Spoilers 907: "El trono vacío"

[Shandora died]

pero qué va a ser ese Shiryu, si no se parece en nada... Yo, por las gafas y los auriculares, diria hasta que es del Ejército Revolucionario antes.

Hay una gran diferencia entre cigarro y puro, el del pucho yo creo que es el capitán pirata que se nos menciona en este capítulo Locks o Rockstar como se escriba y el del puro el primero de izquierda a derecha es el que creo que es Shiryu

No pero ni en pedo es Shiryu, sigo creyendo que sólo hacen de bad guy para darle una connotación mafiosa y ruda al bajo mundo. En cuanto al espadachín, dudo que sea el Shogun, me da la impresión de que los samurai viven en una burbuja, alejados de toda civilización, no creo que estén viendo las noticias.

[Piruletillo]

¿Alguien sería tan amable de hacerme un resumen rápido de Wano? No suelo escribir pero siento que me he perdido algo, hasta donde recuerdo, los samuráis, Zoro, y supongo que Robin y Frank ¿están en Wano, yendo a Wano?. Luego en Wano había una especie de guerra civil, o habían traicionado al emperador, los minks eran leales o se querían vengar del mismo. O sea, los samuráis iban a wano a solventar algo y el resto no sé por qué iban con ellos, ya ni recuerdo por qué se separa la banda de Mugiwara, pero qué tiene que ver Wano con lo que dice Sakakuzi o con los Yonkous, ¿por qué van allí a pelearse, porque Luffy va a reunirse con el resto?

[Betolla95RPA]

¿Alguien sería tan amable de hacerme un resumen rápido de Wano? No suelo escribir pero siento que me he perdido algo, hasta donde recuerdo, los samuráis, Zoro, y supongo que Robin y Frank ¿están en Wano, yendo a Wano?. Luego en Wano había una especie de guerra civil, o habían traicionado al emperador, los minks eran leales o se querían vengar del mismo. O sea, los samuráis iban a wano a solventar algo y el resto no sé por qué iban con ellos, ya ni recuerdo por qué se separa la banda de Mugiwara, pero qué tiene que ver Wano con lo que dice Sakakuzi o con los Yonkous, ¿por qué van allí a pelearse, porque Luffy va a reunirse con el resto?

-Kaido y su banda están asentados en Wano, ayudó al Shogun a cargarse a Oden, del Clan Kouzuki (faltan detalles sobre todo este tema)
-Kinemon & co fueron a Zou para pedir ayuda a los minks para la guerra contra el Shogun y Kaido, ya que son amiguetes del Clan Kouzuki.
-Zoro, Usopp, Robin y Franky se adelantaron hacia Wano con Law y su banda mientras Luffy y el resto iban a por Sanji a Whole Cake. Ahora que han recuperado a Sanji, se dirigen hacia Wano con el resto, que ya deben estar allí.
-Nekomamushi se fue por su lado a buscar a Marco para que se una a ellos en la batalla en Wano.
-Inuarashi se quedó en Zou con Momonosuke por el momento por si otros piratas de Kaido volvían a ir, ya que aún no sabían como era posible que Jack los encontrará 2 veces tan fácilmente. Obviamente irán a Wano también, si es que no han ido ya.

El detalle clave que parece que se te ha pasado, es que el objetivo es Wano porque Kaido está allí, básicamente.

Leyendo los caps desde el 819 al 822 tienes todo lo que he dicho sobre este tema.

[Piruletillo]

-Kaido y su banda están asentados en Wano, ayudó al Shogun a cargarse a Oden, del Clan Kouzuki (faltan detalles sobre todo este tema)
-Kinemon & co fueron a Zou para pedir ayuda a los minks para la guerra contra el Shogun y Kaido, ya que son amiguetes del Clan Kouzuki.
-Zoro, Usopp, Robin y Franky se adelantaron hacia Wano con Law y su banda mientras Luffy y el resto iban a por Sanji a Whole Cake. Ahora que han recuperado a Sanji, se dirigen hacia Wano con el resto, que ya deben estar allí.
-Nekomamushi se fue por su lado a buscar a Marco para que se una a ellos en la batalla en Wano.
-Inuarashi se quedó en Zou con Momonosuke por el momento por si otros piratas de Kaido volvían a ir, ya que aún no sabían como era posible que Jack los encontrará 2 veces tan fácilmente. Obviamente irán a Wano también, si es que no han ido ya.

El detalle clave que parece que se te ha pasado, es que el objetivo es Wano porque Kaido está allí, básicamente.

Leyendo los caps desde el 819 al 822 tienes todo lo que he dicho sobre este tema.

