Spoilers 818: "Dentro de la ballena"

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Una pregunta nakamas:en skypie robin lee un poneglyph y incluso tiene una inscripcion de roger,realmente podia escuchar,leer o entender los poneglyph?o es que oden era la robin de la tripulacion de roger?
Me gustaria que roger por algun motivo del destino pueda llegar a entender las piedras pero segun el final de este episodio el tal oden kouzuki llego a ver raftel,o bien guio a roger leyendo las piedras rojas (como robin ahora)o le transmitio ese conocimiento,quizas momo le enseñe entonces a luffy.

Esto podría verse como una incoherencia. Rayleigh le dice a Robin que Roger podía "escuchar la voz de todas las cosas" (otra muestra de ello nos la dan cuando se muestra que también podía oír - al igual que Luffy - a los reyes del mar, cuando se supone que solo Poseidón tiene esa habilidad) y que por eso fue capaz de hacer la inscripción de Skypiea en el Poneglyph y también comprenderlos, pero que ellos no eran como los sabios de Ohara que conocían en su totalidad aquel lenguaje, siendo capaces de leerlo y escribirlo. Lo que no entiendo es qué sentido tiene esto, dando a entender que Roger podía seguir el río Poneglyph gracias a la capacidad antes mencionada, si en realidad ellos tenían como nakama a un descendiente de los que crearon las piedras y que conocía la lengua, se supone, incluso mucho mejor que los de Ohara que tardaron años en descifrarlo con sus estudios. Es decir, el padre de Momo fue el último de su clan en obtener el conocimiento, por lo que la tripulación de Roger estaba tan o más capacitada que la de Luffy para descubrir la "verdad del mundo". Lamentablemente él murió antes de que pueda enseñarle nada a Momo, y ahora la única con esa capacidad es Robin. La única explicación que le veo es que Oda se reservó algún comentario al respecto para generar mayor impacto ahora que lo revela.

Por otro lado, Oda añade un tema extra para complicar las cosas. Parece ser que Oden (al igual que Momo en lo que posiblemente sea una cualidad de su clan) también son capaces de oír las voces, al igual que Roger y Luffy. ¿Pero de qué le sirve eso a un clan que es capaz de descifrar los Poneglyphs porque ellos los hicieron? Muchas dudas.

Yo pensé, exactamente lo mismo. En sí, que ambos estuvieran juntos, Roger y Oden, en el mismo barco no es nada incoherente (uno escuchaba y otro podía leer los poneglypsh). Lo que es incoherente es que Rayleigh dijera esto:



"We didn't have intellects like the genius Clover or the scholars of Ohara"

En castellano por si alguien no lo entiende sería: "No teníamos intelectuales como el genio Clover o los eruditos de Ohara..."

Con lo cual, se puede deducir que Oden, quien podía leer los poneglyphs, no estuvo con ellos todo el tiempo, y que Roger descrifró por su propia cuenta todo el misterio que rodea a la historía del siglo vacío.

Vale, ahora que tenemos esto nos enfocamos de nuevo al capítulo 818 donde kinemon dice que el jefazo del clan kouzuki estuvo con la tripulación de Gol D. Roger. Pero he de decir que es posible que se estén malinterpretando estas palabras, me explico, que Oden estuvo con Roger es un hecho, pero según las últimas palabras de kinemon, también se podría entender que Oden se unió a la tripulación únicamente para hacer el último viaje a Raftel, es decir, una vez Roger ya supo como llegar hasta esta isla, se topó con Oden y por cosas que pasaran y por el devenir de la vida, éste se unió para hacer el viaje a Raftel. Y en este punto Roger le contó lo que él había averiguado escuchando a los poneglypsh. Porque Oden, no tiene por qué saber lo que pasó durante esos cien años antes de que se lo contara el rey de los piratas. Sus ancestros dejaron la historia escrita en unas piedras indestructibles, y lo único que se fue pasando de generación en generación en el clan kouzuki, fue el cómo leer y escribir la lengua en que están escritas estas piedras, pero no la historia que éstas contaban. (al menos hasta que se diga lo contrario)



Basándome pues en las palabras de kinemon, se puede entender que Oden solo viajó con Roger para ir a Raftel, y que en ese transcurso el rey de los piratas le explicó al otro lo que había descubierto escuchando a las piedras. Mirándolo de esta forma todo tiene sentido y es coherente

Por último aclarar que el que Momo pueda escuchar a los poneglyphs no es una cualidad de su clan, es simplemente su haki. Además, en ningún momento se dice que Oden podía escuchar todas las voces. Obviamente necesitan saber escribir y leerlo porque no pueden escuchar lo que dicen y como ya he dicho más arriba no creo que la historia que cuenta los poneglyph se pasara de unos a otros. Y el hecho de que tanto la escritura como la lectura sí se pase, deber ser para que hubiera siempre alguien capaz de leerlos todos y revelar al mundo toda la verdad cuando llegara el momento.

Toda la razón. La única forma en la que es coherente lo que Ray-san le dijo a Robin es que ellos hayan descubierto todo por su cuenta antes de que Oden se uniera, y que este haya ido solo en el viaje a Raftel. Pero esto no es seguro, solo es una posibilidad. Habrá que ver qué es lo que se dice en el siguiente capítulo.

Y sí, esto es precisamente lo que se dice: la historia no pasó de generación en generación dentro del clan, pero sí la forma de leer y escribir en aquella lengua.

Por otro lado, cuando Momo dice que podía oír las voces, se menciona que lo hace al igual que su padre, así que bien podría estar relacionado a una línea sucesoria. Eso de que "oír las voces" sea cosa del haki es solo una teoría, pero todavía no tenemos suficiente información.

Saludos.

[JddPerez]

Ahora, una gran pregunta que surge a raiz de este capítulo es:

Si todos los phoneglyphs se hicieron en Wano, ¿como llegaron a sitios tan remotos alrededor de todo el planeta?

Más intriga aún sabiendo que son rocas enormememnte grandes y pesadas.

[magic4]

este capitulo es tan jodidamente bueno y con tanta información que igual ha pasado desapercibido, pero..¿os habeis fijado en la expresión de robin? puede que sea de los pocos capitulos o quiza el unico en el que se vea con una expresión totalmente sorprendida jajaja la verdad es que oda en esta saga le está dando a robin un poco más de presencia XD

[Rockorn]

¡Abróchense los cinturones! ¡Protejan sus vidas! ¡Su seguridad es muy importante!

