Escalas de Poder [9]

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elkamd
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por elkamd »

Lompiero escribió: Jue Jul 10, 2025 4:36 pm Oh por dios, has pasado una hora (o más) escribiendo 10 párrafos para demostrar que no entiendes un manga escrito para niños japoneses.
Tu respuesta deja en claro de que no tienes argumentos para defender tu idea xDDD. Desde el momento en que empezaste a irte a lo "personal" resultó evidente.

Pero bueno, supongo que esperaba más de ti y fue un error mío el tener buenas expectativas. Tu bajo nivel de argumentación y comprensión lectora fue algo que me tomó por sorpresa.
Monet vobiscum escribió: Vie Jul 11, 2025 12:57 am Separar al gorosei de su inmortalidad porque "es de Imu" es como decir que Zoro debe de ser contado de sus espadas porque es de "Kuina, Oden y... la otra", o peor aún, de los forjadores de Wano que las hicieron. :lol:
El ejemplo que estás buscando es Nightmare Luffy en Thriller Bark. Ese poder que tenía Luffy no era propio, sino que era dependiente de un tercero, era externo.

En todos mis años leyendo One Piece no he leído al primero decir que Luffy era así de poderoso por si solo xD
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Lompiero
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por Lompiero »

Monet vobiscum escribió: Vie Jul 11, 2025 12:57 am Eso ya lo vimos en Marine Ford...
SergioF escribió: Vie Jul 11, 2025 1:17 amNo, eso ya se sabia desde Marineford (Monet lo detalla más arriba)
Por el contrario, justamente por Marineford es que decían eso. Porque según algunos "Kizaru no venció a Marco, fueron las esposas; Aokiji no venció a Jozu, fue el suelo de Marineford".

De hecho hace no mucho tuve una conversación con otro usuario donde el remate fue "Las esposas de Marco y el Suelo de Marineford deben ser Tier Yonko+, porque hicieron mas que Mihawk, que según ustedes es nivel Yonko". No recuerdo si fue a @hedone o @NewNakama.

El punto es, hasta hace no mucho, muchos en la comunidad se lo creían. Y algunos lo siguen pensando.

Lo de Kaido es lo mismo, tomará tiempo para que los defensores del mostacho lo acepten.
SergioF escribió: Vie Jul 11, 2025 1:17 am Porque no sabemos ningún detalle de esa enfermedad como sí supimos la de Shiro, pero si en el futuro nos dicen que esa enfermedad ya lo limitaba físicamente pues sí, más mérito para Roger que estaba nerfeado.
Sabemos muy bien que Crocus tuvo que subirse al barco para que Roger sobreviviera al viaje. Si Roger no era tratado por Crocus, quizás nunca hubiera llegado a Laugh Tale. No lo digo yo, te lo dice Rayleigh:
Cap 506 escribió:Rayleigh: …Porque ya habíamos vislumbrado… la llegada del fin de nuestro viaje.
…Cuatro años antes… del día de su ejecución pública…
Roger… fue contagiado de una enfermedad incurable…
Una enfermedad incurable ante la que nadie podía hacer nada, ni siquiera el famoso Roger.
Por entonces, un médico, que resultaba ser el farero del mayor faro del mar,
Crocus, de los Cabos Gemelos, era el único capaz de paliar el sufrimiento de Roger.
Le pedimos que nos acompañase en nuestro viaje como “médico de a bordo”.
Y finalmente, tras tres años
manteniendo a Roger con vida.
Logramos lo imposible,
CONQUISTAMOS EL “GRAND LINE”.
No sé hombre, yo creo que una enfermedad incurable que solo uno en el mundo podía tratar para "paliar el sufrimiento de Roger" y "mantenerlo con vida" por 4 años, CREO, que es algo peor a lo que sufría Shiro.
Protagonista Akainu escribió: Vie Jul 11, 2025 2:34 am De hecho Roger nunca estuvo conectado a un respirador artificial, como sí estuvo Shirohige.
De hecho Roger nunca tuvo inyectado en su cuerpo, 4 sueros, como sí tuvo Shirohige.
De hecho Roger nunca tuvo infartos en plena pelea importante, como sí tuvo Shirohige.
De hecho Roger nunca estuvo nerfeado, como sí estuvo Shirohige en Marineford.
Misma respuesta que puse arriba.
elkamd escribió: Vie Jul 11, 2025 4:31 pm Tu respuesta deja en claro de que no tienes argumentos para defender tu idea xDDD. Desde el momento en que empezaste a irte a lo "personal" resultó evidente.

