Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

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¿Zoro actualmente bastante mas fuerte que Sanji?

Si, Zoro actualmente esta bastante por encima de Sanji en cuanto a fuerza se refiere.
108
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Si, Zoro es actualmente un poquito mas fuerte que Sanji en cuanto a fuerza se refiere.
95
33%
No, Zoro y Sanji están igualados.
11
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No, Zoro y Sanji están igualados, pero Sanji no ha mostrado toda su fuerza.
64
22%
No, Sanji actualmente es mas fuerte que Zoro.
9
3%
 
Votos totales: 287

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Ichibujin
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por Ichibujin »

TheAnonimo411 escribió:Si hiciéramos una escala real ahora mismo de los niveles de poder ni zoro ni sanji estaría tan cerca de luffy.
Donde luffy sea un 10 zoro seria un 9 solo si luffy es 15 en G4.
¿Cuánto sería Sanji siguiendo esta linea de razonamiento?

TheAnonimo411 escribió:Conclusion del tema principal: Zoro > Sanji (lo que se ah dejado tacito y sobre entendido TODA LA PUTA SERIE). ¿Diferencia? mínima.
La pregunta es, al menos en el título, si la distancia entre ellos aumentó o no.
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por TheAnonimo411 »

Ichibujin escribió:
TheAnonimo411 escribió:Si hiciéramos una escala real ahora mismo de los niveles de poder ni zoro ni sanji estaría tan cerca de luffy.
Donde luffy sea un 10 zoro seria un 9 solo si luffy es 15 en G4.
¿Cuánto sería Sanji siguiendo esta linea de razonamiento?
8.0
Ichibujin escribió:
TheAnonimo411 escribió:Conclusion del tema principal: Zoro > Sanji (lo que se ah dejado tacito y sobre entendido TODA LA PUTA SERIE). ¿Diferencia? mínima.
La pregunta es, al menos en el título, si la distancia entre ellos aumentó o no.
Ah... Trataba de decir que sigue siendo exactamente lo mismo.
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Ichibujin
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por Ichibujin »

TheAnonimo411 escribió:
Ichibujin escribió:
TheAnonimo411 escribió:Si hiciéramos una escala real ahora mismo de los niveles de poder ni zoro ni sanji estaría tan cerca de luffy.
Donde luffy sea un 10 zoro seria un 9 solo si luffy es 15 en G4.
¿Cuánto sería Sanji siguiendo esta linea de razonamiento?
8.0
Ok. Asumamos que todo lo que haga Luffy sin usar G4 es Luffy "Base", o solo Luffy porque para este argumento el G4 es irrelevante. (Pero por eso me parecía mejor usar esta escala que la del 10, 7, 6.8 )
Por lo tanto:
Luffy G4 = 15 || Luffy "Base"= 10 || Zoro = 9 || Sanji = 8

Estás diciendo que la diferencia entre Zoro y Luffy es igual a la diferencia entre Sanji y Zoro.
La forma más sencilla y eficiente de tirar abajo cualquier argumento que sugería paridad entre Luffy y Zoro siempre fue limitarse a lo visto en la serie. Sencillamente Luffy tiene muchos más y mejores feats que Zoro en casi cualquier categoría. Mientras que para defender esa paridad o cercanía, era obligatorio darle algo más de peso a la representación (portrayal) de cada uno así como abrazar con todas las fuerzas y no soltar lo sucedido en Whiskey Peak.
¿Cuál era el principal problema de esa "estrategia"? Que por portrayal, Sanji y Zoro tenían "mayor paridad" que Luffy y Zoro, además -como si fuera poco- las hazañas (feats) mostrados de Sanji aunque siempre un poco peores, eran bastante más cercanos a los de Zoro que los del marimo con Luffy.
Lo cual causaba un efecto interesante porque hacía que cada vez que se intente "subir" a Zoro, Sanji lo seguía.
Bien, ¿Por qué escribo todo esto? Aburrimiento. Pero también porque luego del timeskip, ocurrió algo muy curioso.
Hasta el Capítulo 875, prácticamente todos los argumentos que se podían usar para decir que Luffy era claramente o mucho más fuerte que Zoro, se pueden usar para decir que Zoro es claramente o mucho más fuerte que Sanji. Ironicamente, la forma de defender a Sanji es la misma que se usaba con Zoro y Luffy, portrayal y aferrarse a una paridad concreta mostrada en arcos pasados (Ennies Lobby en lugar de Whiskey Peak).