14º edición, capítulo 818: "Dentro de la ballena" Cualquier duda, aclaración o sugerencia (constructiva) será bienvenida:

EL MEJILLONAZO, UN ANÁLISIS QUE MOLA MAZO

Antes de nada: gran capítulo, ¡sí señor! Uno de los más trascendentales de toda la serie, quizás el que más. Esperemos que todas las revelaciones que ha traído este capítulo no signifiquen que aún queden grandes secretos por desvelar.

Y recomendar a todos aquellos con un mínimo de conocimiento de inglés que se lean la versión inglesa, que difiere mucho de las versiones españolas que he encontrado y que francamente eran bazofia. En un capítulo con tanta información como este, muchos se han apresurado a traducir malamente el capítulo... Esperemos, no obstante, la traducción de H-Samba, pues en este capítulo más que nunca es importante entender bien todas las cosas que se han dicho.

PORTADA: 11º edición de la mini-historia "Desde las cubiertas del mundo, el hombre de los 500 millones" (Sigue sin ser la última).

Francamente no era partidario de esta portada; ha pasado demasiado poco tiempo desde la última vez que vimos a Dragon, Koala y Sabo en el manga (no han pasado ni 24 horas de tiempo del manga) como para ... pero ahí están.

Parece que Oda ha estado trabajando al personaje de Dragon, espero verle con más asiduidad en los próximos capítulos... aunque le ha quedado una nariz digna de Foxy... a ver si al final resulta que es hermano de Luffy.

Pero esta portada me hace plantearme qué debería esperar de la próxima portada de esta mini-historia... Hemos pasado del Water 7 de Franky a los revolucionarios de Luffy / Robin... ¿por dónde seguirá la mini-historia? Quizás siga los escenarios dónde cada Mugiwara entrenó durante el Timeskip, pero eso francamente sería aburrido, a nadie le importa. No, yo apostaría por que a partir de ahora las portadas se centren en personajes relevantes para la historia que aún está por contar. Quizás Ivankov, algún Supernova (o todos), ¿Sanji?, ¿algún personaje que aún no conocemos entre las sombras?, miembros de la Marina, del Gobierno Mundial, ¿Kurohige?, ¿Kuma?, Rayleigh,... no quiero dejar volar mucho mi imaginación, que luego me llevo una decepción, pero algo me dice que a partir de hoy tendremos portadas la mar de interesantes.

PÁGINA 2:

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¿Se supone que Usopp está haciendo una técnica ninja con la que consigue desaparecer? Qué prodigio...

Parece que los grandes canales que salían de la fortaleza central de la ciudad Kurau son efectivamente canales de agua, o ríos, como dice Raizou.

En cualquier caso, gran perspectiva de la ciudad, es impresionante la cantidad de detalles que tiene, por muy asépticos que puedan resultar... gran curro de los ayudantes de Oda. ¡Incluso parece haber un indicio de que no se han olvidado de la torre de la campana! Increíble.

PÁGINA 3: Se confirman dos cosas: la primera es que el Bosque Ballena era sagrado y guardado por los Guardianes ya que escondía el Road Poneglyph; la segunda es que el Bosque Ballena no esconde nada más.

También se confirma que Oda tiene un problema con las escalas... Madre mía, Brook debería jugar en la NBA.

Y para seguir confirmando cosas, se confirma que efectivamente hay un nuevo tipo de poneglyph: el Road Poneglyph, de lo cuáles sólo existen 4 en el mundo y que marcan la ubicación de Raftel, la última isla del Grand Line (joder, que chulo suena).

Por cierto, gran apunte el de Capitan Pillo; yo tampoco creo que sea casualidad:

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4 puntos de los que parte una ruta hasta converger en un punto central. Donde visto yo antes esto....

Espera... ¿Raftel? ¿RAAAAFTEEEL? OMG MLG Vale, respiremos, insuflemos aire en nuestros tembloroso pulmones.
Recapitulemos brevemente las cosicas que sabemos o intuimos sobre Raftel:

• Raftel parece ser el lugar dónde Gol D Roger ocultó el One Piece, sea lo que sea.
• Raftel podría esconder las claves para descifrar la historia del Siglo Vacío.
• Buah, no hay nada más... qué decepcionante. Bueno para eso tenemos este capítulo, para seguir teorizando con nuevos datos.

Pero aquí lo importante es que Raftel, sea lo que sea, tiene una ubicación concreta que sólo es posible encontrar mediante los Road Poneglyph. ¿Podemos asumir que es una isla? No, todavía no. Pero sí, es una localización, seguro, lo cual ya es algo.

Pero si ese "algo" llamado Raftel, tiene una ubicación concreta, ¿qué es lo que le hace ser tan difícil de encontrar? Porque vale que en el Nuevo Mundo navegar es muy complicado, pero tiene que estar plagado de subordinados de Yonkou yendo de un lado para otro y de barcos de la Marina persiguiéndoles, ¿por qué nadie se ha topado con Raftel? Bien, pues ahí van algunas posibilidades:

• Raftel es una isla.
• Raftel no es una isla.
• Ya sabemos dónde está Raftel, pero la conocemos por otros nombre.
• Raftel es una criatura tan grande como Zunisha (¿una grulla?).
• Raftel debería no ser ni una isla sumergida, ni una isla del cielo, eso sería una decepción.
• Aunque podría ser una isla que emerge cuál Atlántida, como señalaba D monet7.
• Raftel está en el centro del mundo.
• Raftel es un mejillón.

PÁGINA 4: A Zoro y Traguy se la pela mucho lo de Raftel.

PÁGINA 5: ¿Es casualidad que sean 4 los Road poneglyph, que hayan 4 emperadores pirata en el Nuevo Mundo, que hayan 4 grandes océanos en el mundo unidos por el Grand Line o que el blasón de la Familia Kouzuki tenga 4 picos mineros alrededor?

Y, ¿os habéis fijado en el dibujo de Raftel?

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Esta silueta aparecía en el capítulo 105, cuando estaban en los Cabos Gemelos hablando con Crocus:


Y esta es la de este último capítulo:

Estamos acostumbrados a que Oda nos de siluetas muy distintas a la realidad, por ejemplo la mítica de Kaidou que no se parecía en nada al personaje cuando apareció hace unos meses. Por eso habría que tomar esta silueta con pinzas y no demasiado en serio.
Por otra parte, ¿sería muy extraño que Oda ya supiera como iba a ser Raftel hace más de 700 capítulos? ¿Hace 15 años? Porque puestos a analizar ambas imágenes, se parecen un montón. Podría haber cambiado el diseño, pero no, parece sigue siendo el mismo: una serie de montes medio cilíndricos, con árboles en su cima y una serie de edificios con columnas adheridos a los acantilados.

