Foro de One Piece Pirateking

Sparragow escribió: ↑Mié Sep 04, 2024 9:30 pm Para mí siempre ha sido un tema muy sencillo: el debate viene porque Yamato dijo “Soy Oden y como Oden era tío pues yo también” en lugar de “Me llamo Yamato y soy un tío”. Que cada uno saque la conclusión que quiera en relación a este tema.

Realmente, más allá de algunos problemas semánticos que arrastra (por desgracia) demasiada gente, creo que el punto de enraizamiento de la confusión se encuentra un poco después con el gag del 988, que es lo que transmite la idea "se piensa que es el otro Oden verdaderamente (luego, cuando se resuelva todo, se terminará la cosa)". Ahí se puede decir que es más que comprensible el mareo... Pero es que, posteriormente, hay más de 60 capítulos de contexto para entender que diferencia sujetos perfectamente...
En fin, es lo que hay.

oscario escribió: ↑Mié Sep 04, 2024 9:18 pm
Para mí nunca ha habido debate, pero creo que con la escena de los baños debería haber quedado bien clarinete. Por desgracia, parece que ni con ñ el propio autor siendo tan absurdamente directo es suficiente para "tolerar" (ya ni aceptar) que Yamato se identifique como hombre.

Es un paralelismo tan tan deliberado, que cuesta pensar que no se vea... Bueno..., ver se ve, pero "es que se cree ser Oden"
La otra escena, que para mí es bastante clarificadora, es la que tiene con los piratas de Spade en el 999, cuando tras identificar a Kaidou como su padre uno de los subordinados de Ace suelta "¿La hija de Kaidou?" y éste gira la cabeza y le echa una mirada fulminante de enfado.
Para mi perplejidad, muchísima gente entiende que el enojo es por mentar su relación paternofilial (pese a que esa es información que está dando el mismo personaje dos viñetas atrás) y no por el género empleado... Pero bueno, si cuesta la del "no baño mixto"...

Choneki escribió: ↑Mié Sep 04, 2024 8:19 pm En absoluto esto empeora Wano, simplemente es un dato curioso. Tampoco iba a aportar nada que hubiera interacción entre ellos. Primero porque lo mismo ni se reconocen. Segundo porque en una guerra, tiene que ser casualidad que se encuentren. Tercero porque si hay interacción, habría quejas: ya sea porque hay poca interacción, ya sea porque hay mucha y esta interfiere en el ritmo del resto de temas para explicar una cosa que no viene a cuento... al final serian más quejas.

A ver, lo de no se reconocen... Con la cronología de las Vivre Card, abandona MADS hace 29 años, pasan tres años más y luego lo abandona antes de aceptar la oferta que tenía de Kaidou. Estando aún en MADS tenía ya esta complexión:


Y aún Franky pasó unos años con él hasta ser abandonado con 10... Es inverosímil que no lo recuerde cuando su aspecto ha cambiado tan poco; pero voy más lejos: es inverosímil que Franky no reconozca ni a Caesar ni a Vegapunk cuando en principio habría crecido mientras su padre trabajaba en MADS.
La única forma de cuadrarlo sería montar algo como que tuvo al hijo en una salida del laboratorio, se desentendió de él y, 10 años después, le hizo una visita a la madre y entonces decidieron abandonarlo...

Como poder, pues todo es posible, pero es extraño de narices. Además hay que suponer que se hizo ya pirata por su cuenta durante esos tres años entre MADS y los Piratas de las Bestias...

A falta de si Oda lo confirma en manga/SBS (que ya es raro que no lo haya hecho ya en este último con lo extendida que estaba la teoría entre el fandom nativo —digo que más de uno se lo habrá preguntado como pasó con Zoro...—), a mí, como he dicho antes, me canta a que esto era una idea de los bocetos preliminares de Queen que al final quedó descartada, en parte, para la trama.

Kemurin escribió: ↑Mié Sep 04, 2024 10:29 pm A ver, lo de no se reconocen... Con la cronología de las Vivre Card, abandona MADS hace 29 años, pasan tres años más y luego lo abandona antes de aceptar la oferta que tenía de Kaidou. Estando aún en MADS tenía ya esta complexión:

Y aún Franky pasó unos años con él hasta ser abandonado con 10... Es inverosímil que no lo recuerde cuando su aspecto ha cambiado tan poco; pero voy más lejos: es inverosímil que Franky no reconozca ni a Caesar ni a Vegapunk cuando en principio habría crecido mientras su padre trabajaba en MADS.
La única forma de cuadrarlo sería montar algo como que tuvo al hijo en una salida del laboratorio, se desentendió de él y, 10 años después, le hizo una visita a la madre y entonces decidieron abandonarlo...