Zoro, al día de hoy, mostró mejores feats que Sanji. Que es una de las razones por las que muchos esperaban/esperan que en este arco Sanji tenga un buen enfrentamiento con alguien de buen nivel, porque se sienten un poco decepcionados por la forma en que Oda está tratando a Sanji como uno de los principales luchadores dentro de la tripulación.
El punto es que, Sanji no solo tiene peores feats, si no que hasta su portrayal se está volviendo algo discutible.
Lo cual hace que Zoro ya no tenga que "carrearlo" en todas las comparaciones. Y en base a ello, si comparamos la actuación de Luffy con Zoro y luego con Sanji, la conclusión inevitable es pensar que probablemente la diferencia entre ellos sí que haya aumentado.

Suele ser un argumento popular el decir: Luffy= 10, Zoro = 9, Sanji = 8. Porque se lo suele interpretar como un compromiso. Los fanboys de Zoro quieren que Luffy = Zoro, los fanboys de Sanji quieren que Zoro = Sanji, así que decir que Luffy > Zoro > Sanji parece un buen compromiso. ¿No?
Pero por lo visto hasta ahora, si Luffy = 10 y Zoro = 9, Sanji = 7.
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Sinbad
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por Sinbad »

En el momento en el que zoro violo a pica y sanji tuvo problemas con alguien de un nivel similar. Me dice que zoro>>Sanji. El dia en que sanji oblige a alguien de nivel comandante a usar al menos haki para defenderse. Entonces me dira que sanji tiene nivel sercano a luffy y zoro. Mientras no. Y de nuevo repito. Que tiene de malo que sanji sea mucho mas debil si sigue siendo un gran personaje.
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por El Nene Espadachin »

Sinbad escribió:En el momento en el que zoro violo a pica y sanji tuvo problemas con alguien de un nivel similar. Me dice que zoro>>Sanji. El dia en que sanji oblige a alguien de nivel comandante a usar al menos haki para defenderse. Entonces me dira que sanji tiene nivel sercano a luffy y zoro. Mientras no. Y de nuevo repito. Que tiene de malo que sanji sea mucho mas debil si sigue siendo un gran personaje.
Y Zoro obligo a alguien de nivel comandante o mas arriba a usar haki?

Ademas, Sanji no uso haki contra Dofla o viseversa. Almenos no se muestra o indica.
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Troleado
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por Troleado »

El Nene Espadachin escribió:
Sinbad escribió:En el momento en el que zoro violo a pica y sanji tuvo problemas con alguien de un nivel similar. Me dice que zoro>>Sanji. El dia en que sanji oblige a alguien de nivel comandante a usar al menos haki para defenderse. Entonces me dira que sanji tiene nivel sercano a luffy y zoro. Mientras no. Y de nuevo repito. Que tiene de malo que sanji sea mucho mas debil si sigue siendo un gran personaje.
Y Zoro obligo a alguien de nivel comandante o mas arriba a usar haki?

Ademas, Sanji no uso haki contra Dofla o viseversa. Almenos no se muestra o indica.
NIvel cercano a Luffy y a Zoro? Metes a Zoro en el mismo saco como si fuese a igualar a Luffy, con su 4º marcha? En serio que no sé de donde sacáis cosas como esas. Sanji al nivel de Luffy no está, pero Zoro tampoco, y sigo sin entender por qué la gente se mete tanto con Sanji por Doflamingo, cuando de las palabras que intercambiaba con comandantes como Aokiji o Fujitora se deduce que los puede enfrentar perfectamente, y Fujitora hizo un un agujero en el suelo con Zoro. En serio, que alguien me explique por qué en la misma saga, lo que hace Sanji con Doflamingo es algo horrible que le hace ver como un personaje débil (hasta hay quien lo larga del monster trío) y lo que hace Zoro con Fujitora (nada) no le hace débil a él, y por favor que nadie me diga lo de que Fujitora dijo que tirar cortes a distancia era peligroso, porque Doflamingo reconoció también la fuerza de Sanji, eso no dice nada.
Última edición por Troleado el Mar Ago 22, 2017 10:19 am, editado 1 vez en total.
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por M-bill »