¿Será esta realmente la forma final de Raftel? ¿Y si realmente es una isla tan 'rocosa' como parece, por qué nadie la encuentra?

¿Y cuál será la ubicación que marca el Road Poneglyph de Zou? ¿Importa acaso? Lo que importa es tener todas las ubicaciones para encontrar Raftel en un mapa, pero técnicamente no hace falta visitar esas ubicaciones... ¿o sí? En tal caso, ¿conoceremos una nueva isla del Nuevo Mundo? Espero que ninguna de ellas sea ni Wano ni Whole Cake Island... sería algo decepcionante. En todo caso Elbaf. A ver si en el próximo capítulo salimos de dudas al respecto, aunque todavía quedaría preguntarse cuáles son las otras 3 ubicaciones. ¿Nos podremos tomar en serio la viñeta dónde aparecen las localizaciones dibujadas? En ese caso podemos ver que una de ellas está en el fondo del mar.

¡Oh! Y no se emocionen mucho con el poneglyph que encontró Jinbe, que ese no era rojo (portada del capítulo 778).

PÁGINAS 6 y 7: Encima parece que tanto el rumbo de Whole Cake Island como Wano, les puede interesar, pues ambas parecen ser la base de operaciones de 2 Yonko, cada uno en poder de uno de los Road Poneglyph... lo cual además significa, que tanto Big Mom como Kaidou ansían encontrar Raftel, ya sea por la historia del Siglo Vacío, por encontrar el One Piece, o por convertirse en el Rey de los Piratas.

¿Y dónde está la cuarta piedra? ¿Nadie la ha encontrado? ¿O alguien la ha encontrado y la guarda en secreto? ¿Cómo se han enterado los Minks de que Big Mom y Kaido tienen una piedra cada uno? ¿Acaso es de público conocimiento? ¿No debería ser un secreto? ¿Podría ir Teach en busca de la cuarta piedra? ¿Y Shirohige? Él no tenía intención de llegar a Raftel, pero ¿sabría cómo encontrar la cuarta piedra? Quizás alguno de sus nakamas sepa como encontrarla. Y lo mismo con Shanks, él parece no estar interesado en encontrar en One Piece, más aún si él ya ha estado en Raftel cuando era nakama de Gol D Roger.

En cualquier caso, las cosas siguen apresurándose y cada vez es más probable un enfrentamiento contra un Yonkou, pero... ¿están los Mugiwaras al nivel necesario para hacerles frente? Encima con el añadido de tener a dos enemigos tan temibles persiguiéndote... A Jack y su tripulación quizás, es sólo cuestión de luchar y ganar... pero de resto, no les veo a la altura todavía de dar la talla ni contra Big Mom ni contra Kaido... y espero que Oda no nos tenga ninguna victoria absurda preparada, es decir, que espero que si Luffy tiene que derrotar a Big Mom o a Kaido, sea él y sólo él, el que lo haga, a base de hostias.

PÁGINA 8: Parece que alguien ha tenido el sentido común de transcribir lo que dicen los poneglyphs al papel... lo extraño es que los Mugiwaras todavía no se hayan topado con ninguno de estos documentos. Aunque no es exactamente una transcripción, sino una calcomanía, tal y como se ve en la viñeta.

Nekomamushi también habla de "gente" que se dedica a reunir estos documentos; es decir, ya no habla sólo de Big Mom y Kaidou, sino que hay un grupo mayor de gente que tiene interés en los poneglyph (en la versión española esta parte no la han traducido). En la última viñeta, vuelve a mencionar a "todos esos granujas que han reunido innumerables copias de poneglyphs", evidenciando una posible mafia alrededor de estos documentos.

Esto significa que los Mugiwaras ya no van a tener que alcanzar lugares poco accesibles buscando poneglyphs, sino que pueden ir directamente a intentar robarle el documento a los que lo tengan, lo cuál puede significar que sea más fácil conseguirlo... o más difícil.

Y finalmente se menciona en el manga lo inevitable, algo que muchos nos habíamos planteado pero que habíamos dejado pasar suponiéndolo una incoherencia menor del guión: la importancia de Nico Robin en la trama.

PÁGINA 9: Sabíamos que Nico Robin estaba en el punto de mira del Gobierno Mundial y de la Marina, pero es que ahora además el resto del mundo, todos los piratas como Crocodile, interesados en las Armas Ancestrales o en el Siglo Vacío, conocen de su existencia y van a ir a por ella. Podemos suponer además, que si Kaidou y Big Mom tienen interés en los poneglyph como para poseer cada uno de ellos uno de los Road Poneglyph, también tendrán interés en encontrarla.
Se puede explicar que Pekoms no tuviera órdenes de capturar a Robin ya que ella no fue a Zou con Sanji, el cual era una "captura" prioritaria.

PÁGINA 10: La familia Kouzuki es una familia de canteros muy diestros... me recuerda mucho a la familia de carpinteros que construyeron Plutón y durante generaciones se pasaron los planos de padres a hijos...

PÁGINA 11: Fueron las inigualables artes de la Familia Kouzuki las que tallaron los poneglyphs hace 800 años... ¡Uy, qué casualidad! ¡Justo cuando transcurrió el Siglo Vacío! Pero que casualidad. Bueno, ahora sabemos que la historia del país de Wano (y quizás de Zou también) está inevitablemente ligada al tristemente célebre Siglo Vacío.
¿Estarán también relacionados con el pueblo de los D?

Y cabe preguntarse otra cosa, ¿era la Familia Kouzuki también la autora de los textos o simplemente se dedicaron a tallar el texto dictado por otras personas en piedras indestructibles?

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Oda está en todo XDD incluso el peinado de Franky se sorprende al oír la noticia:

PÁGINA 12: El conocimiento de leer y escribir poneglyphs fue transmitido durante generaciones en la Familia Kouzuki, a pesar de no transmitirse ninguno de los textos de poneglyph originales. Previamente a que Momonosuke aprendiera el lenguaje de los poneglyphs, Oden Kouzuki fue asesinado. Eso significaría que Robin podría convertirse en la maestra que Momo nunca tuvo.

Las palabras burlonas que recuerdan Momonosuke y Kin'emon al final de esta página... ¿acaso son las palabras del mismísimo Kaidou? ¿Podemos adivinar su cruel temperamento?

PÁGINA 13: No me ha quedado claro... ¿hay un Shogun en Wano y aparte está Kaido, o son ambos la misma persona?

PÁGINA 14: Se confirma lo sospechado: Kaido y su tripulación ocupan el país de Wa.

