues nada, vistas las imágenes, cosas a comentar:

1. La verdad que me gustan los tres diseños, la forma híbrida de Loki, la forma de Im y la nueva forma de Luffy. Por cierto, la forma de Im me recuerda mucho al dibujo de Bleach.

2. Si lo que le pasa a Luffy es que presumiblemente la parte animal de su fruta zoan está tomando parte (más que nada por lo que dice Gabban, que Luffy está en ese punto), pues nada, ya sabemos que forma tiene el dios Nika.

3. El punto anterior me lleva a reflexionar sobre este punto (seguramente se haya dicho ya). Im siempre habla de él en tercera persona. Así que, ¿puede ser que en realidad Nerona Imu se comiera una fruta zoan mitológica hito hito modelo diablo Belcebú (por decir algo) y que su parte "animal" hiciera acto de presencia y Nerona Imu no la pudiera controlar? Por eso siempre habla en tercera persona de Im, porque en realidad lo que estamos viendo es el diablo, es la forma animal de su fruta que ha podido con la consciencia de Im y lo haya dominado. Luego que por qué no se puede alejar de Mariejois pues bueno, la típica limitación (que si magia, que si se agota el poder, etc etc).

En fin, que como dijo Redon, tenemos material para estar dos semanas debatiendo, :lol: :lol: :lol: :lol:
Yo también creo que la fruta controla en cierto modo a Imu.
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Mensaje por Komaru »

Willy Toledo escribió: ↑Vie Nov 06, 2026 1:00 am
Komaru escribió: ↑Vie Nov 06, 2026 12:21 am porque tiene un diseño muy distinto al estilo de ODA y es justo eso lo que le da el efecto de que no forma parte de la obra, de que está fuera de lugar
¿Y eso, en una obra visual, en qué se supone que es positivo, si se puede saber? Porque yo cuando estudié audiovisuales, ésta fue una de las lecciones básicas y primordiales que me dieron de cosas que NO se deben hacer. Coherencia y consistencia visual, vaya, que es lógica pura.
Pues si no estás entendiendo lo que estoy diciendo y la intencionalidad del autor a que un “Dios” sea visual y conceptualmente muy distinto a la realidad de la obra, no es mi problema que hayas estudiado audiovisuales.
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Mensaje por ratsrules »

Bloquerto escribió: ↑Vie Nov 06, 2026 12:59 am
shirohige doffy escribió: ↑Vie Nov 06, 2026 12:19 am
Warclom escribió: ↑Vie Nov 06, 2026 12:08 am La escala de poderes de Imu es tal que veo imposible colocar a Barbanegra como rival digno en algún momento posterior. Ni haki ni nueva fruta lo pondrian a la altura.

Además el hecho de haber visto tantos poderes y formas de Imu sin ser supuestamente su derrota definitiva, apunta a que Oda se lo va a quitar de enmedio.

El único desenlace posible ya es que Barbanegra va a absorber a Imu a traición en cuanto regrese.
Barbanegra no puede contra un Shamrock, más los caballeros sagrados, más los gorosei con regeneración infinita, por muchos trucos que tenga bajo la manga.
Barbanegra no necesita enfrentarse a todos esos, solo le basta con escabullirse hasta la habitación de las flores como hizo su padre y entonces absorber a un Imu debilitado. Después deshacer los contratos existentes (lo que seguramente acabará con la vida de varios Gorosei) y otorgar nuevos contratos a sus nakama. Solo de esa forma se me ocurre un power up para los kuroboys.

ro4mingw0lf escribió: ↑Vie Nov 06, 2026 12:24 am Los fans de barba negra son los más patéticos que he visto xD

Literalmente quieren regalarle poderes nada más porque sí con tal de hacerlo el villano final.

De nada sirve que tenga el poder de Imu si luego Luffy lo va a derrotar unas horas después, ningún autor haría algo tan estúpido como eso.

Imu ha tenido 800 años o más para pereccionarlos, Gorda Negra no podría sacarles ni la quinta parte de provecho.
Precisamente que Barbanegra no pueda controlar los poderes de Imu es lo que justificará su derrota porque de darse el caso, Luffy se estaría enfrentando contra un Teach con los poderes de la Yami Yami, la Gura Gura y la Akuma no Mi de Imu. Bastante roto me parece.

Y por supuesto que prefiero este desenlace a que Imu sea el villano final y mágicamente Luffy y Teach se unan como los Joyboy y Davy Jones actuales para vencerlo.
Pero a ver si esto no va de que seamos fans de Barbanegra, va de lo obvio, el enemigo claronde luffy siemore ha sido teach en la carrera x el one piece y en simbolismos hay muchos que se atraen entre ambos personajes con Imu pues no, y aparte ya lo vimos onesque algunos me parece que no leeis nada pero Barbanegra es el unico con sangre para ser rey del mundo. Ojo no digo de los piratas sino rey del mundo .
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Esmir escribió: ↑Jue Nov 05, 2026 10:43 pm ¿No somos los lectores de One Piece unos migajeros de primera categoría?