Como poder, pues todo es posible, pero es extraño de narices. Además hay que suponer que se hizo ya pirata por su cuenta durante esos tres años entre MADS y los Piratas de las Bestias...

A falta de si Oda lo confirma en manga/SBS (que ya es raro que no lo haya hecho ya en este último con lo extendida que estaba la teoría entre el fandom nativo —digo que más de uno se lo habrá preguntado como pasó con Zoro...—), a mí, como he dicho antes, me canta a que esto era una idea de los bocetos preliminares de Queen que al final quedó descartada, en parte, para la trama.

Puede ser, en cualquier caso tampoco está confirmado y también creo que esto es algo más para dejarlo como curiosidad que otra cosa.

A ver, es muy improbable que sea. Ya Franky le dice a Oden que lo abandonaron piratas, cosa que implica que estuvo en una tripulación durante un tiempo. Y lo de Queen no termina de encajar con esto.

A mí también me huele a que fue una idea que tuvo pero que la abandonó (o la dejó así de vaga) para ahorrarse problemas.

Yo siempre he sido muy hater de complicar las cosas innecesariamente, sobretodo si es para peor.

¿Qué ganamos con que Luffy tenga un hermano perdido que luego revivió para quitarte peso a la muerte de Ace, robarle sus poderes y quedarse con el papel para el cuál estaba escrito Dragon inicialmente?

¿Qué ganamos con haber conocido la familia de canallas insoportables que tiene Sanji? ¿Con el bullying que sufrió de estos fenómenos? ¿Con darle poderes mutantes? ¿Con meterle el horrendo traje del Germa que dijo jamás usuaria para luego quitárselo?

¿Qué ganamos con que Nami sea una gran navegante sólo porque es hija de la diosa del mar? ¿Qué ganamos con saber que Zoro tiene linaje de onis y por eso es tan fuerte?

Es que sinceramente no entiendo porqué tenemos que conocer al padre que abandonó a Franky o porqué necesitamos otra madre para Nami que no sea Bellemere? Es que no estamos valorando que no todo tiene que ser rimbombante y grandilocuente, como que no se sepa nada de los padres de Zoro (porque no importa) como tampoco valoramos que puedan existir misterios y secretos que no sean relevantes para la trama (como quién abandonó a Franky) olvidando que cierto tipo de misterio y sutileza también enriquecen; y mucho menos queremos apreciar cuando una trama ya ha contado todo lo que tenía que contar (Bellemere siendo la figura materna de Nami).

Es que sería penoso que Oda vaya destruyendo todo lo bonito que tenía OP sólo para complacer a gente que no sabe apreciar una buena narrativa. El padre de Franky es Tom, que ahora como anécdota se confirme que su padre es Queen sólo para saciar la "curiosidad" de lectores descorazonados no sólo no mejora en nada a la obra, sino que la empeora, y más si tienes que dar esta información en un panfleto de mierda cuya canonizida está muy en tela de juicio.

Sinceramente que nunca he podido entender ni entenderé ese placer que tienen muchos de que se complique y arruine lo que ya era bonito y perfecto tal como estaba.

Ojo que Edward Weevil tambien tiene 36 años

Thorek T. Aareb escribió: ↑Sab Jul 20, 2024 1:06 am

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Para verlos todos está la página oficial:
https://one-piece.com/vivre/list2/index.html

En esta nueva tanda se han descubierto los numeros 390, 391, 393, 394, 395, 397, 398, 402, 403, 407, 408, 409, 739, 741, 743, 745, 746, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 767, 855, 963, 1058, 1269, 1270, 1272, 1281, 1289, 1323, 1361, 1362, 1363, 1364, 1369, 1394, 1395, 1396, 1397, 1399, 1400, 1401, 1402, 1403, 1404, 1405, 1406, 1407, 1408, 1411, 1484, 1485, 1486, 1512, 1513, 1557, 1559, 1560, 1561, 1562, 1563, 1564, 1565, 1566, 1575, 1576, 1577, 1589, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596, 1602, 1603, 1605, 1606, 1067, 1608, 1621, 1624, 1625, 1627, 1636, 1635, 1641

Esmir escribió: ↑Mié Sep 04, 2024 11:29 pm Yo siempre he sido muy hater de complicar las cosas innecesariamente, sobretodo si es para peor.