Ahora imaginad los tormentos a los que se habrán visto sometidos sus habitantes, viendo todo lo que le hizo Jack y los suyos en 5 días a Zou.

PÁGINA 15: Y un bombazo final, por sus implicaciones: Oden Kouzuki era miembro de la tripulación de Gol D Roger, fue con él hasta Raftel y conocía los "secretos del mundo" (asumo que se refiere al Siglo Vacío, los D y las Armas Ancestrales). Y esa es precisamente la razón por la cuál le perseguían.

Puede que sólo Gol D Roger y Oden Kouzuki fueran las únicas personas en conocer todos esos secretos, el primero por ser el capitán y el segundo por ser el único capaz de interpretar esos símbolos. Pero también puede significar que la tripulación entera de Gol D Roger estuviera al tanto de algunos de estos secretos, por lo que todos aquellos ex-miembros de los Piratas de Roger corren ahora el peligro de ser perseguidos por sus conocimientos; en otras palabras, Rayleigh, Buggy, Shanks o Crous podrían estar muy implicados en los acontecimientos futuros.

En el caso concreto de Shanks, creo que podemos asumir que al igual que Shirohige, no está interesado en ser el Rey de los Piratas; de momento no hay indicios de que vaya tras los Road Poneglyph además de que se supone que él ya ha estado en Raftel.

Mencionar también el apunte de Ramsus, y es que el tal Oden Kouzuki pueda ser Scopper Gyaban, tripulante de la banda de Gol D Roger con escasas apariciones pero con una coleta muy curiosa... Y por supuesto la manida portada de Crocus brindando con un hombre con sombrero de paja... ¿no era Wano el país donde se hacían sombreros de paja? Ah, que además Luffy tiene uno... qué curioso, ¿no? Bah, no vale la pena darle más vueltas, será casualidad, ¿no?

Además, creo que podemos suponer que Oden Kuzuki es el responsable de las inscripciones que vimos en el poneglyph de Skypeia (cosa que quizás mencionen en el próximo capítulo).

Y por último, ¿supondremos que Kin'emon y compañía todavía guardan algún secreto en relación a esos poneglyph que no conocemos? De momento nada de lo que han revelado parece ser desconocido para Kaidou, luego si él piensa que esconden algo será por algo. Aunque puede que Kaidou no sepa que el Road Poneglyph marca una de las ubicaciones necesarias para encontrar Raftel y sea eso lo que busca.


OTRAS REFLEXIONES:

• Sigo esperando que la trama nos acerque al menos remotamente a las grandes torre-tumbas que flanquean el Ducado Mokomo. Espero que no hayan sido sólo un recurso estético en vano
• Suponiendo que la estética de Wano esté ambientada en Japón, sería una brillantez relacionar la destrucción causada por las huestes de Kaido con Hiroshima after-nuke.
• Siguen sumándose las razones para ir tanto a Whole Cake Island como a Wano, sólo espero que se le haga justicia a ambas islas, ambas historias y ambos contrincantes.
• Algo me dice que Buggy va a ayudar a Luffy a conseguir una copia de un Road Poneglyph...

RESUMEN DE DATOS:

• CONFIRMADO: El Bosque Ballena se consideraba sagrado y era protegido por los Guardianes a causa del Road Poneglyph que escondía.
• CONFIRMADO: Nuevo tipo de poneglyph, el Road Poneglyph, que marca una de las 4 ubicaciones necesarias para encontrar Raftel.
• Tanto Big Mom como Kaidou están en poder cada uno de un Road poneglyph. El cuarto Road Poneglyph está en paradero desconocido.
• Existen calcomanías de los Poneglyphs.
• Nico Robin está en el punto de mira de todos aquellos piratas interesados en los Poneglyph, como por ejemplo muy probablemente lo estén tanto Kaidou como Big Mom.
• La Familia Kouzuki pertenece a una centenaria estirpe de canteros, autores de los Poneglyph hace 800 años.
• El conocimiento de leer y escribir en el lenguaje de los poneglyphs se transmitió durante generaciones de padres a hijos en la Familia Kouzuki.
• Oden Kouzuki murió asesinado por el Shogun de Wano y el pirata Kaidou, antes de poder transmitir sus conocimientos a Momonosuke.
• Oden Kouzuki consiguió proteger a sus subordinados (Kin'emon, Kanjuro y Raizou entre otros) hasta su último respiro.
• CONFIRMADO: Kaidou está actualmente ocupando Wano.
• Inuarashi y Nekomamushi no son ex-nakamas de Gol D Roger, de lo contrario sabrían qué era lo que ponía en el Road Poneglyph.

TODO PARECE INDICAR QUE:

• El Bosque Ballena no esconde más secretos. ESO PARECE
• Raftel es un mejillón del tamaño de Zunisha. CONFIRMADO
• A Kaidou o a Big Mom les podría interesar convertirse en el Rey de los Piratas, encontrar Raftel y/o conocer la historia del Siglo Vacío. NO SE SABE
• Hay algún tipo de mafia alrededor de las "copias de poneglyph". NO SE SABE
• Robin podría convertirse en la mentora de Momonosuke en materia de Poneglyphs. No parece posible de momento dado que sus caminos se separan.
• Los samuráis todavía guardan algún secreto respecto de los poneglyph. NO SE SABE
• Los ex-nakamas de Gol D Roger podrían correr peligro por sus conocimientos sobre Raftel. ESO PARECE
• Oden Kouzuki es el autor de las inscripciones que encontró Robin en el poneglyph de Skypeia. ESO PARECE

Bueeeeno, hasta aquí el de esta semana. Nos vemos el próximo fin de semana, con nuevas revelaciones, teorías y razonamientos.
¡Un saludo!

Y para el que le hayan quedado dudas sobre la razón por la cuál se necesitan los 4 puntos para encontrar Raftel, os recomiendo el post de mikmer:
http://www.pirateking.es/foro/spoilers- ... l#p1063161

[Mirko]

TODO PARECE INDICAR QUE:

• El Bosque Ballena no esconde más secretos.
• Raftel es un mejillón del tamaño de Zunisha.
• A Kaidou o a Big Mom les podría interesar convertirse en el Rey de los Piratas, encontrar Raftel y/o conocer la historia del Siglo Vacío.
• Hay algún tipo de mafia alrededor de las "copias de poneglyph".
• Robin podría convertirse en la mentora de Momonosuke en materia de Poneglyphs.
• Los samuráis todavía guardan algún secreto respecto de los poneglyph.
• Los ex-nakamas de Gol D Roger podrían correr peligro por sus conocimientos sobre Raftel.
• Oden Kouzuki es el autor de las inscripciones que encontró Robin en el poneglyph de Skypeia.