Pero bueno, supongo que esperaba más de ti y fue un error mío el tener buenas expectativas. Tu bajo nivel de argumentación y comprensión lectora fue algo que me tomó por sorpresa.
Curioso, el que usa los mismos argumentos de Terra se queja de comprensión lectora :lol: :lol:

¿Quieres saber por qué? Porque usas un recurso narrativo para justificarte. Del mismo modo que Terra dice "Zoro > Luffy" por el choque entre Luffy y Lucci, lo cual es una clara referencia a Ennies Lobby (el de puñetazos), la decapitación de Jupiter es exactamente igual a la presentación de los gigantes en Little Garden.
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De hecho los mismos gigantes dicen "Me trae recuerdos".

Mientras que esta escena:
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Es usada para mostrar los poderes inmortales del Gorosei, similar a la única vez en la vida en la que Zoro descuartiza a una persona:
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Son recursos narrativos usados no para demostrar debilidad, sino todo lo contrario, que en una situación tan extrema salen ilesos. ¿Qué mejor manera de demostrar inmortalidad sino haciendo algo que normalmente mataría a un mortal?
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por Monet vobiscum »

elkamd escribió: Vie Jul 11, 2025 4:31 pm El ejemplo que estás buscando es Nightmare Luffy en Thriller Bark. Ese poder que tenía Luffy no era propio, sino que era dependiente de un tercero, era externo.
No. - Eso sería como decir que la fruta jacket-jacket es el poder del tipo de la chaqueta, en vez de estarle robando el poder innato del interior.

Dar/ceder una habilidad, pero sin aumentar/disminuir el poder del usuario afectado, si no permitirle hacer cosas que hasta entonces no podría. Eso es lo que busco.
SergioF escribió: Vie Jul 11, 2025 4:04 pm
Monet vobiscum escribió: Vie Jul 11, 2025 1:09 pm ...
Tus ejemplos son de usuarios usando su poder para nerfear o controlar el cuerpo del oponente. El Gorosei ni son marionetas (actúan por voluntad propia) ni están nerfeados (todo lo contrario).

Un ejemplo más parecido seria cuando Galdino y Luffy enfrentaron a Magellan:
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Galdino le otorga a Luffy una armadura que le permite golpear a Magellan sin riesgo. ¿Pero esa armadura forma parte de Luffy como su genética o su akuma no mi? No, es un extra de Galdino. Luffy puede luchar con esa habilidad a su antojo, pero es Galdino quien decide cuando se la da, cuando se la quita y hasta de qué forma. Algo parecido pasa con Im y el gorosei.
El ejemplo de Galdino me gusta, aunque... tampoco es tan así.

Yo diría que es más como los "Guantes Holograficos de VegaPunk", porque le permite al usuario tocar la luz/hologramas y actuar contra estos. Una habilidad que NO es propia del usuario pero que no potencia, aumenta ni mejora su fuerza/poder.

Otro ejemplo siguiendo la misma linea sería "Barril de Agua" de Luffy, que le permitió convertirse en Water-Luffy y poder tocar/dañar a Sir Crocodile en Arabasta. ¿El barril le da UNA HABILIDAD a Luffy que antes no tenía? (Sí, de hecho le da distintos ataques que antes no podría hacer) - ¿Water Luffy es más fuerte/poderoso que Luffy?. No.


Es decir, un Gorosei/caballero con inmortalidad, por muy "rota" que sea esa habilidad... Si no es lo suficientemente poderoso para detener a su enemigo, terminará siendo vapuleado; como vimos en el caso de Saturn que lo convirtió en pancake, explotado, troceado por todos... O en el caso de Shepherd.

La inmortalidad a este punto es simplemente una "intangibilidad" de los logia... sumado a la operación de la ope-ope para vivir muchos años... y ya...