Troleado escribió: . En serio, que alguien me explique por qué en la misma saga, lo que hace Sanji con Doflamingo es algo horrible que le hace ver como un personaje débil (hasta hay quien lo larga del monster trío) y lo que hace Zoro con Fujitora (nada) no le hace débil a él
Horrible no es, pero una cosa es no hacer nada contra un Almirante, y otra contra un Sichibukai.
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por Troleado »

M-bill escribió:
Troleado escribió: . En serio, que alguien me explique por qué en la misma saga, lo que hace Sanji con Doflamingo es algo horrible que le hace ver como un personaje débil (hasta hay quien lo larga del monster trío) y lo que hace Zoro con Fujitora (nada) no le hace débil a él
Horrible no es, pero una cosa es no hacer nada contra un Almirante, y otra contra un Sichibukai.
Eso lo dices porque Zoro le daba la paliza de su vida a Doflamingo? Porque me gustaría verlo
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M-bill
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por M-bill »

Troleado escribió:
M-bill escribió:
Troleado escribió: . En serio, que alguien me explique por qué en la misma saga, lo que hace Sanji con Doflamingo es algo horrible que le hace ver como un personaje débil (hasta hay quien lo larga del monster trío) y lo que hace Zoro con Fujitora (nada) no le hace débil a él
Horrible no es, pero una cosa es no hacer nada contra un Almirante, y otra contra un Sichibukai.
Eso lo dices porque Zoro le daba la paliza de su vida a Doflamingo? Porque me gustaría verlo
No, jo digo que Zoro le venciera, ni de coña. Lo digo porque no es lo mismo perder contra un Almirante, que por narices es más poderoso que un Sichibukai, que contra uno de este último grupo.
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por PabloyKlaus »

M-bill escribió:No, no digo que Zoro le venciera, ni de coña. Lo digo porque no es lo mismo perder contra un Almirante, que por narices es más poderoso que un Sichibukai, que contra uno de este último grupo.
Entonces Zoro salió mejor parado de la saga de Dressrosa solo porque se enfrentó a un enemigo de nivel superior, cuando ninguno de los dos hizo nada. Pues si seguimos tu razonamiento, ahora mismo Sanji es superior a Zoro e igual que Luffy ¿no?. Total, enfrentó a Big Mom y tampoco consiguió nada, igual que Luffy y encima peleó contra un Yonko, superior a Fujitora, por ende, mejor que Zoro.
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por SABOTAJE »

M-bill escribió:
Troleado escribió:
M-bill escribió: Horrible no es, pero una cosa es no hacer nada contra un Almirante, y otra contra un Sichibukai.
Eso lo dices porque Zoro le daba la paliza de su vida a Doflamingo? Porque me gustaría verlo
No, jo digo que Zoro le venciera, ni de coña. Lo digo porque no es lo mismo perder contra un Almirante, que por narices es más poderoso que un Sichibukai, que contra uno de este último grupo.
Pero que mas da el rango del enemigo contra el que pierdan si dichos enemigos son tan jodidamente superiores? xD
Zoro y Sanji serian aplastados tanto por Fujitora como por Doflamingo, por lo que si Zoro hubiese perdido ante Doflamingo y Sanji ante Fuijitora, la conclusion seria la misma: Violacion

No es como si uno de los dos fuese a tener una derrota mas ajustada que el otro solo por intercambiar rivales
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por Sinbad »

El Nene Espadachin escribió:
Sinbad escribió:En el momento en el que zoro violo a pica y sanji tuvo problemas con alguien de un nivel similar. Me dice que zoro>>Sanji. El dia en que sanji oblige a alguien de nivel comandante a usar al menos haki para defenderse. Entonces me dira que sanji tiene nivel sercano a luffy y zoro. Mientras no. Y de nuevo repito. Que tiene de malo que sanji sea mucho mas debil si sigue siendo un gran personaje.
Y Zoro obligo a alguien de nivel comandante o mas arriba a usar haki?

Ademas, Sanji no uso haki contra Dofla o viseversa. Almenos no se muestra o indica.
Luffy en su primer encuentro no uso haki contra doffy. Pero se ve a doffy cubriendose con armamento. Sanji no lo logro. Doffy lo bloqueo y ni se inmuto.