Si llega a ser así esa posibilidad de que el mensaje lo redactó Oden, entonces no habría conexión entre la capacidad de escuchar a los reyes marinos y leer los poneglyph, por lo cual se tirarían a la basura aquellas palabras de quienes afirman que Robin no tiene utilidad alguna en la tripulación, dado que supuestamente Luffy podría leerlos.

Ahora es cuando Robin va a demostrar todo su potencial y hará notar que sí era necesaria una arqueóloga en el barco.

Respecto al tamaño de Raftel, puede ser que tengas razón, o puede ser que se trate de una isla del cielo o submarina. Creo que Oda de alguna manera intentará eliminar la posibilidad de que alguien hubiese llegado de pura suerte al lugar, de la misma manera que desechó las posibles teorías de por qué nadie ha llegado después de Roger.

[XIVI]

Ahora, una gran pregunta que surge a raiz de este capítulo es:

Si todos los phoneglyphs se hicieron en Wano, ¿como llegaron a sitios tan remotos alrededor de todo el planeta?

Más intriga aún sabiendo que son rocas enormememnte grandes y pesadas.

Los grabados que encontro enel en la luna son la clave

[Pagemeco10]

Y lo mismo con Shanks, él parece no estar interesado en encontrar en One Piece, más aún si él ya ha estado en Raftel cuando era nakama de Gol D Roger.

En este punto desearía una aclaración. Yo siempre lo he entendido como que ni Shanks ni Buggy han ido a Raftel, ni tampoco conocen la historia del siglo vacío. Ellos eran novatos en la tripulación del rey de los piratas, cuando Roger ya ostentaba ese título y ya había encontrado el One Piece. Más o menos por el tiempo en el que Shiki va a pedirle una alianza y la ubicación del arma ancestral. Es por eso que Buggy le dice a Shanks que en algún momento van a tener que separar sus caminos y conseguir su propia crew, porque no podían quedarse en la que estaban por mucho tiempo más (seguro ya sabían que iba a ser disuelta).

[Grouchox]

• Raftel es una isla.
• Raftel no es una isla.
• Ya sabemos dónde está Raftel, pero la conocemos por otros nombre.
• Raftel es una criatura tan grande como Zunisha (¿una grulla?).
• Raftel debería no ser ni una isla sumergida, ni una isla del cielo, eso sería una decepción.
• Aunque podría ser una isla que emerge cuál Atlántida, como señalaba D monet7.
• Raftel está en el centro del mundo.
• Raftel es un mejillón.

¡Heeeeey! ¡Gracias! Te ha molao eh. Aunque tu hipótesis de que sea un mejillón tiene más peso incluso. Tal vez me cambio a tu teoría.

PÁGINA 4: A Zoro y Traguy se la pela mucho lo de Raftel.

PÁGINA 5: ¿Es casualidad que sean 4 los Road poneglyph, que hayan 4 emperadores pirata en el Nuevo Mundo, que hayan 4 grandes océanos en el mundo unidos por el Grand Line o que el blasón de la Familia Kouzuki tenga 4 picos mineros alrededor?

Y, ¿os habéis fijado en el dibujo de Raftel?

Spoiler: Mostrar

Esta silueta aparecía en el capítulo 105, cuando estaban en los Cabos Gemelos hablando con Crocus:


Y esta es la de este último capítulo:

Estamos acostumbrados a que Oda nos de siluetas muy distintas a la realidad, por ejemplo la mítica de Kaidou que no se parecía en nada al personaje cuando apareció hace unos meses. Por eso habría que tomar esta silueta con pinzas y no demasiado en serio.
Por otra parte, ¿sería muy extraño que Oda ya supiera como iba a ser Raftel hace más de 700 capítulos? ¿Hace 15 años? Porque puestos a analizar ambas imágenes, se parecen un montón. Podría haber cambiado el diseño, pero no, parece sigue siendo el mismo: una serie de montes medio cilíndricos, con árboles en su cima y una serie de edificios con columnas adheridos a los acantilados.

¿Será esta realmente la forma final de Raftel? ¿Y si realmente es una isla tan 'rocosa' como parece, por qué nadie la encuentra?

Yo sí me había fijado en lo de la silueta. Pero me dió palo buscar la imagen del manga y todo el embrollo de subirla... Y sí que sabía como sería Raftel hace 15 años. ¡Porqué está basada en la Atlántida! ¡¡Muahahahaha!!

Toda la razón. La única forma en la que es coherente lo que Ray-san le dijo a Robin es que ellos hayan descubierto todo por su cuenta antes de que Oden se uniera, y que este haya ido solo en el viaje a Raftel. Pero esto no es seguro, solo es una posibilidad. Habrá que ver qué es lo que se dice en el siguiente capítulo.

Y sí, esto es precisamente lo que se dice: la historia no pasó de generación en generación dentro del clan, pero sí la forma de leer y escribir en aquella lengua.

Por otro lado, cuando Momo dice que podía oír las voces, se menciona que lo hace al igual que su padre, así que bien podría estar relacionado a una línea sucesoria. Eso de que "oír las voces" sea cosa del haki es solo una teoría, pero todavía no tenemos suficiente información.

Saludos.

Lo que yo entendí de las palabras de Rayleigh es que sí que descubrieron lo que pasó en el siglo vacío gracias a la habilidad de Roger. Pero lo que no tenían eran los conocimientos de historia suficientes como para interpretar lo que descubrieron en su día, porque al fin y al cabo no eran "los sabios de Ohara", eran "solamente unos piratas". Y por eso le dice a Robin que si quiere le puede ocntar lo que descubrieron, pero que si ella continuaba el viaje podía ser que llegara a una conclusión diferente a la que ellos llegaron. No se si me explico...
Oden supongo que se uniría de cara al final del viaje, porque es de Wano y no tendría mucho sentido que se al prinicipio de la Grand Line... como bien habeis dicho. Pero Oden sólo sabía leer y escribir en esa lengua, y no conocía la historia ni tenia suficientes conocimientos como para interpretar de la forma "adecuada" los poneglyphs si llegara a encontrarlos... Si no fuera así ¿Cuál sería el motivo por el que no pasó de generación en generación los conocimientos del Siglo Vacío? Si al fin y al cabo los de esa família podían ser capaces de interpretarlo "tal y como es debido" (entiéndase de la forma en que querian que se interpretara los habitantes en el siglo vacío) hubiera sido más fácil contarlo directamente..