Y tanto la intangibilidad de los logia como la inmortalidad se resuelven con el haki. :lol:




PD: Si tu eres inmortal/intangible... ¿Para que molestarse en esquivar los ataques?. Recuerdo que Taskmaster a pesar de que puede copiar las habilidades fisicas y destrezas/ataques de Deadpool, decide no usarlo porque Deadpool a pesar de ser habilidoso... se expone demasiado a recibir daño o resultar herido... Algo que no le importa por dicha ultra-regeneración.

Además... se ve "cool":

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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por Sekai Saikyo »

SergioF escribió: Mié Jul 09, 2025 10:10 pm Estás trolleando o Terra te robó la cuenta.
Lompiero escribió: Jue Jul 10, 2025 12:17 amLos personajes son así y punto. Contar lo que te conviene y quitar lo inconveniente es lo mismo que hacen Terra y sus seguidores para justificar sus delirios.
Lompiero escribió: Jue Jul 10, 2025 2:14 am ¿Garling no es Gorosei? ¿Por qué? Ah ya, porque no conviene. Razonamiento nivel Terra :ok: :ok:

Además fui bastante claro Terra....digo, elkamd, da igual cual sea, si Garling o Warcury o Mars. De hecho hasta Loki podría ser más fuerte que Kaido y ni siquiera es enemigo.
elkamd escribió: Jue Jul 10, 2025 5:25 am -¿Quién dijo que Garling no es del Gorosei? Me da que tienes una interpretación nivel Terra.
Lompiero escribió: Vie Jul 11, 2025 7:59 pm Curioso, el que usa los mismos argumentos de Terra se queja de comprensión lectora :lol: :lol:
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por LuxorHeart »

¿Quién es Terra?

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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por Lompiero »

Sekai Saikyo escribió: Vie Jul 11, 2025 11:02 pm Imagen
Ya que estamos, nunca nos dijiste que le pasó a tu cuenta original.
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por elkamd »

Monet vobiscum escribió: Vie Jul 11, 2025 8:56 pm No. - Eso sería como decir que la fruta jacket-jacket es el poder del tipo de la chaqueta, en vez de estarle robando el poder innato del interior.

Dar/ceder una habilidad, pero sin aumentar/disminuir el poder del usuario afectado, si no permitirle hacer cosas que hasta entonces no podría. Eso es lo que busco.
Claro que si lo es, el poder de Nightmare Luffy dependía de unas sombras que no le pertenecian, que eran de otros personajes y que fueron hechas con el poder de un pj diferente(Moriah).

La inmortalidad del Gorosei/Caballeros divinos es un poder externo, es un poder otorgado por un tercero y sin la existencia de ese tercero, sencillamente la inmortalidad no existe tal cual le pasó a Saturn.

Saludos
Lompiero escribió: Vie Jul 11, 2025 7:59 pm Curioso, el que usa los mismos argumentos de Terra se queja de comprensión lectora :lol: :lol:

¿Quieres saber por qué? Porque usas un recurso narrativo para justificarte. Del mismo modo que Terra dice "Zoro > Luffy" por el choque entre Luffy y Lucci, lo cual es una clara referencia a Ennies Lobby (el de puñetazos), la decapitación de Jupiter es exactamente igual a la presentación de los gigantes en Little Garden.
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De hecho los mismos gigantes dicen "Me trae recuerdos".

Mientras que esta escena:
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Es usada para mostrar los poderes inmortales del Gorosei, similar a la única vez en la vida en la que Zoro descuartiza a una persona:
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Son recursos narrativos usados no para demostrar debilidad, sino todo lo contrario, que en una situación tan extrema salen ilesos. ¿Qué mejor manera de demostrar inmortalidad sino haciendo algo que normalmente mataría a un mortal?
-Justamente tu fuiste quien se quejó primero de la comprensión lectora, por tanto te estás refiriendo a ti mismo. El primer paso para avanzar es reconocer las cosas, y es excelente que te critiques a ti mismo...así aprendes xDDD

-Si lo de Jupeter fuera un caso aislado te lo aceptaría, pero es que en Egghead vimos a 3 del Gorosei ser muy vulnerables a los daños. Saturn era destrozado por todo dios(Kuma de un golpe lo despedazó), Jupeter por los gigantes, y al final Warcury junto a los dos anteriores fueron destrozados por las bombas que Luffy bateó.