Se me había olvidado completamente que la idea de Luffy y Law desde hace no sé cuanto era joder a Kaido , primero yendo a por Caesar para perjudicar a Doflamingo para a su vez quitar poder a Kaido. El arco de Whole Cake es lo que ha hecho que me olvide de por dónde va la vaina, y eso que son mínimo 4 sagas dedicadas a la confrontación Law&Luffy vs Kaido.

Respecto al primer punto, he leído en una wikia que se cargan a Oden por negarse a hablar del siglo vacío, pero fiabilidad cero, me fío más del foro. Y por último, dice que Oden es un Daimyo, supongo que un señor feudal, pero tenía que tener más poder (tanto físico como político) que el propio Shogun para que este necesitara la ayuda de un puto yonko para acabar con él. Muchas gracias por responder!!!

[Archy_RealRocknRolla]

-Kaido y su banda están asentados en Wano, ayudó al Shogun a cargarse a Oden, del Clan Kouzuki (faltan detalles sobre todo este tema)
-Kinemon & co fueron a Zou para pedir ayuda a los minks para la guerra contra el Shogun y Kaido, ya que son amiguetes del Clan Kouzuki.
-Zoro, Usopp, Robin y Franky se adelantaron hacia Wano con Law y su banda mientras Luffy y el resto iban a por Sanji a Whole Cake. Ahora que han recuperado a Sanji, se dirigen hacia Wano con el resto, que ya deben estar allí.
-Nekomamushi se fue por su lado a buscar a Marco para que se una a ellos en la batalla en Wano.
-Inuarashi se quedó en Zou con Momonosuke por el momento por si otros piratas de Kaido volvían a ir, ya que aún no sabían como era posible que Jack los encontrará 2 veces tan fácilmente. Obviamente irán a Wano también, si es que no han ido ya.

El detalle clave que parece que se te ha pasado, es que el objetivo es Wano porque Kaido está allí, básicamente.

Leyendo los caps desde el 819 al 822 tienes todo lo que he dicho sobre este tema.

Se me había olvidado completamente que la idea de Luffy y Law desde hace no sé cuanto era joder a Kaido , primero yendo a por Caesar para perjudicar a Doflamingo para a su vez quitar poder a Kaido. El arco de Whole Cake es lo que ha hecho que me olvide de por dónde va la vaina, y eso que son mínimo 4 sagas dedicadas a la confrontación Law&Luffy vs Kaido.

Respecto al primer punto, he leído en una wikia que se cargan a Oden por negarse a hablar del siglo vacío, pero fiabilidad cero, me fío más del foro. Y por último, dice que Oden es un Daimyo, supongo que un señor feudal, pero tenía que tener más poder (tanto físico como político) que el propio Shogun para que este necesitara la ayuda de un puto yonko para acabar con él. Muchas gracias por responder!!!

Oden viajó con Gol D. Roger hasta Raftel varias veces, con ello podemos imaginar que seguramente fuese un personaje fuerte. También faltaba ese dato.

[j0asS]

Todavía no he participado en este asunto pero para aclarar el debate de si Luffy es o no es un Yonkou según mi punto de vista.

Creo que la mayoría únicamente está quedandose en lo superficial, en que los Yonkou son los piratas individualmente más poderosos de todos. Esta no es la condición que se nos contó, se dice explicitamente que son considerados como emperadores porque gobiernan sobre el resto y porque están más cerca del One Piece.

Luffy es el único pirata poderoso del Nuevo Mundo que conozcamos que:
- No está subordinado a ningun Yonkou (Drake, Apoo y Bege) o al Gobierno Mundial (Law).
- Ha derrotado a Shichibukais (Cocodrile, Moria y Doflamingo)
- Se ha aliado con otros Shichibukais (Boa y Law). Mihawk entrenó a Zoro y tiene simpatia por los Mugiwara. Kuma protegió su barco durante 2 años y les salvó en Saboody.
- Ha declarado islas como su territorio, incluso arrebantadosela a otros Yonkou (Gyogin).
- Se ha afiliado o entablado amistad con múltiples paises (Arabasta, Drum, Dressrosa, Gyojin...)
- Ha declarado explicitamente la guerra a los Yonkou Kaido y Big Mom.
- Se ha enfrentado y derrotado a varios comandantes Top de un Yonkou (Katakuri y Cracker)
- Tiene la recompensa más alta conocida para un pirata fuera de una tripulación Yonkou. La recompensa la pone el Gobierno/Marina no el sensacionalista Morgan, el sólo las distribuye.
- Se ha enfrentado a más almirantes que ningún otro pirata que conozcamos (Kizaru, Aokiji, Akainu y Fujitora), aunque en su mayoría fue derrotado aplastantemente, sobrevivió y escapó de todos.
- Desafió al Gobierno Mundial en Ennies Lobby y en Saboody (Golpeando a un Tenryubito). Derrotando al CP9 y sobreviviendo a una Buster Call.
- Es de un linaje peligroso (D) y sus parientes conocidos son Dragon (Lider revolucionario), Garp (Heroe de la marina), Sabo (Segundo de los revolucionarios) y Ace (Comandante de un Yonkou e hijo de Gol D Roger).
- Facildiad para conseguir aliados de la talla de Marco, Jozu, Law, Sabo, Ivankov...
- Único pirata con dos Red Poneglyph y cuya banda tiene una tripulante capaz de interpretarlos (ergo el más cerca del One Piece).
- Tiene los tres tipos de Ambición, incluyendo rasgos de dinastía (aunque esto en el nuevo mundo parecen regalarlo).

