Spoilers 980: “Tatakau Music”

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L909
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Re: Spoilers 980: “Tatakau Music”

Mensaje por L909 »

VinoHumoTercero escribió:
L909 escribió: No, no, vamos a ver, que yo te pienso como tú en cuanto a Luffy. Estaba siendo sarcástico con lo que has dicho de Zoro. No es que lo haya cortado un personaje más fuerte, simplemente los han pillado con el culo al aire y con total desconocimiento de la fruta.
A parte que ya lo dicen en el capítulo, el objetivo es no recibir daño ahora para llegar a Kaido. Si el objetivo fuera Apoo, le hubieran ido con todo después del ataque.
Zoro y Killer son los Supernovas más débiles por ahora.
Otra vez...
¿Que de donde te sacas la escala de poder? ¿Cual es la justificación a eso? Venga, acláramelo.
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Ichibujin
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Re: Spoilers 980: “Tatakau Music”

Mensaje por Ichibujin »

Ulqui escribió:Cuales serían esos, como mínimo 10 personajes, que estarían por encima de él en este arco, antes de este capitulo?
-Kaido y Big Mom (2)
-All-Star y Sweet Commanders (6).
-Tobi Roppo (6)
Antes de este capítulo habría sido difícil defender que Apoo era más fuerte que Hawkins, por ejemplo.
Ulqui escribió:Porqué para mi estaría entre la segunda linea de Kaidou, como Oven, Daifuku para BM... Que llevamos un buen rato desde que presentaron al Tobi Roppo y aún no mencionan el rango de Apoo, así que o esta en lugar similar a ellos pero en una linea diferente de la banda, o es superior.
Podría estar tranquilamente al nivel de algún Tobi Roppo por ser de la Peor Generación, pero dudo mucho que sea más que eso.
Ulqui escribió:Y si después de este capitulo cambio tu percepción, en que lugar lo colocarías? Oven y Daifuku también dieron problemas a la banda durante la huida del arco de WCI, así que me parece correcto que este en un lugar justo por debajo de los Comandantes.
En mi caso. no cambió la percepción. Por la naturaleza de sus técnicas, creo que su nivel sigue siendo igual de incierto que antes, tal vez se pueda ser más optimista.
Pero para mí, sigue estando por debajo del Tobi Roppo, debajo de Perospero, Oven, Daifuku y tal vez Compotte. Así que habrían alrededor de 20 personajes que son más peligrosos...
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東一番の悪
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VinoHumoTercero
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Re: Spoilers 980: “Tatakau Music”

Mensaje por VinoHumoTercero »

L909 escribió:
VinoHumoTercero escribió:
L909 escribió: No, no, vamos a ver, que yo te pienso como tú en cuanto a Luffy. Estaba siendo sarcástico con lo que has dicho de Zoro. No es que lo haya cortado un personaje más fuerte, simplemente los han pillado con el culo al aire y con total desconocimiento de la fruta.
A parte que ya lo dicen en el capítulo, el objetivo es no recibir daño ahora para llegar a Kaido. Si el objetivo fuera Apoo, le hubieran ido con todo después del ataque.
Zoro y Killer son los Supernovas más débiles por ahora.
Otra vez...
¿Que de donde te sacas la escala de poder? ¿Cual es la justificación a eso? Venga, acláramelo.
Del prets y lo que se ha visto ahora.
Killer se estaba dando en igualdad con Urouge Base.
X Drake para en Base a Killer y Urouge Base a la vez.
X Drake transformado y Urouge transformado se manejan mejor que Zoro y Sanji contra el Pacifista, lo dañan estando en mejores condiciones el bicho (Drake con una simple mordida en su forma animal completa y Urouge lo usa de saco de boxeo).
Drake híbrido > Drake animal > Drake Base y seguramente como casi cualquier pj, tenga ataques con nombre, que no ha usado contra el Pacifista
Apoo parece que se peleó con Kid un rato, aparte de esquivarle el primer golpe en el bar.
Hawkins prets no tuvo la ocasión de brillar contra el Pacifista u otro Supernova, pero debe andar por allí por su recompensa.