Es un poco complicado lo que quiero decir con todo esto, espero que se entienda. A modo de resumen, lo que quiero decir es que puede que Robin no sea la única capaz de descifrar los Poneglyphs (ya conocemos a Roger y Oden, y muchos creen que Luffy también podrá) pero sí es la única capaz de darle el significado adecuado a las palabras que hay escritas en las rocas, ya que posee el conocimiento de Ohara.

[Pagemeco10]

Toda la razón. La única forma en la que es coherente lo que Ray-san le dijo a Robin es que ellos hayan descubierto todo por su cuenta antes de que Oden se uniera, y que este haya ido solo en el viaje a Raftel. Pero esto no es seguro, solo es una posibilidad. Habrá que ver qué es lo que se dice en el siguiente capítulo.

Y sí, esto es precisamente lo que se dice: la historia no pasó de generación en generación dentro del clan, pero sí la forma de leer y escribir en aquella lengua.

Por otro lado, cuando Momo dice que podía oír las voces, se menciona que lo hace al igual que su padre, así que bien podría estar relacionado a una línea sucesoria. Eso de que "oír las voces" sea cosa del haki es solo una teoría, pero todavía no tenemos suficiente información.

Saludos.

Lo que yo entendí de las palabras de Rayleigh es que sí que descubrieron lo que pasó en el siglo vacío gracias a la habilidad de Roger. Pero lo que no tenían eran los conocimientos de historia suficientes como para interpretar lo que descubrieron en su día, porque al fin y al cabo no eran "los sabios de Ohara", eran "solamente unos piratas". Y por eso le dice a Robin que si quiere le puede ocntar lo que descubrieron, pero que si ella continuaba el viaje podía ser que llegara a una conclusión diferente a la que ellos llegaron. No se si me explico...
Oden supongo que se uniría de cara al final del viaje, porque es de Wano y no tendría mucho sentido que se al prinicipio de la Grand Line... como bien habeis dicho. Pero Oden sólo sabía leer y escribir en esa lengua, y no conocía la historia ni tenia suficientes conocimientos como para interpretar de la forma "adecuada" los poneglyphs si llegara a encontrarlos... Si no fuera así ¿Cuál sería el motivo por el que no pasó de generación en generación los conocimientos del Siglo Vacío? Si al fin y al cabo los de esa família podían ser capaces de interpretarlo "tal y como es debido" (entiéndase de la forma en que querian que se interpretara los habitantes en el siglo vacío) hubiera sido más fácil contarlo directamente..

Es un poco complicado lo que quiero decir con todo esto, espero que se entienda. A modo de resumen, lo que quiero decir es que puede que Robin no sea la única capaz de descifrar los Poneglyphs (ya conocemos a Roger y Oden, y muchos creen que Luffy también podrá) pero sí es la única capaz de darle el significado adecuado a las palabras que hay escritas en las rocas, ya que posee el conocimiento de Ohara.

Sí te entiendo, y de hecho tiene mucho sentido lo que dices, pero me pregunto si Oda lo habrá pensado así. O sea, los sabios de Ohara desvelaron los acontecimientos del Siglo Vacío no solo con la traducción de los Poneglyph, sino con sus estudios pudieron también comprender adecuadamente todo lo que allí estaba escrito e interpretarlo. En ese contexto las palabras de Rayleigh también cobran coherencia: a pesar de que ellos reunieron toda la información y descubrieron la verdad del mundo, no eran unos eruditos capaces de procesar toda esa información. Es por eso que si otras personas llegan allí (como Robin y los demás), podrían llegar a una conclusión de la verdad distinta.

Por cierto, yo creo que es bastante obvio que fue el mismo Roger el que hizo aquella inscripción, y no Oden.

[Fran96f]

Y lo mismo con Shanks, él parece no estar interesado en encontrar en One Piece, más aún si él ya ha estado en Raftel cuando era nakama de Gol D Roger.

En este punto desearía una aclaración. Yo siempre lo he entendido como que ni Shanks ni Buggy han ido a Raftel, ni tampoco conocen la historia del siglo vacío. Ellos eran novatos en la tripulación del rey de los piratas, cuando Roger ya ostentaba ese título y ya había encontrado el One Piece. Más o menos por el tiempo en el que Shiki va a pedirle una alianza y la ubicación del arma ancestral. Es por eso que Buggy le dice a Shanks que en algún momento van a tener que separar sus caminos y conseguir su propia crew, porque no podían quedarse en la que estaban por mucho tiempo más (seguro ya sabían que iba a ser disuelta).

Buggy y Shanks si que han ido a raftel, estuvieron en la batalla de Edd la cual fue antes de llegar a esa isla por lo que tengo entendido.

[Pagemeco10]

Y lo mismo con Shanks, él parece no estar interesado en encontrar en One Piece, más aún si él ya ha estado en Raftel cuando era nakama de Gol D Roger.

En este punto desearía una aclaración. Yo siempre lo he entendido como que ni Shanks ni Buggy han ido a Raftel, ni tampoco conocen la historia del siglo vacío. Ellos eran novatos en la tripulación del rey de los piratas, cuando Roger ya ostentaba ese título y ya había encontrado el One Piece. Más o menos por el tiempo en el que Shiki va a pedirle una alianza y la ubicación del arma ancestral. Es por eso que Buggy le dice a Shanks que en algún momento van a tener que separar sus caminos y conseguir su propia crew, porque no podían quedarse en la que estaban por mucho tiempo más (seguro ya sabían que iba a ser disuelta).

Buggy y Shanks si que han ido a raftel, estuvieron en la batalla de Edd la cual fue antes de llegar a esa isla por lo que tengo entendido.

Acabo de revisar el script de Samba del capítulo 0, y tienen razón. ¡El maldito payaso (al igual que Shanks) ha estado en Raftel! Ahora me pregunto, ¿qué implicaciones traerá esto?

[Lhyert]

Lo que yo entendí de las palabras de Rayleigh es que sí que descubrieron lo que pasó en el siglo vacío gracias a la habilidad de Roger. Pero lo que no tenían eran los conocimientos de historia suficientes como para interpretar lo que descubrieron en su día, porque al fin y al cabo no eran "los sabios de Ohara", eran "solamente unos piratas". Y por eso le dice a Robin que si quiere le puede ocntar lo que descubrieron, pero que si ella continuaba el viaje podía ser que llegara a una conclusión diferente a la que ellos llegaron. No se si me explico...
Oden supongo que se uniría de cara al final del viaje, porque es de Wano y no tendría mucho sentido que se al prinicipio de la Grand Line... como bien habeis dicho. Pero Oden sólo sabía leer y escribir en esa lengua, y no conocía la historia ni tenia suficientes conocimientos como para interpretar de la forma "adecuada" los poneglyphs si llegara a encontrarlos... Si no fuera así ¿Cuál sería el motivo por el que no pasó de generación en generación los conocimientos del Siglo Vacío? Si al fin y al cabo los de esa família podían ser capaces de interpretarlo "tal y como es debido" (entiéndase de la forma en que querian que se interpretara los habitantes en el siglo vacío) hubiera sido más fácil contarlo directamente..