Hace mucho tiempo que tengo este pensamiento y estos últimos capítulos solo me han reafirmado más este sentimiento.

El combate de Sanji estuvo correcto, pero nada para echar cohetes. Imu parece sacado de otra serie y el diseño de Luffy en el mejor de los casos, no transmite nada. Ojo, comprendo perfectamente que todo esto es subjetivo, pero aun así no siento que Oda este ofreciendo nada muy digno de elogio. En el mejor de los casos cumple y ya.

Que no pasa nada por decirlo tampoco. Sigo la serie porque me gusta y tengo interés en la historia, ya no con el mismo entusiasmo que hace 15 años, por supuesto, pero eso no quiere decir que la desprecie. Remarco esto porque creo que se puede seguir la serie y reconocer que muchas cosas han perdido fuelle.

Y creo que en parte este desgaste nace de que Oda se inclina demasiado a repetir las mismas formulas y patrones, haciendo que lo que antes funcionaba muy bien, hoy ya no me impacte de la misma manera. Por eso el flashback de Brook puede ser emotivo y la pelea de Sanji guapa, y aun así no siento que este ante nada que me haga pararme de la silla. No digo que momentos así no existan, pero no son tan frecuentes.

Por eso me extraña que, incluso gente insatisfecha con la historia, alabe cosas como este diseño de Luffy, cuando no podría ser menos inspirado; no solo eso, ni siquiera recibe una importancia a nivel de composición que complemente lo que se pretende transmitir.

En definitiva, me queda bastante la sensación de que nos hemos vuelto como que muy migajeros XD. Oda ofrece lo mínimo y ese mínimo se sobrevalora de forma bastante bestia.
Hunter-x-Soul escribió: ↑Mié Nov 04, 2026 11:54 pmEs cansino porque parecen criticas de gente que empezó la serie hace 3 arcos y se vio el resto en un resumen de youtube o gente que simplemente no se da cuenta o no quiere aceptar que One Piece ya no es para ellos.
Pues yo creo que muchas críticas a One Piece parten de observaciones perfectamente defendibles, la verdad, pero pierden solidez cuando intentan explicar las causas que hay detrás.

Te doy un ejemplo: muchas personas coinciden en que los Sombrero de Paja han perdido protagonismo. La causa la atribuyen a que Oda simplemente se aburrió de ellos.

Lo primero (la falta de protagonismo) es un argumento válido que podemos evaluar estudiando cuánto espacio se les dedica o cómo se distribuye la atención entre ellos y los secundarios, por ejemplo. Lo segundo (se olvidó de ellos) es una especulación psicológica sobre las motivaciones del autor bastante difícil de corroborar.

Además, existen explicaciones alternativas que podrían atender mejor a qué se debe este descenso de protagonismo, por ejemplo, podríamos decir que la expansión del mundo y la multiplicación de las tramas podrían haber llevado a Oda a redistribuir la atención narrativa, priorizando determinados conflictos y personajes sobre otros. Argumento más defendible que decir que simplemente se aburrió.

Así que muchas veces existe un olfato que sí está detectando alguna fisura real (Nika tensiona X), pero expresado mediante un argumento que casi siempre es desacertado (Oda esta metiendo todo lo que quería escribir...). Y mira que no es un problema no atinar a la causa detrás de algo, porque la falta de protagonismo en la tripulación puede ser un problema para Juan, aunque su explicación sea deficiente, mala o a veces hasta ofensiva. Lo malo es que esta debilidad discursiva lleva a eternos debates donde nos perdemos unos a otros sin atender casi nunca al punto principal que se buscaba discutir.
Migajeros los super fans de Dragon Ball desde la saga de Buu, que está ya muy desconectada de todo, y que encima muchas ideas fueron impuestas por Editores y no por el propio Tory, el pobre ya ni quería continuar su obra y estaba arto de Goku y se nota, ya no decir de GT, Super y demas sub productos que son peores que Dragon Ball AF que fue creado por un fan.
Migajeros los fans de Naruto, que tuvieron que tragarse un último arco muy muy malo, con personajes desaprovechados, batallas ridiculas, decisiones sin sentido, un final muy atropellado, Muertes ridículas, Powers ups mas ridiculos aun y así un largo etc., y para acabar seguir con una continuación de una historia que ya no daba para mas (igual que dragón ball después de Cell).
De Bleach no opino, porque nunca he visto mas de algun episodios suelto, HxH también se fue a la mierda desde lo que le pasó a Gon :cry: , Yu Yu Hakusho su último arco estuvo muy bien y fue interesante, pero vamos, se sintió también como algo para alargar mas la historia, como un DLC tardío.