Post.
Hawkins es el primero en herir casualmente a Zoro en este periodo (descontando a Fujitora por obvias razones).
Hawkins reacciona a la velocidad de Law y le bloquea un corte.
Tiene además cartas con la que tirar un ataque fuera de su rango de poder (o sea mucho más fuerte de lo que podría hacer normalmente).
Bege le aguanta golpes a BM en su castillo.
Urouge le ganó a Snack.
Killer nerfeado empata con Zoro nerfeado.
Drake es mínimo el 4º más fuerte de la banda de Kaido ya que es el 10 y en la conversación que hay entre los Tobi Roppo, dice que no estaría interesado en el puesto de Queen, lo cual da a entender que no habría problema en ocuparlo pero que no quiere. Y estar en el puesto de Queen significa > Jack. Aparte, como Killer le empata a Zoro, evidentemente la proporción se mantiene también con los demás Supernovas y como he dicho antes, Drake Base para casualmente a Killer y Urouge Base a la vez.
Apoo, pues lo que hemos visto ahora.
Luffy Base con Kairoseki = Kid Base con Kairoseki
Kid tiene su propio "G4" y "G3".
Ergo, paralelismo claro entre al menos esos dos integrantes de las tripulaciones.

Creo que es bastante obvio del porque Zoro y Killer son los más débiles entre los Supernovas por ahora. No han mostrado nada relevante en comparación a los demás y su poder es meramente bruto (bueno, con armas afiladas) y no es suficiente en comparación a los otros Supernovas que además de tener unas habs básicas de combate (poder físico, velocidad, etc), tienen frutas con habilidades especiales que les boostean más de alguna manera.

Lo único que cambia ahora un poquito es Zoro y Luffy, que tuvieron un entrenamiento extra y Kid y Killer no que sepamos, ergo, ahora mismo debería ser así: Luffy >= Kid y Zoro >= Killer, pero eso sigue sin poner a Zoro al nivel de Apoo.
Última edición por VinoHumoTercero el Sab May 23, 2020 9:36 pm, editado 1 vez en total.
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Terra Arseid
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Re: Spoilers 980: “Tatakau Music”

Mensaje por Terra Arseid »

VinoHumoTercero escribió:
L909 escribió: No, no, vamos a ver, que yo te pienso como tú en cuanto a Luffy. Estaba siendo sarcástico con lo que has dicho de Zoro. No es que lo haya cortado un personaje más fuerte, simplemente los han pillado con el culo al aire y con total desconocimiento de la fruta.
A parte que ya lo dicen en el capítulo, el objetivo es no recibir daño ahora para llegar a Kaido. Si el objetivo fuera Apoo, le hubieran ido con todo después del ataque.
Zoro y Killer son los Supernovas más débiles por ahora.
A ver si nos aclaramos, es Zoro el favorito de Oda o es uno de los supernovas mas debiles? Es que cada vez que hace una hazaña es porque es el favorito, pero si lo hace otro es porque es tocho xD. Si no lo tocan en el TS es porque Oda lo cuida mucho, pero cuando lo tocan es que es un mierdas xD
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VinoHumoTercero
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Re: Spoilers 980: “Tatakau Music”

Mensaje por VinoHumoTercero »

Terra Arseid escribió:
VinoHumoTercero escribió:
L909 escribió: No, no, vamos a ver, que yo te pienso como tú en cuanto a Luffy. Estaba siendo sarcástico con lo que has dicho de Zoro. No es que lo haya cortado un personaje más fuerte, simplemente los han pillado con el culo al aire y con total desconocimiento de la fruta.
A parte que ya lo dicen en el capítulo, el objetivo es no recibir daño ahora para llegar a Kaido. Si el objetivo fuera Apoo, le hubieran ido con todo después del ataque.
Zoro y Killer son los Supernovas más débiles por ahora.
A ver si nos aclaramos, es Zoro el favorito de Oda o es uno de los supernovas mas debiles? Es que cada vez que hace una hazaña es porque es el favorito, pero si lo hace otro es porque es tocho xD. Si no lo tocan en el TS es porque Oda lo cuida mucho, pero cuando lo tocan es que es un mierdas xD
Son cosas compatibles.
De todas formas Zoro será nivel Almirante como mínimo al final del manga y no veo a todos los Supernovas llegar a ese nivel. Seguramente él y Killer adelanten a unos cuantos.
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Re: Spoilers 980: “Tatakau Music”

Mensaje por L909 »