Al menos zoro obligo a fujitora a retroceder saliendose de su gravedad. A sanji lo salvaron.

Doffy le hubiese dado la misma violacion a zoro que le dio a law. Para mi law y zoro estan parejos. Y miren como termino law. Pero no es la misma violacion que a sanji. Ya eso es extremismo.

La escala para mi es un Luffy>>Zoro=Law>>Sanji.

Sin g4 luffy esta parejo con zoro o un poquito abajo. Pero con g4 le saca bastante ventaja. Igual de ventaja que le saca zoro a sanji.
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por RoadPoneglyph »

M-bill escribió:No, jo digo que Zoro le venciera, ni de coña. Lo digo porque no es lo mismo perder contra un Almirante, que por narices es más poderoso que un Sichibukai, que contra uno de este último grupo.
Tampoco es lo mismo perder con un tío que te quiere matar con uno que no quería hacerlo.
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por Troleado »

M-bill escribió:
No es lo mismo perder contra un Almirante, que por narices es más poderoso que un Sichibukai, que contra uno de este último grupo.
Eso lo dices tú, pero Doflamingo no piensa eso.
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Re: Zoro VS Sanji ¿La distancia entre ellos ha aumentado durante el Time Skip?

Mensaje por Moctezuma Xocoyotzin »

Sinbad escribió:
El Nene Espadachin escribió:
Sinbad escribió:En el momento en el que zoro violo a pica y sanji tuvo problemas con alguien de un nivel similar. Me dice que zoro>>Sanji. El dia en que sanji oblige a alguien de nivel comandante a usar al menos haki para defenderse. Entonces me dira que sanji tiene nivel sercano a luffy y zoro. Mientras no. Y de nuevo repito. Que tiene de malo que sanji sea mucho mas debil si sigue siendo un gran personaje.
Y Zoro obligo a alguien de nivel comandante o mas arriba a usar haki?

Ademas, Sanji no uso haki contra Dofla o viseversa. Almenos no se muestra o indica.
Luffy en su primer encuentro no uso haki contra doffy. Pero se ve a doffy cubriendose con armamento. Sanji no lo logro. Doffy lo bloqueo y ni se inmuto.

Al menos zoro obligo a fujitora a retroceder saliendose de su gravedad. A sanji lo salvaron.

Doffy le hubiese dado la misma violacion a zoro que le dio a law. Para mi law y zoro estan parejos. Y miren como termino law. Pero no es la misma violacion que a sanji. Ya eso es extremismo.

La escala para mi es un Luffy>>Zoro=Law>>Sanji.

Sin g4 luffy esta parejo con zoro o un poquito abajo. Pero con g4 le saca bastante ventaja. Igual de ventaja que le saca zoro a sanji.
¿Zoro y Law parejos? pero que dices XD. Si Doflamingo reconoció que Luffy en Punk Hazard tenía el mismo nivel que Law (eso sí, sin conocimiento del G4. Law es mucho más fuerte que Zoro.

Tb es verdad que el tratamiento que Oda le ha dado a Zoro y Sani en la serie es completamente distinto. En ocasiones Sanji se solía enfrentar muchas veces a enemigos mucho más fuertes que él de los que solía estar escaldado (Enel, Rucchi y el CP9, Doflamingo). Zoro tb en peleas colectivas (vs Rucchi, Aokiji, Enel etc.) pero ni de lejos de la misma forma que Sanji.

En el Timsekip a Zoro se le está dando más tratamiento de badass sobrado en las peleas (tb es cierto que hasta el momento no ha tenido in rival decente salvo Pica). En cambio peleas individuales realmente Sanji sólo ha tenido 3 sin contar Whole Cake (vs Vergo, vs Sheepshead, vs Doflamingo) y en 2 de ellas eran contra el subordinado mas fuerte de la Donquixote Family y contra Doflamingo, que hasta Luffy le costó derrotar.

¿Diferencia entre ellos? sí, pero mas o menos la misma dinámica que el pretimsekip. Dudo que la diferencia se haya agrandado.
"Huitzilopochtli llamó al caudillo y cuauhtlato que gobernaba a los aztecas, los cuales estaban poblados en la gran ciudad de Aztlan"

(Chimalpain, 1998, I:181, Tercera Relación)
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