Ahora, vamonos por puntos:
a) El combate de Sanji fue solo correcto: Para mi, afortunadamente One Piece nunca ha sido un Shonen de peleas tradicional, siempre lo he visto mas como de Aventuras y Comedia con toques de acción y drama, asi, que lo menos importante en One Piece son los combates, y este de Sanji y el de Zoro cumplieron olgadamente su cometido, y su fin, que fue el darles un Power Up necesario a estos personajes.
b) Imu parece sacado de otra serie: Y me encanta, precisamente creo que esa es la intención de Oda desde siempre con Imu, Imu no existe para la gran mayoría de personajes del manga, es un ser de otro mundo, de otra dimensión, el mas profundo secreto de todos, de otro lugar, de otro manga. Además no seria el primer personaje que pareciera de otro manga, y esto lo hace mas especial de algún modo.
c) El diseño de Luffy no dice nada: bueno, simpre ha pasado con las transformaciones de Luffy desde el G4, primero a nadie les gusta y después se le empieza a tomar cariño.

De todo esto, creo que tu principal problema con la serie, es que te enfocas mucho en la forma y no tanto en el fondo. One Piece en este momento es mas fondo que forma, mas allá de un diseño bonito, un batalla espectacular, Enemigos legendarios etc. Oda tal vez quiere que prestemos más atención en lo que está pasando, en el por qué de todo, y no es casualidad, pues nos acercamos cada vez mas al flashback del siglo vacío, dónde muchas cosas que ahora no entendemos, cobrarán sentido, y por eso Oda quiere que prestemos mas atención en la historia en si, que en los diseños y dibujos que hace.
Se que en el manga la forma vale igual que el fondo, pero en este caso, creo que nos acercamos cada vez mas al momento más triste y oscuro de la historia, en dónde muchos personajes morirán, y se rebelarán los más grandes misterios, y Oda a querido darle un toque mas digamos, crudo y feo a los diseños, porque al igual que sus dibujos, la historia cada vez mas se vuelve de un tono más gris y cada vez mas oscuro y tetrico.
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Esmir
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Re: Spoilers 1.198

Mensaje por Esmir »

Twinsen escribió: ↑Vie Nov 06, 2026 12:12 am A mí lo que me genera más rechazo de todo es que Luffy sea poseído. Para mí (subjetivo completamente, antes de que salgan ciertos usuarios que no entienden que un foro está para debatir a decirme que no se leer el manga y que las pistas estaban desde el capítulo uno...cosa que ni ellos se creen) es una basura tremenda. Que sea poseído indica que nada de su aventura es casual, todo estaba planeado por la fruta que lleva huyendo del gobierno mundial 800 años y que ahora decide mostrarse, aunque empezó aquel nefasto día en el tejado de onigashima contra kaido. Si la fruta tiene voluntad y no solo te otorga un poder, Luffy nunca ha sido libre desde que la ingirió y por tanto toda está aventura deja de tener el transfondo que nos vendieron y contaron "lucha por tus sueños", una patraña, había una entidad oculta con un plan ancestral trazado dibujado en un mural premonitorio que guiaba todo hacia la confrontación inevitable contra el mal que controla el mundo que es a su vez su archienemigo y contraposición natural de ella.
En resumen, yo si que añoro cuando se llegaba a una isla, se conocía el problema de la isla, se liberaba a la princesa/personaje de turno, mientras se conformaba una tripulación camino de hallar un tesoro (cosa que siempre han hecho los piratas, buscar tesoros). Llamadme romántico, o ciego porque nunca imaginé que el chico que afirmaba que lo único que quería era "ser libre" esté metido en semejante fregao de Dioses, demonios y profecías varias
Todo bien, pero estás dando por sentado varias cosas que todavía no están confirmadas.

Para empezar, que la fruta de Nika tenga voluntad propia no significa necesariamente que esté poseyendo a Luffy, ni tampoco que haya estado controlando todos sus pasos desde que se la comió. Una posibilidad que ya se ha comentado para abordar esta posible contradicción, es que la fruta haya visto en Luffy a alguien cuya personalidad y sueño eran compatibles con ella. O sea, no sería Nika quién inculcó el deseo de libertad en Luffy, sino que Nika terminó en manos de alguien que ya perseguía ese ideal, de modo que ambos habrían terminado encontrándose casi por obra del destino XD. Además, esta interpretación resulta plausible porque sabemos que Luffy ya tenía una personalidad propia antes de consumir la fruta, y que sus aspiraciones no aparecieron tras habérsela comido.

También cabe la posibilidad de que Oda esté intentando contar una historia que conjugue la libertad inquebrantable de Luffy con toda esta narrativa profética y que la ejecución no consiga resolver satisfactoriamente la tensión que pueda nacer de esta combinación. Similar un poco a lo que pasa con el Haki del Rey, que conceptualmente es una cosa y en la práctica a veces representa lo contrario.

Dicho todo esto, una cosa no quita la otra, porque aún si mañana queda demostrado que Luffy jamás ha sido poseído, seguirá siendo válido preferir una historia mucho más ligera y menos condimentada por grandes profecías. Es más, creo que ni siquiera hace falta saber si Luffy será libre para preferir perfectamente una narrativa distinta a la que estamos teniendo ahora.
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