VinoHumoTercero escribió:
L909 escribió: ¿Que de donde te sacas la escala de poder? ¿Cual es la justificación a eso? Venga, acláramelo.
Del prets y lo que se ha visto ahora.
Killer se estaba dando en igualdad con Urouge Base.
X Drake para en Base a Killer y Urouge Base a la vez.
X Drake transformado y Urouge transformado se manejan mejor que Zoro y Sanji contra el Pacifista, lo dañan estando en mejores condiciones el bicho (Drake con una simple mordida en su forma animal completa y Urouge lo usa de saco de boxeo).
Drake híbrido > Drake animal > Drake Base y seguramente como casi cualquier pj, tenga ataques con nombre, que no ha usado contra el Pacifista
Apoo parece que se peleó con Kid un rato, aparte de esquivarle el primer golpe en el bar.
Hawkins prets no tuvo la ocasión de brillar contra el Pacifista u otro Supernova, pero debe andar por allí por su recompensa.

Post.
Hawkins es el primero en herir casualmente a Zoro en este periodo (descontando a Fujitora por obvias razones).
Hawkins reacciona a la velocidad de Law y le bloquea un corte.
Tiene además cartas con la que tirar un ataque fuera de su rango de poder (o sea mucho más fuerte de lo que podría hacer normalmente).
Bege le aguanta golpes a BM en su castillo.
Urouge le ganó a Snack.
Killer nerfeado empata con Zoro nerfeado.
Drake es mínimo el 4º más fuerte de la banda de Kaido ya que es el 10 y en la conversación que hay entre los Tobi Roppo, dice que no estaría interesado en el puesto de Queen, lo cual da a entender que no habría problema en ocuparlo pero que no quiere. Y estar en el puesto de Queen significa > Jack. Aparte, como Killer le empata a Zoro, evidentemente la proporción se mantiene también con los demás Supernovas y como he dicho antes, Drake Base para casualmente a Killer y Urouge Base a la vez.
Apoo, pues lo que hemos visto ahora.
Luffy Base con Kairoseki = Kid Base con Kairoseki
Kid tiene su propio "G4" y "G3".
Ergo, paralelismo claro entre al menos esos dos integrantes de las tripulaciones.

Creo que es bastante obvio del porque Zoro y Killer son los más débiles entre los Supernovas por ahora. No han mostrado nada relevante en comparación a los demás y su poder es meramente bruto (bueno, con armas afiladas) y no es suficiente en comparación a los otros Supernovas que además de tener unas habs básicas de combate (poder físico, velocidad, etc), tienen frutas con habilidades especiales que les boostean más de alguna manera.

Lo único que cambia ahora un poquito es Zoro y Luffy, que tuvieron un entrenamiento extra y Kid y Killer no que sepamos, ergo, ahora mismo debería ser así: Luffy >= Kid y Zoro >= Killer, pero eso sigue sin poner a Zoro al nivel de Apoo.
Vamos, tu resumen es enfrentamientos indirectos y cosas varias. Eso sí, evidentemente obviando lo que no te favorece. (Como el cruce con Fuji o que deja a Hawkins sin aliados y sin el muñeco gigante)

En pocas palabras, que lo que te sale del nardo.
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Re: Spoilers 980: “Tatakau Music”

Mensaje por VinoHumoTercero »

L909 escribió: Vamos, tu resumen es enfrentamientos indirectos y cosas varias. Eso sí, evidentemente obviando lo que no te favorece. (Como el cruce con Fuji o que deja a Hawkins sin aliados y sin el muñeco gigante)

En pocas palabras, que lo que te sale del nardo.
Eso es como decir que no se puede determinar el nivel de casi nadie en MF porque fueron "combates indirectos y cosas varias", ridículo.
El manga tiene más de 1000 pj, y por si no te has fijado, el autor muchos de los combates los maneja así, choques breves, combates offpanel, etc. Es imposible dedicarle las páginas que le dedica a los protas, y eso últimamente ni a ellos, que todas las páginas son de Luffy.
Por lo tanto, todas esas cositas son información totalmente válida y lo hace precisamente para decir, "miren,este puede pelear con esto y esto, y etc.".
Esto no es un libro de física de partículas majo.
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Re: Spoilers 980: “Tatakau Music”

Mensaje por redboy »

Pero vino humo tercero que clase de manga o anime ves pedazo de animal?? Dices que zoro y sanji se desenvolvieron peor contra los pacifistas que Xdrake o Urouge pero oye compa que Zoro días atrás venía de estar prácticamente muerto por chuparse todo el daño de Luffy por lo de Kuma y aún no estaba ni al 60% y super mermado y Sanji al fin y al cabo no es supernova y como sabemos tiene menos resistencia y fuerza que Zoro... Así que haces unas comparaciones digna de 2 neuronas macho que par de mugis estaban en incapacidad temporal en sabaody aún
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Re: Spoilers 980: “Tatakau Music”