Es un poco complicado lo que quiero decir con todo esto, espero que se entienda. A modo de resumen, lo que quiero decir es que puede que Robin no sea la única capaz de descifrar los Poneglyphs (ya conocemos a Roger y Oden, y muchos creen que Luffy también podrá) pero sí es la única capaz de darle el significado adecuado a las palabras que hay escritas en las rocas, ya que posee el conocimiento de Ohara.

Sí te entiendo, y de hecho tiene mucho sentido lo que dices, pero me pregunto si Oda lo habrá pensado así. O sea, los sabios de Ohara desvelaron los acontecimientos del Siglo Vacío no solo con la traducción de los Poneglyph, sino con sus estudios pudieron también comprender adecuadamente todo lo que allí estaba escrito e interpretarlo. En ese contexto las palabras de Rayleigh también cobran coherencia: a pesar de que ellos reunieron toda la información y descubrieron la verdad del mundo, no eran unos eruditos capaces de procesar toda esa información. Es por eso que si otras personas llegan allí (como Robin y los demás), podrían llegar a una conclusión de la verdad distinta.

Por cierto, yo creo que es bastante obvio que fue el mismo Roger el que hizo aquella inscripción, y no Oden.

Yo creo que el hecho de que se pasara la lectura y escritura con que está escrito los poneglyphs de generación en generación, y no la historia en sí es por una simple razón, para que sea fácil de entender pondré un ejemplo sencillo:

Imaginaos, el típico juego, que somos 20 personas en línea, y empieza una contando una historia o frase y se la tienen que ir pasando de uno a otra hasta llegar a la persona número 20. Lo que suele pasar es que la historia de la persona 1 es bastante diferente a la de la persona 20. Imaginaos cuánto hubiera cambiado la historia del siglo vacío en 800 años, por no decir que si el personaje en cuestión que conociera esta historia muriera sin antes haberla pasado a un sucesor se perdería completamente para siempre. Con lo que creo que la idea de hacer unas piedras indestructibles para contar los hechos tal cual pasaron es la mejor opción.

En mi opinión, creo que todos los que llegan a leer los poneglyphs hallan la misma conclusión, al fin y al cabo es una historia. El problema vendría en si la crees o no. Como todos sabemos, los poneglyphs deben contar algún pasado oscuro del gobierno mundial,razón por la cual éstos no quieren que nadie encuentre estas piedras. Pongamos dos tipos de personas: 1. Alguien que desde una humilde aldea conociera la historia del siglo vacío. Estos podrían pensar que están locos, porque el gobierno mundial les protege de lo spiratas y de cualquier hostilidad, y ni siquiera conocerían a los tenrryubitos. Así que tendrían una visión distinta a los del tipo 2., que son las personas que han viajado por todo el mundo y han visto las fechorías e hipocresía del gobierno mundial y lo corrupto que es. Es por esto que creo que Rayleigh le dice a Robin que halle su propia respuesta. Además, barbablanca ya dijo una vez que Roger esperaba a un tipo de persona, y que los piratas tipo barbanegra no eran el tipo de personas que el rey de los piratas estaba esperando. Deduzco con esto, que es porque a barbengra se la sudaría bastante cualquier cosa de ese tipo, solo buscaría el tesoro que Roger dejó en Raftel. Sin embargo, no veo a Luffy pasando de algo tan importante y tan corrupto

Luego, la razón por la que Roger y su tripulación, aun conociendo la historia del siglo vacío no la revelaron o actuaron de alguna forma, podría ser porque Roger estaba a sus últimas y no podían hacer lo que tuvieran que hacer en el tiempo que le quedaba, por esta razón pienso que Roger decidió ser un mártir, y con ello crear la Era de la piratería. Otra razón por la que no desvelar el gran secreto sería porque no fuera el debido momento, creo que alguien dijo una vez que "el mundo aún no estaba preparado para conocer la verdad"

saludos!

[drainer6]

Y si este es el 4º poneglyph?


Posibles canditados que puedan tener el 4º poneglyph en mi opinion:
1-shanks(quizás el poneglyph que kaidou tenga actualemente fuese de shanks pero este se lo dio para que no se fuese en modo berseker(se retirase) vs shirohige en marineford, el viejo ya tenia suficiente contra toda la marina lel xD)
2-la familia de sanji vinsmoke germa 66 (ya que son fuertes y poderosos a nivel yonkou)
3-jinbei como vemos en la imagen(probablemente no sea este, ya que el poneglyp rojo es mas gris que este blanco, pero no estoy seguro)

[Lhyert]

Espera... ¿Raftel? ¿RAAAAFTEEEL? OMG MLG Vale, respiremos, insuflemos aire en nuestros tembloroso pulmones.
Recapitulemos brevemente las cosicas que sabemos o intuimos sobre Raftel:

• Raftel parece ser el lugar dónde Gol D Roger ocultó el One Piece, sea lo que sea.
• Raftel podría esconder las claves para descifrar la historia del Siglo Vacío.
• Buah, no hay nada más... qué decepcionante. Bueno para eso tenemos este capítulo, para seguir teorizando con nuevos datos.

Pero aquí lo importante es que Raftel, sea lo que sea, tiene una ubicación concreta que sólo es posible encontrar mediante los Road Poneglyph. ¿Podemos asumir que es una isla? No, todavía no. Pero sí, es una localización, seguro, lo cual ya es algo.

Pero si ese "algo" llamado Raftel, tiene una ubicación concreta, ¿qué es lo que le hace ser tan difícil de encontrar? Porque vale que en el Nuevo Mundo navegar es muy complicado, pero tiene que estar plagado de subordinados de Yonkou yendo de un lado para otro y de barcos de la Marina persiguiéndoles, ¿por qué nadie se ha topado con Raftel?