Y me faltan más feats que añadir pero se me hacía demasiado pesado escribirlos, soy un vago.
¿Que quiero decir con esto? ¿Es Luffy un Yonkou? Pues si solo nos basamos en los capitanes, no, claramente no está al nivel de lo visto con Shirohige, Kaido o Big Mom. Pero si que es el pirata (no Yonkou) que más cerca está de estos y de obtener el One piece.

[Lithan]

Me parece muy triste que Lucci haya acabado sirviendo a idiotas que no merecen ningún respeto como los Tenrubitos para fines tan vanos como son secuestrar sirenas o matar a imbéciles.
Que pena de personaje, creía que el CP0 hacía algo más que obedecer las órdenes de esta lacra que son los Dragones celestiales. Su talento está desaprovechado, 0 respeto hacia Rob Lucci ya...

[Ryner]

j0asS tienes toda la razon, no es un Yonkou pero eso en el fondo que mas da, lo importante aunque la gran mayoría en el mundo de One Piece tampoco lo sepa, es el mas cercano al One Piece de todos los piratas del nuevo mundo, al tener como dices dos Poneglyph rojos (cosa que no sabe en el mundo de One Piece el Gobierno, al menos el primero que consiguio no lo saben) y tener la única superviviente conocida capaz de leerlos. Tecnicamente si como parece haberse demostrado Luffy uede oir la voz de todas las cosas tecnicamente hasta el podria interpretarlos mas o menos,no creo que ni Roger lo entendiera al 100% a pesar de poseer dicha habilidad.

Me parece muy triste que Lucci haya acabado sirviendo a idiotas que no merecen ningún respeto como los Tenrubitos para fines tan vanos como son secuestrar sirenas o matar a imbéciles.
Que pena de personaje, creía que el CP0 hacía algo más que obedecer las órdenes de esta lacra que son los Dragones celestiales. Su talento está desaprovechado, 0 respeto hacia Rob Lucci ya...

A mi me entristece mas que Kaku lo haga, no es tan mal tipo. es el único que ademas lamenta lo de Water Seven a el le gustaba estar ahí.

[Lithan]

Me parece muy triste que Lucci haya acabado sirviendo a idiotas que no merecen ningún respeto como los Tenrubitos para fines tan vanos como son secuestrar sirenas o matar a imbéciles.
Que pena de personaje, creía que el CP0 hacía algo más que obedecer las órdenes de esta lacra que son los Dragones celestiales. Su talento está desaprovechado, 0 respeto hacia Rob Lucci ya...

A mi me entristece mas que Kaku lo haga, no es tan mal tipo. es el único que ademas lamenta lo de Water Seven a el le gustaba estar ahí.

A ver lo de Kaku efectivamente también tiene crimen, pero se ve que no tiene la personalidad suficiente para seguir sus propias ambiciones y sigue una personalidad más fuerte como la de Lucci como su guía...

[Pelirrojo2408]

alguien se a puesto a pensar que tal vez el gorosei... era una banda pirata..?

Y eso tendría sentido porque...?

[SABOTAJE]

alguien se a puesto a pensar que tal vez el gorosei... era una banda pirata..?

Y eso tendría sentido porque...?

Fueron los cabrones que abandonaron a Gaimon

[Shandora died]

alguien se a puesto a pensar que tal vez el gorosei... era una banda pirata..?

No le veo mucho sentido que fueran piratas, guerreros quizás por forma del cuerpo hmm

[j0asS]

Releyendo el capítulo y pensandolo fríamente no me termina de cuadrar. Por mucho que el Gorosei esté en su territorio y que hayan dos almirantes en los alrededores, confiarse tanto como para entablar una conversación cara a cara con un Yonkou no lo veo razonable. Shanks siendo un antiguo tripulante de los Piratas de Roger, debe conocer la verdad acerca del Siglo Vacio, los Tenryubitos y demás. No sé me ocurre porque, si el acto que estos cometieron fue tan horrible y esta gente es tan despreciable como nos muestra Oda, Shanks no fuera a matarlos ahí mismo.