Mensaje por L909 »

VinoHumoTercero escribió: Eso es como decir que no se puede determinar el nivel de casi nadie en MF porque fueron "combates indirectos y cosas varias", ridículo.
El manga tiene más de 1000 pj, y por si no te has fijado, el autor muchos de los combates los maneja así, choques breves, combates offpanel, etc. Es imposible dedicarle las páginas que le dedica a los protas, y eso últimamente ni a ellos, que todas las páginas son de Luffy.
Por lo tanto, todas esas cositas son información totalmente válida y lo hace precisamente para decir, "miren,este puede pelear con esto y esto, y etc.".
Esto no es un libro de física de partículas majo.
Escúchame compañero, que estás poniendo niveles como por ejemplo que Drake paró un ataque básico de Urouge o Killer para determinar poderes. Es alucinante lo flipaos que estáis con las escalas de poder imaginarías.
Última edición por L909 el Sab May 23, 2020 9:54 pm, editado 1 vez en total.
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Re: Spoilers 980: “Tatakau Music”

Mensaje por Sento »

Papeli Brown Sugar escribió:
Cuando es que dices que Luffy se inclino para pedir un médico para Nami? Porque no recuerdo nada de eso la verdad. Lo que me suena es cuando llega a la cima de la montaña en Drum con Sanji y Nami y echo polvo en el suelo agarra a Kureha con la mano y le pide que los cure.

En el capítulo 132 del manga:
H-Samba, en el capítulo 132, escribió:Vivi: ¡¡¡Espera!!! ¡¡Esto no significa que debamos luchar!!
¡¡No es nada, sólo me ha rozado el brazo!!
No…
¡¡No daremos la vuelta al barco…!!
¡¡Os lo suplicamos, llamad a un medico!!
¡¡Uno de nuestros nakamas está a punto de morir enfermo!!

Luffy: ¡¡¡Vivi…!!!

Vivi: No tienes… lo que hace falta para ser el capitán, Luffy.
¡¡¡Actuando de ese modo no lograrás nada…!!!

Luffy: …

Vivi: Si comienzas una pelea aquí…
¿Qué iba a ser de Nami-san?

Luffy: … ¡¡¡Tienes razón!!!
¡¡¡Estaba equivocado!!!
Por favor, llamad a un médico.
Salvad a nuestro nakama.


Dalton: …

Sanji: …
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Un acto que, a mi parecer, Oda ha querido vincular con este otro:
H-Samba, en el capítulo 966, escribió:
Pirata de Roger: ¡¡Es terrible!! ¡¡¡El capitán Roger
se ha inclinado ante Shirohige!!!

Gaban: Oye, detente, capitán Roger. ¿¡¡Acaso no es el enemigo!!?

Roger: ¡¡Te lo ruego, Oden!! ¡¡¡Únete a nuestro viaje durante un año!!!

Oden: ¡¡¡Deja de humillarte, no bajes la cabeza!!!
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Re: Spoilers 980: “Tatakau Music”

Mensaje por VinoHumoTercero »

L909 escribió:
VinoHumoTercero escribió: Eso es como decir que no se puede determinar el nivel de casi nadie en MF porque fueron "combates indirectos y cosas varias", ridículo.
El manga tiene más de 1000 pj, y por si no te has fijado, el autor muchos de los combates los maneja así, choques breves, combates offpanel, etc. Es imposible dedicarle las páginas que le dedica a los protas, y eso últimamente ni a ellos, que todas las páginas son de Luffy.
Por lo tanto, todas esas cositas son información totalmente válida y lo hace precisamente para decir, "miren,este puede pelear con esto y esto, y etc.".
Esto no es un libro de física de partículas majo.
Escúchame compañero, que estás poniendo niveles como por ejemplo que Drake paró un ataque básico de Urouge o Killer totalmente básico para determinar poderes. Es alucinante lo flipaos que estáis con las escalas de poder imaginarías.
Que si, que el autor se molesta en hacer paneles de combate para que los iluminados de turno crean que son cosas para rellenar el capítulo semanal.
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Re: Spoilers 980: “Tatakau Music”

Mensaje por L909 »

VinoHumoTercero escribió: Que si, que el autor se molesta en hacer paneles de combate para que los iluminados de turno crean que son cosas para rellenar el capítulo semanal.
Te doy un consejo amigo. Cuando veas que te ponen a Cocodrilo parando a Akainu, no te están queriendo decir que es más fuerte. Alucino.