¿Qué ganamos con que Luffy tenga un hermano perdido que luego revivió para quitarte peso a la muerte de Ace, robarle sus poderes y quedarse con el papel para el cuál estaba escrito Dragon inicialmente?

¿Qué ganamos con haber conocido la familia de canallas insoportables que tiene Sanji? ¿Con el bullying que sufrió de estos fenómenos? ¿Con darle poderes mutantes? ¿Con meterle el horrendo traje del Germa que dijo jamás usuaria para luego quitárselo?

¿Qué ganamos con que Nami sea una gran navegante sólo porque es hija de la diosa del mar? ¿Qué ganamos con saber que Zoro tiene linaje de onis y por eso es tan fuerte?

Es que sinceramente no entiendo porqué tenemos que conocer al padre que abandonó a Franky o porqué necesitamos otra madre para Nami que no sea Bellemere? Es que no estamos valorando que no todo tiene que ser rimbombante y grandilocuente, como que no se sepa nada de los padres de Zoro (porque no importa) como tampoco valoramos que puedan existir misterios y secretos que no sean relevantes para la trama (como quién abandonó a Franky) olvidando que cierto tipo de misterio y sutileza también enriquecen; y mucho menos queremos apreciar cuando una trama ya ha contado todo lo que tenía que contar (Bellemere siendo la figura materna de Nami).

Es que sería penoso que Oda vaya destruyendo todo lo bonito que tenía OP sólo para complacer a gente que no sabe apreciar una buena narrativa. El padre de Franky es Tom, que ahora como anécdota se confirme que su padre es Queen sólo para saciar la "curiosidad" de lectores descorazonados no sólo no mejora en nada a la obra, sino que la empeora, y más si tienes que dar esta información en un panfleto de mierda cuya canonizida está muy en tela de juicio.

Sinceramente que nunca he podido entender ni entenderé ese placer que tienen muchos de que se complique y arruine lo que ya era bonito y perfecto tal como estaba.

Muy de acuerdo contigo: en gran medida lo bonito de One Piece son algunos misterios que estan ahi, que yo creo que ni Oda los pensó al momento de dibujarlos, simplemente los metió para dar algo mas de transfondo, y ya; y tambien el poder teorizar y hablar ahora que la obra esta en proceso (cosa que la gente que se lea One Piece cuando esta acabe no podrá hacer, ya que nosotros vivimos aun con el intriga y aunque hagan teorias a medida que lean la obra, de acabada, no será lo mismo).

Por ultimo, cuando a Oda le preguntaron sobre la madre de Luffy en un SBS, él dijo que la historia va de su protagonista, no es los padres (que tiene que ver con este tema). ¿Qué mas dará quien sean los padres de Franky, y mas a estas alturas?

Todo se resume en: Oda en su escritorio leyendo foros japoneses, ingleses y españoles con Google Translation partiendose la polla al lado de su cojín waifu y bebiendo su copita de sake

La gente recién se entera que Tama es una Kurozumi.

¿Por qué el linaje de Franky importa ahora?

Simple, si Oda lo usara para algo en la serie, sería interesante saberlo. Del mismo modo que utilizó el linaje de Sanji y nos dio el mejor arco post-ts, que a su vez estaba relacionado al linaje de Lola y va a tener secuela en el proximo arco de Elbaf. Sumando su relación con Wano (Queen) y el crecimiento del personaje (renuncia a un power up masivo, el traje, y es forzado a otro power up un poco menos masivo, sus genes).

Si los padres de Franky son piratas podría ser relevante en un arco como que no. Podrían estar en el barco negro del hombre de la cicatriz quemada o ser randoms o ya haber muerto o estar varados en una isla.

Si Queen es su padre o si la información de las Vivre Card está errada o si es simple coincidencia, pues ya se verá.