Entonces, lo que Oda te está diciendo es que "Oye, somos el Gorosei y no importa cuanto daño me hagas porque somos inmortales" justo como recalca el mismo Luffy. Pero el daño les entra, el daño lo reciben y el daño los destroza.

Con lo anterior sabes que sin dicha inmortalidad, ese daño que antes recibían sin morir pues los terminaría matando. Y justo ese punto es mi discusión, porque a parte de la inmortalidad OTORGADA Y DEPENDIENTE de un tercero, en general el Gorosei no mostró nada destacable como para ponerlos a la par de Kaido o incluso superior. Si a esto le sumamos las palabras de Gaban donde usar de forma adecuada el haki del rey es la clave para superar dicha inmortalidad...pues viejo, que quieres que te diga. Si Kaido se pone a repartir golpes con haki del rey, simplemente el Gorosei inmortal que se regenera de todo pues sería vencido, ya no se regenerarían de la misma manera.
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por Monet vobiscum »

elkamd escribió: Sab Jul 12, 2025 12:14 am
Monet vobiscum escribió: Vie Jul 11, 2025 8:56 pm No. - Eso sería como decir que la fruta jacket-jacket es el poder del tipo de la chaqueta, en vez de estarle robando el poder innato del interior.

Dar/ceder una habilidad, pero sin aumentar/disminuir el poder del usuario afectado, si no permitirle hacer cosas que hasta entonces no podría. Eso es lo que busco.
Claro que si lo es, el poder de Nightmare Luffy dependía de unas sombras que no le pertenecian, que eran de otros personajes y que fueron hechas con el poder de un pj diferente(Moriah).

La inmortalidad del Gorosei/Caballeros divinos es un poder externo, es un poder otorgado por un tercero y sin la existencia de ese tercero, sencillamente la inmortalidad no existe tal cual le pasó a Saturn.

Saludos
La diferencia es que la inmortalidad NO les aumenta el poder, por ser inmortal no van a combatir mejor ni que sus ataques hagan más daño, como sí pasó cuando Luffy se convirtió en Nightmare Luffy. Pasó de no poder enfrentarse a Oars a pararlo con una sola mano.

La inmortalidad es lo que dije despues, una habilidad extra: Como los guantes que permiten tocar la luz o el Water Luffy.
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por Lompiero »

elkamd escribió: Sab Jul 12, 2025 12:14 am -Justamente tu fuiste quien se quejó primero de la comprensión lectora, por tanto te estás refiriendo a ti mismo. El primer paso para avanzar es reconocer las cosas, y es excelente que te critiques a ti mismo...así aprendes xDDD
No soy yo el que usa los mismos argumentos de Terra.
elkamd escribió: Sab Jul 12, 2025 12:14 am-Si lo de Jupeter fuera un caso aislado te lo aceptaría, pero es que en Egghead vimos a 3 del Gorosei ser muy vulnerables a los daños. Saturn era destrozado por todo dios(Kuma de un golpe lo despedazó), Jupeter por los gigantes, y al final Warcury junto a los dos anteriores fueron destrozados por las bombas que Luffy bateó.
¿y quién dice que los 5 Gorosei son monstruos superiores a todo dios? Y de nuevo, cada uno sufrió eso una única vez, para mostrar justamente su inmortalidad.
elkamd escribió: Sab Jul 12, 2025 12:14 amEntonces, lo que Oda te está diciendo es que "Oye, somos el Gorosei y no importa cuanto daño me hagas porque somos inmortales" justo como recalca el mismo Luffy. Pero el daño les entra, el daño lo reciben y el daño los destroza.
Que casualidad, es lo mismo que dice Buggy en la viñeta que puse más arriba. Y que casualidad, es lo que ya dije: Oda usa estas escenas para demostrar sus habilidades. Solo que tú lo quieres llevar al extremo, como cierto usuario cree que porque Zoro puede cortar el fuego, automáticamente le gana a Akainu.
elkamd escribió: Sab Jul 12, 2025 12:14 amCon lo anterior sabes que sin dicha inmortalidad, ese daño que antes recibían sin morir pues los terminaría matando. Y justo ese punto es mi discusión, porque a parte de la inmortalidad OTORGADA Y DEPENDIENTE de un tercero, en general el Gorosei no mostró nada destacable como para ponerlos a la par de Kaido o incluso superior. Si a esto le sumamos las palabras de Gaban donde usar de forma adecuada el haki del rey es la clave para superar dicha inmortalidad...pues viejo, que quieres que te diga. Si Kaido se pone a repartir golpes con haki del rey, simplemente el Gorosei inmortal que se regenera de todo pues sería vencido, ya no se regenerarían de la misma manera.
Pues relee Egghead y verás lo contrario. Aunque sé que no lo harás y si lo haces tampoco lo admitirás. Así que venga, tengo algo de tiempo para buscar imágenes antes de irme a dormir:

Red Roc VS Kaido:
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Red Rocs VS Warcury:
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Puñetazos de Nika VS Kaido:
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Puñetazos de Nika vs Warcury:
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Luffy nunca fuerza la inmortalidad de Warcury. El único momento donde supuestamente es forzado, es por un ataque de Saturno.

Y si Shanks tiene un Haoshoku bestial por hacer esto:
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¿Por qué Warcury no debe tenerlo al hacer esto?
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Respecto a lo del Haoshoku para anular, Gaban lo usa contra Sommers, no contra los sujetos más fuertes del GM. Creer que por usar Haoshoku ya le ganas a un inmortal es lo mismo que creer que por usar Haki, Luffy, Zoro, Sanji, Pekoms o King podrían vencer a los Almirantes Logia.

Así que si hombre, hay razones para pensarlo. Y por como Oda nos introdujo a Figarland es que lo meto en la bolsa de "posible". Pero si para ti no son suficientes pistas, pues me vale. Como ya le dije a @SergioF, en una década lo entenderán.
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por LuxorHeart »

Parece ser que el Haki no es de los Gorosei sino de Imu a través de éstos.

Lo mismo estamos viendo con Gunko.
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por elkamd »

Monet vobiscum escribió: Sab Jul 12, 2025 12:46 am La diferencia es que la inmortalidad NO les aumenta el poder, por ser inmortal no van a combatir mejor ni que sus ataques hagan más daño, como sí pasó cuando Luffy se convirtió en Nightmare Luffy. Pasó de no poder enfrentarse a Oars a pararlo con una sola mano.

La inmortalidad es lo que dije despues, una habilidad extra: Como los guantes que permiten tocar la luz o el Water Luffy.
EXACTAMENTE, su nivel de PODER no es comparable al de los Yonkou como se referencia en la discusión. Sin esa habilidad extra, solo les quedaría su PODER PROPIO y con ese PODER PROPIO serían superados con relativa facilidad.

Por eso mismo empecé diciendo desde hace varios post, que pese al estatus del Gorosei(poder propio más poder de Imu),Gaban los sepulta, porque la clave para enfrentar y anular a esos inmortales recae en un uso adecuado del haki del rey, por tanto los personajes top de One Piece les reventarían la cara.

Contra enemigos menores tanto el Gorosei como los caballeros divinos rivales muy complicados, casi que invencibles...pero contra los top de la serie esa inmortalidad no es tan importante.
Lompiero escribió: Sab Jul 12, 2025 2:30 am
No soy yo el que usa los mismos argumentos de Terra.

¿y quién dice que los 5 Gorosei son monstruos superiores a todo dios? Y de nuevo, cada uno sufrió eso una única vez, para mostrar justamente su inmortalidad.

Que casualidad, es lo mismo que dice Buggy en la viñeta que puse más arriba. Y que casualidad, es lo que ya dije: Oda usa estas escenas para demostrar sus habilidades. Solo que tú lo quieres llevar al extremo, como cierto usuario cree que porque Zoro puede cortar el fuego, automáticamente le gana a Akainu.