Raftel sí es una isla. Cito al profesor Clover erudito de Ohara: "Gracias al estudio de documentos de esa época y al desciframiento de algunos poneglyphs descubrimos una nación ahora inexistente. Sin embargo, los textos nos lo revelaron como una un gigantesco reino. Pero toda información sobre este reino ha sido cuidadosamente borrada. como supieron que pronto serían eliminados por la alianza que pronto pasaría a llamarse gobierno mundial, grabaron la verdad en unas runas de piedra, para las futuras generaciones. Y esos son los poneglyphs que existen en la actualidad. La existencia e ideales que representaba este reino salen en algún momento a la luz... será la mayor amenaza para este gobierno mundial. No sabremos qué clase de amenaza es hasta que no lo descubramos (gracias, esto realmente sirve de mucha ayuda profesor Clover xD), pero la clave para resolver esto radica en el nombre de ese reino..."

No dice que sea Raftel en ningún momento, pero todo apunta a que lo es, por el suspense que deja solo puede ser una isla que todos conocemos y que es bastante importante además de que también implica al gobierno mundial. (Mariejois no puede ser porque sí existe)

En la siguiente imagen sale en inglés todo lo que he dicho y también una imagen de ese reino, que es muy parecido al boceto de Raftel que ha salido recientemente:



A continuación voy a dejar otra imagen por la que pienso que esa isla de la que habla Clover es Raftel. Hemos dicho que tiene que ver con el gobierno mundial y resulta que tenemos:


vaya! Demasiada casualidad todo junto.

A todo esto añadir, también bajo las palabras de Clover, que los que escribieron los poneglyphs podían tener unos enemigos, razón por la cual escribieron la historia del siglo vacío en piedras indestructibles, y no en libros o en papel. Al mismo teimpo se formó el gobierno mundial. Así que, sabiendo que ahora los habitantes de wano fueron quienes escribieron esta historia, se puede suponer que el gobierno mundial y los habitantes de wano kuni (mínimamente) eran enemigos. lo cual encajaría con el hecho de que ahora los samuráis no tengan mucho trato con lo que pasa fuera de su isla y con el gobierno mundial

PÁGINAS 6 y 7: Encima parece que tanto el rumbo de Whole Cake Island como Wano, les puede interesar, pues ambas parecen ser la base de operaciones de 2 Yonko, cada uno en poder de uno de los Road Poneglyph... lo cual además significa, que tanto Big Mom como Kaidou ansían encontrar Raftel, ya sea por la historia del Siglo Vacío, por encontrar el One Piece, o por convertirse en el Rey de los Piratas.

¿Y dónde está la cuarta piedra? ¿Nadie la ha encontrado? ¿O alguien la ha encontrado y la guarda en secreto? ¿Cómo se han enterado los Minks de que Big Mom y Kaido tienen una piedra cada uno? ¿Acaso es de público conocimiento? ¿No debería ser un secreto? ¿Podría ir Teach en busca de la cuarta piedra? ¿Y Shirohige? Él no tenía intención de llegar a Raftel, pero ¿sabría cómo encontrar la cuarta piedra? Quizás alguno de sus nakamas sepa como encontrarla. Y lo mismo con Shanks, él parece no estar interesado en encontrar en One Piece, más aún si él ya ha estado en Raftel cuando era nakama de Gol D Roger.

Bueno, no creo que ninguna piedra marque ni wano kuni ni whole cake Island, en la segunda ya se ha confirmado que hay otro red poneglyph así que dudo mucho que marque esa ubicación, y en wano kuni es posible que haya otro red poneglyph, o por lo menso en una de las islas que está bajo control de Kaido. Así que por eso no te preocupes.

Yo creo que simplemente se han dado cuenta de que esas piedras llevan al One piece. El siglo vacío les da absolutamente igual xD (creo yo)

He leído por ahí, y me han dejado bastante convencido porque tiene su lógica, de que la cuarta piedra podría estar en Mariejoa. Este lugar guarda un gran tesoro, es una tierra de nobles, y ningún pirata va allí (de hecho creo que solo van nobles y los esclavos de estos) así que es una buena razón por la que nadie sabe dónde está la cuarta piedra.
A mí también me gustaría saber por qué los minsk saben dónde se encuentran dos de estas piedras, es una gran pregunta.

PÁGINA 13: No me ha quedado claro... ¿hay un Shogun en Wano y aparte está Kaido, o son ambos la misma persona?

shogun (por wikipedia): sogún, era un rango militar y título histórico en Japón concedido directamente por el emperador

Así que no, no son la misma persona

PÁGINA 15: Y un bombazo final, por sus implicaciones: Oden Kouzuki era miembro de la tripulación de Gol D Roger, fue con él hasta Raftel y conocía los "secretos del mundo" (asumo que se refiere al Siglo Vacío, los D y las Armas Ancestrales). Y esa es precisamente la razón por la cuál le perseguían.

Puede que sólo Gol D Roger y Oden Kouzuki fueran las únicas personas en conocer todos esos secretos, el primero por ser el capitán y el segundo por ser el único capaz de interpretar esos símbolos. Pero también puede significar que la tripulación entera de Gol D Roger estuviera al tanto de algunos de estos secretos, por lo que todos aquellos ex-miembros de los Piratas de Roger corren ahora el peligro de ser perseguidos por sus conocimientos; en otras palabras, Rayleigh, Buggy, Shanks o Crous podrían estar muy implicados en los acontecimientos futuros.


Además, creo que podemos suponer que Oden Kuzuki es el responsable de las inscripciones que vimos en el poneglyph de Skypeia (cosa que quizás mencionen en el próximo capítulo).

No, no fue Oden quien escribió eso, fue el mismo Roger. Esto lo he explicado en uno de los posts de este foro, me parece que en la misma página de este post tuyo. Con tal de que sea coherente, con lo que dijo Rayleigh en su momento. Léelo, creo que lo que digo tiene bastante sentido. Y, a menos que Oda diga lo contrario (que espero que no porque no sería lógico) creeré en eso. (No lo pongo aquí porque es bastante largo)

[Shandora died]

Y si este es el 4º poneglyph?


Posibles canditados que puedan tener el 4º poneglyph en mi opinion:
1-shanks(quizás el poneglyph que kaidou tenga actualemente fuese de shanks pero este se lo dio para que no se fuese en modo berseker(se retirase) vs shirohige en marineford, el viejo ya tenia suficiente contra toda la marina lel xD)
2-la familia de sanji vinsmoke germa 66 (ya que son fuertes y poderosos a nivel yonkou)
3-jinbei como vemos en la imagen(probablemente no sea este, ya que el poneglyp rojo es mas gris que este blanco, pero no estoy seguro)

Ya empezaron con comparaciones absurdas que "A" es nivel "B" cuando en ningún momento se ha dicho tal cosa.

En cuanto al 4to poneglyph seguramente Shanks como guardian del one piece lo tenga en su poder para así el dignatario poseedor del tesoro y voluntad de su capitan siga el legado.