Las opciones que se me han ocurrido son (En orden de verosimilidad para mi):
- Creen que la información que pueda ofrecer Akagami vale el riesgo que obtenerla conlleva hacía sus personas.
- Confian en su propia fuerza y en que son capaces de hacerle frente si atentará contra ellos.
- Confian en la palabra de Shanks pese a ser un pirata.
- Son inmortales, tal vez por la Ope Ope, eso explicaría porque son llamados los Cinco Ancianos pese a que uno es claramente más joven. También podría explicar porqué no visten como el resto de Tenryubitos, estos son de hace siglos y no se creen dioses como el resto de ellos, sino que conocen perfectamente su origen.
- Por algún motivo que desconocemos ven a Shanks como un aliado en lugar de como un enemigo.

Tampoco me da la impresión que sea la primera vez que estos se comunican con Shanks.
Por último, si Kaido, Kurohige o Big Mom estuviesen en el lugar de Shanks, no dudo ni un instante que con lo locos que están los matarían.

[SergioF]

Releyendo el capítulo y pensandolo fríamente no me termina de cuadrar. Por mucho que el Gorosei esté en su territorio y que hayan dos almirantes en los alrededores, confiarse tanto como para entablar una conversación cara a cara con un Yonkou no lo veo razonable. Shanks siendo un antiguo tripulante de los Piratas de Roger, debe conocer la verdad acerca del Siglo Vacio, los Tenryubitos y demás. No sé me ocurre porque, si el acto que estos cometieron fue tan horrible y esta gente es tan despreciable como nos muestra Oda, Shanks no fuera a matarlos ahí mismo.

Las opciones que se me han ocurrido son (En orden de verosimilidad para mi):
- Creen que la información que pueda ofrecer Akagami vale el riesgo que obtenerla conlleva hacía sus personas.
- Confian en su propia fuerza y en que son capaces de hacerle frente si atentará contra ellos.
- Confian en la palabra de Shanks pese a ser un pirata.
- Son inmortales, tal vez por la Ope Ope, eso explicaría porque son llamados los Cinco Ancianos pese a que uno es claramente más joven. También podría explicar porqué no visten como el resto de Tenryubitos, estos son de hace siglos y no se creen dioses como el resto de ellos, sino que conocen perfectamente su origen.
- Por algún motivo que desconocemos ven a Shanks como un aliado en lugar de como un enemigo.

Tampoco me da la impresión que sea la primera vez que estos se comunican con Shanks.
Por último, si Kaido, Kurohige o Big Mom estuviesen en el lugar de Shanks, no dudo ni un instante que con lo locos que están los matarían.

Puede que la razon sea mas simple y es que Shanks es un pirata que, a pesar de las mil burradas que habra hecho para que el gobierno lo considere yonkou, es un tio con el que se puede razonar. Ademas, seria absurdo que Shanks aprovechara la oportunidad para matar al gorosei porque
1)Estan en su "casa" rodeados de proteccion (incluido algun almirante) mientras que Shanks esta solo
2)No creo que acabar con el gorosei sea la clave para acabar con el GM o arregle todo lo que han hecho (puede que la muerte de estos le de mas poder a Akainu y eso seria peor)
3)Shanks (igual que Shirohige) es un pirata al que no le interesan ni el One Piece ni el siglo vacio, es solo un pirata que va a su bola como para ahora arriesgarse tanto atacando al gorosei en su propia casa. No le interesa arreglar conflictos, en todo caso guiar/apoyar a las nuevas generaciones que si lo hagan (como hace con Luffy).

En resumen, que Shanks no gana nada haciendo eso y el gorosei lo sabe. Lo que si tengo claro es que esto no lo harian con BM/Kaido/Kurohige ni de coña.

[Theunbrekable]

Es verdad que lucci esta desaprovechado al igual que el resto del CP9 pero creo que Rob Lucii no es tonto
y sabia perfectamente que estando del lado del gobierno evitaban ser capturados y ejecutados tarde o temprano.
Además si se volvían piratas estando en el nuevo mundo no tenían el nivel para enfrenar a un Yonko y mucho menos para unirse a 1 de ellos,por eso creo que Lucci hablo con spandam para servirle de nuevo y así estar libre sin que sea perseguido por los marines,creo que Mihawk tambien pensó en eso por eso nunca dejo de ser shichibukai.
Es una pena que un personaje tan badass fuera a caer tan bajo y mas siendo un títere de los tenryubitos pero vamos que hay muchos mas piratas desaprovechados en todo One piece:Esta Caecar Clown,Van der decken,Pica,Diamante,Ace entre muchos mas.



@Betolla95RPA:Kaido no esta en Wano,¿ donde dice que si?