Pues relee Egghead y verás lo contrario. Aunque sé que no lo harás y si lo haces tampoco lo admitirás. Así que venga, tengo algo de tiempo para buscar imágenes antes de irme a dormir:

Red Roc VS Kaido:
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Luffy nunca fuerza la inmortalidad de Warcury. El único momento donde supuestamente es forzado, es por un ataque de Saturno.

Y si Shanks tiene un Haoshoku bestial por hacer esto:
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¿Por qué Warcury no debe tenerlo al hacer esto?
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Respecto a lo del Haoshoku para anular, Gaban lo usa contra Sommers, no contra los sujetos más fuertes del GM. Creer que por usar Haoshoku ya le ganas a un inmortal es lo mismo que creer que por usar Haki, Luffy, Zoro, Sanji, Pekoms o King podrían vencer a los Almirantes Logia.

Así que si hombre, hay razones para pensarlo. Y por como Oda nos introdujo a Figarland es que lo meto en la bolsa de "posible". Pero si para ti no son suficientes pistas, pues me vale. Como ya le dije a @SergioF, en una década lo entenderán.
-Claro que si eres tu, no por nada fuiste el primero en irte al ataque personal xDDD

-Si el Gorosei es superior a Kaido, entonces son superiores a todo dios, porque justamente Kaido es superior a todos los pj vivos que habia en el arco de Wano(exceptuando Imu que es un secreto para el mundo). Y no fue solo una vez, a Jupeter "lo matan 2 veces", lo mismo a Saturn. El único al que "matan" una sola vez es a Warcury.

-No, no lo llevo ningún extremo. Esas viñetas lo que te dicen es que los pj sobreviven debido a una cualidad especial y que sin ella, pues no sobreviven. Es así de simple, la inmortalidad del Gorosei no les aumenta su poder, ni si resistencia, ni demas stats...pero si los hace eso, inmortales. Sin el poder extra que les da Imu, sencillamente en Egghead el Gorosei original pasaria de 5 miembros a solo 2.

-Me muestras los ataque de Luffy a Warcury, pero es que toda la critica en Egghead respecto a Luffy se centra en su uso tan "innecesario del G5" y sobretodo a la ausencia de los hakis aprendidos en Wano. No hay menciones de su uso ni tampoco muestras graficas de estos y que casualidad que justamente en el arco sgte, Gaban le reprocha a Luffy su uso del haki. Así que yo lo siento, esto coincidencia no es.

Si llegó a Elbaf usando sus hakis como la mierda, significa que las criticas a Egghead son las correctas.

Cap. 1152
Ya-san: Oye… “Luffy Sombrero de Paja”.
Ten presente… cómo usas los “rasgos de dinastía”…
¡¡Esos tíos para nada son inmortales…!!

Pero bueno, supongo yo que los gigantes pegan más fuerte que Luffy en G5 y que unos escudos de madera son más duros que un puño de Luffy con todos sus hakis,no?
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Los gigantes si lo movían como querían.

-Respecto al haki de Warcury...pues no se compara para nada al de los Yonkou. Eso que hizo Warcury es inferior a lo que hizo Big Mom en Whole Cake, donde a personajes de nivel comandante los ponía de rodillas, los intimidaba. Y creo que para todos tanto Kaido como Shanks tienen un haki superior al de Big Mom.

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Aquí Smoothie de rodillas.
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Sin mencionar que el haki de Shanks fue comparado al de Joy Boy(en un contexto donde es inferior Shanks) peeeeeeero este haki fue capaz de dejar K.O a todos los Vicealmirantes, mientras que Warcury estuvo lejos de hacer eso. Shanks empataba en hakis con Shirohige viejo, Big Mom luchaba contra Kaido durante varios dias etc etc

Así que no, el haki de Warcury no se compara al de los Yonkou y a los hechos me remito.

-NADIE ESTÁ DICIENDO QUE POR TENER HAKI DEL REY le ganas a esos inmortales, si justo yo he venido diciendo que Gaban le reprocha a Luffy por la forma en que usa ese haki. Luffy todavía es un novato en la forma en que usa su haki del rey, el mismísimo Kaido se lo hace ver en Wano, donde Luffy creyó que por haberlo obtenido ya tenia todo ganado.