Tampoco veo como algo negativo conocer el árbol genealógico de los personajes, si al final, conocemos la mayoría:

- El padre de Luffy es un criminal famoso, su abuelo un marine famoso
- Los padres de Zoro son desconocidos pero descienden de Ryuuma
- El padre de Usopp es un oficial de Shanks
- Los padres de Nami casi seguro murieron en esa zona de guerra donde la encontraron
- El padre de Sanji es un científico loco y famoso
- Los padres de Chopper eran racistas
- La madre de Robin era una arqueóloga

Solo nos quedan tres: Franky, Jinbe y Brook. No los discriminen solo por ser viejos.

Los próximos packs de Vivre Card estarán basados en Egghead y en la lucha entre Garp y la Marina Vs. los Piratas de Kurohige. No hay fecha de lanzamiento aún pero posiblemente salgan en Noviembre junto al Volumen 110 de One Piece.

Es curioso cuantos "¿Podemos zanjar el tema?" estoy leyendo de los que sacan el tema a la primera ocasión buscando que les hagan casito.

Pues os devuelvo la pregunta: ¿Podréis aguantar sin hablar del tema del que no estaba hablando nadie hasta que habéis venido todos en tropel con una supuesta "prueba" (que no lo es porque todos sabíamos que Yamato nació mujer)

Apuesto lo que queráis a que no.

goshtom escribió: ↑Mié Sep 04, 2024 11:42 pm Ojo que Edward Weevil tambien tiene 36 años

35 según su ficha.

Vamos, que podrían hacer un apaño por meses, pero sería cogido por los pelos.

Por cierto... ¿Cuando se dijo que Franky fue abandonado con 10 años? A mi me suena que lo dejaron con Tom siendo un bebé.

¿O eso se lo inventaron en el anime?

Lompiero escribió: ↑Jue Sep 05, 2024 5:54 am ¿Por qué el linaje de Franky importa ahora?

No es que importe pero cuando sea ha revelado un poco sobre los padres de alguien de la banda, casi siempre ha habido algo jugoso detras; ya sea Luffy, Usopp, Sanji, Robin.

Entonces que Oda deje caer que a Franky lo abandonaron unos piratas y luego mas adelante tenemos a un pirata de Kaidou que lleva los numeritos como los del Battle Franky pues fue algo que dio a especular muy fuerte.

Imagina que uno de los Yonko hubiera sido padre de uno de los mugis, podria haber salido algo chulo en vez de lo aburrido que fue Kaidou como villano.

O venga, vale, el propio Queen que fue el mejor villano de la saga. No haces nada al final??? Oda, recuerda quienes son los protas, hijo.

y veremos a ver si hace algo algun dia con Brook y eso de que fue parte de un convoy de un reino o no se que. Siempre he apostado por Avalo Pizarro pero a estas alturas ya no me espero nada.

Ogaleri Nogard escribió: ↑Jue Sep 05, 2024 12:04 pm Cabe la posibilidad que Brook esté relacionado más con Laffitte, ya que ambos son del West Blue, Brook fue Líder de un Convoy de Batalla de un Reino y Laffitte Sheriff, por lo que no sería raro pensar que ambos cuerpos pudieran estar relacionados (que uno diera lugar a otro, o tengan la misma disciplina marcial si son del mismo reino).

Tienen un estilo similar y yo creo que son un versus bastante probable.

Pues mira, me sirve tambien. Mientras algo y no lo deje ahi como lo de Franky sere feliz

juananhouse escribió: ↑Jue Sep 05, 2024 11:55 amy veremos a ver si hace algo algun dia con Brook y eso de que fue parte de un convoy de un reino o no se que. Siempre he apostado por Avalo Pizarro pero a estas alturas ya no me espero nada.

Cabe la posibilidad que Brook esté relacionado más con Laffitte, ya que ambos son del West Blue, Brook fue Líder de un Convoy de Batalla de un Reino y Laffitte Sheriff, por lo que no sería raro pensar que ambos cuerpos pudieran estar relacionados (que uno diera lugar a otro, o tengan la misma disciplina marcial si son del mismo reino).

Tienen un estilo similar y yo creo que son un versus bastante probable.

redon escribió: ↑Jue Sep 05, 2024 8:59 am Los próximos packs de Vivre Card estarán basados en Egghead y en la lucha entre Garp y la Marina Vs. los Piratas de Kurohige. No hay fecha de lanzamiento aún pero posiblemente salgan en Noviembre junto al Volumen 110 de One Piece.

¿Tendremos después de estos que se han anunciado más con el Gorosei, gigantes, etc, o nos harán esperar de nuevo hasta nuevas tandas?