PD: No te contesto más, no ensucio más el tema hablando con una sepia.
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Re: Spoilers 980: “Tatakau Music”

Mensaje por JennyLee »

Pero aún estamos con las escalas de poder y estas cosas? Lo entendería si los versus trataran de hacer un buen uso de las técnicas o si los contrincantes se outsmartearan el uno al otro, pero no es el caso. A mí no me cambia la opinión sobre Katakuri si Oda dice "eeh puej sí, Luffy lo derrotó, no me toquéis más los cojones". Disfrutad que de vez en cuando se nos muestre alguna habilidad distinta tipo la de Appoo. Es como si me dijerais que Pica tiene una manera de luchar más interesante o original que la de Diamante porque simplemente os parece más fuerte.
Yo de todos estos caps me quedo con momentos tontos tipo Law viéndose venir que los otros harán el gilipollas, el chiste que nunca falla de Zoro perdiéndose, o los momentos de Robin con Franky y Jimbei. También habrá material para figuritas con esos trajes, que a quien más le combinan es a Kidd. O quizá una portada y todo.
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Moctezuma Xocoyotzin escribió:
No creo que seas una cabrona, sino una petarda que es distinto.
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Re: Spoilers 980: “Tatakau Music”

Mensaje por VinoHumoTercero »

L909 escribió:
VinoHumoTercero escribió: Que si, que el autor se molesta en hacer paneles de combate para que los iluminados de turno crean que son cosas para rellenar el capítulo semanal.
Te doy un consejo amigo. Cuando veas que te ponen a Cocodrilo parando a Akainu, no te están queriendo decir que es más fuerte. Alucino.
Primero, que pare a Akainu no lo hace más fuerte.
Segundo. Akainu estaba por rematar a Luffy, ergo, su puñetazo no iba con la misma potencia y velocidad que contra Shirohige por razones más que evidentes, así que Croco no tendría porque tener la velocidad y potencia de Akainu en el caso de que lo parara.
Tercero, Crocodile no paró a Akainu. Le "cortó" a la mitad por la espalda mientras estaba distraído, impidiendo así el ataque. No se enfrenta en ningún momento en un choque directo con Akainu.
Cuarto, aunque Crocodile parara a Akainu de frente por ejemplo, ni lo vería ya ilógico porque Crocodile tiene un buff directamente en MF y pasó de ser un mierdecilla nivel Luffy Arabasta a aguantar un ataque de Jozu, él tipo que puede hacer sangrar a un Almirante, o puede hablarle de "tú a tú" a Doflamingo, o a Mihawk como si nada y pararles ataques. Un sin sentido, pero, ese es su nuevo nivel. No es que Oda dejara de lado las escalas de poder, es que a Crocodile lo cargó de calcio de Puleva max.
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Re: Spoilers 980: “Tatakau Music”

Mensaje por L909 »

VinoHumoTercero escribió: Primero, que pare a Akainu no lo hace más fuerte.
Segundo. Akainu estaba por rematar a Luffy, ergo, su puñetazo no iba con la misma potencia y velocidad que contra Shirohige por razones más que evidentes, así que Croco no tendría porque tener la velocidad y potencia de Akainu en el caso de que lo parara.
Tercero, Crocodile no paró a Akainu. Le "cortó" a la mitad por la espalda mientras estaba distraído, impidiendo así el ataque. No se enfrenta en ningún momento en un choque directo con Akainu.
Cuarto, aunque Crocodile parara a Akainu de frente por ejemplo, ni lo vería ya ilógico porque Crocodile tiene un buff directamente en MF y pasó de ser un mierdecilla nivel Luffy Arabasta a aguantar un ataque de Jozu, él tipo que puede hacer sangrar a un Almirante, o puede hablarle de "tú a tú" a Doflamingo, o a Mihawk como si nada y pararles ataques. Un sin sentido, pero, ese es su nuevo nivel. No es que Oda dejara de lado las escalas de poder, es que a Crocodile lo cargó de calcio de Puleva max.
VinoHumoTercero hace 5 minutos escribió: X Drake para en Base a Killer y Urouge Base a la vez.
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