Lo que si estoy diciendo es que los top de la serie(los Yonkou, Roger, Xebec,Gaban,Rayleigh y demás) si son usuarios avanzados del haki del rey, y estos si se pasarían por el forro la inmortalidad del Gorosei/Caballeros divinos.

De aquí a una década seguiré por acá y como siempre pasa, tendré la razón xD
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por LuxorHeart »

@elkamd le mueve. No siempre de acuerdo con él, pero siempre un placer leerlo.
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por Monet vobiscum »

Estoy de acuerdo en muchas cosas... pero... hay un par de cositas...
elkamd escribió: Lun Jul 14, 2025 4:20 pm Pero bueno, supongo yo que los gigantes pegan más fuerte que Luffy en G5 y que unos escudos de madera son más duros que un puño de Luffy con todos sus hakis,no?
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Los gigantes si lo movían como querían.
A ver, "mover" a alguien no implica ser más fuerte que ese alguien...

Luffy G4 <<<< Jimbei dandole la manita y unas manos delgaditas de Robin en fila...
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El caso es que el daño que recibió Warcuri y Big Mom de estos ataques fue nulo. Eso sí, los movieron de sitio.
elkamd escribió: Lun Jul 14, 2025 4:20 pm -Respecto al haki de Warcury...pues no se compara para nada al de los Yonkou. Eso que hizo Warcury es inferior a lo que hizo Big Mom en Whole Cake, donde a personajes de nivel comandante los ponía de rodillas, los intimidaba. Y creo que para todos tanto Kaido como Shanks tienen un haki superior al de Big Mom.

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Aquí Smoothie de rodillas.
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Warcury usó un ataque de Haki concentrado en la dirección que el quería; mientras que Big Mom lo usó de forma inconsciente y en todas direcciones... No es lo mismo. Se parece más al haki del rey de Shanks contra Greenbull que lo de Big Mom o lo de Luffy (en MF, Isla Kuja...). Eso sí, solo más grande porque sale de su bocota.
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por Lompiero »

elkamd escribió: Lun Jul 14, 2025 4:20 pm...
En primer lugar, nada de ataques personales. Mi objetivo no es enojar a nadie. Si se enojan por las formas que lo digo, pues problema mío no es. Como ya le dije a @BlueDragon. Si no te gustan mis formas, pues no me cites. Aquí nadie es un santo como para quejarse de "Ay no, pero tu dijiste".

Sobre el resto. Comparas peras con manzanas. Bien podrías traer viñetas de Gaimon y sería lo mismo.

Como te dice @Monet Vobiscum, mover un personaje y dañarlo no es lo mismo.
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Otro ejemplo de como Luffy no podía dañar a Warcury, ni obligarlo a usar lo inmortalidad. Sanji con una patada pudo dañar a Venus (si usa inmortalidad para sanarse o no, es irrelevante). Por lo que sostengo, la defensa de Warcury y su Haki son superiores a Kaido, porque los mismos ataques de un Luffy más débil pudieron herirlo.

Respecto al Haoshoku de Big Mom. Si, Smoothie de rodillas, y Daifuku, Morgans y tantos otros de pie. ¿Eso implica Daifuku > Smoothie? ¿O Morgans > Smoothie?

Su alcance ni es debatible, apenas afecta la cima de la montaña/pastel, ni siquiera alcanza la parte baja de la isla. Warcury llega de un extremo al otro. Lo comparo con lo de Shanks solo como ejemplo. Al final de Wano vimos a Shanks hacer eso y ya asumimos (acertadamente) que tiene un Haoshoku bestial. Luego los gigantes lo comparan con Joy Boy, solo para confirmar lo que sospechamos desde hace 100 caps. Si afirmo lo de Shanks por su escena con Ryoukugyu no voy a aplicar un criterio diferente con Warcury solo porque me cae mal.

¿Gaban reprochando a Luffy? En ningún momento le reprocha nada. Solo a Zoro por no saber que tiene Haoshoku. ¿Cómo va Gaban a reprocharle algo a Luffy si ni siquiera lo ha visto pelear contra esos sujetos?
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LuxorHeart
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por LuxorHeart »

¿Y en dónde véis a Rocks en vuestra Lista?

Para mí es top de tops.
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