Películas que vamos viendo (III)

[Doflamenco]

excesivamente complicados para la mente humana :_____

Yo no estoy muy seguro de que forma y contenido sean dos cosas distintas o si lo son que se puedan separar. Las elecciones (o no-elecciones) formales también generan un sentido y un "fondo", aunque luego sea mejor o peor. The Assassin está más interesada en la fuerza visual de los momentos de pausa que en las explicaciones argumentales (que tampoco son tan importantes) o las escenas de acción (que a mí me parecieron espectaculares también), pero porque es ahí donde se resuelven las dudas de Yinniang sobre lo que tiene que hacer.

De todas formas creo que el caos está un poco buscado para provocar una cierta identificación con la prota, que también está atrapada en una red de intrigas que no entiende y a la que no sabe cómo responder.

En cualquier caso el que se crea más especial por las películas que ve, sean de Nolan o de HHH, es bastante idiota. Que a mí me parece que tiene mucho más mérito tragarse las tres horas de Nolan que The Assassin xD

Excesivamente complicados para la mente humana pues son conceptos de los que apenas sabemos nada y es difícil abordarlos. En Memento el tema de la memoria; en Origen el tema de los sueños; en Interstellar las dimensiones...

Por otro lado, me gusta tu contestación, lejos de ser una estupidez como la del resto que me han citado con el vídeo de Hathaway. Así que daré mi opinión sobre el asunto:

Yo sí creo que son dos cosas distintas (forma y fondo) porque algo puede estar muy cuidado estéticamente y no decir nada en absoluto. No niego que a veces la forma dice mucho por sí misma, pero no lo suficiente como para no distinguir entre ambos conceptos.

The Assassin funciona perfectamente en términos estéticos; la fotografía es muy buena; la dirección artística también...pero no tiene un sentido más allá de la sucesión de bonitas fotografías. Y digo esto pues el silencio casi siempre revela la importancia de su papel. La historia es demasiado simple, el guión es casi inexistente, la sucesión de fotografías es lo único que intenta sostener la narración de la película, y obviamente es insuficiente. No hay que olvidar que se trata de una obra cinematográfica y no un producto de diseño o un mural de fotografía.

A mí me parece más una película "gafapastera". De todas formas es mi opinión, y pese a que tienes razón en la crítica a aquellos que se creen superior por aquello que ven o dejan de ver, hay muchos por aquí que se creen superiores por criticar el cine de Nolan. Y es una pena.

[Marty McFly]

Pero ahora en serio, si que me gustaría criticar una cosa de Interestellar, sin querer entrar en la calidad de la misma: su mensaje. Y es que Nolan con esta película el mensaje que nos quiere dar es que viajemos al espacio y tengamos esperanzas y seamos inteligentes, pero es que al mismo tiempo nos da otro mensaje paralelo que es "No confíes en nadie, la gente es una mierda (no voy a entrar en el asunto del amor en la peli), todos son unos paletos, y tú, privilegiado elitista, deberías ocultar tus planes a esos patéticos paletos, mandarlos a tomar por culo, y huir de la Tierra". O sea, es un mensaje frente al que cualquier científico se pararía y se la pegaría, porque un verdadero científico, cuando aparece un problema, la primera solución que busca no es tapar el agujero, o salir corriendo en dirección contraria, sino quedarse, solucionar el problema, y compartir su conocimiento con el resto de la humanidad, o al menos esa es la idea que tengo yo de un científico común. El mensaje es muy negativo.

Yo al contrario quiero creer en las personas, en que podemos mejorar el mundo, en que las personas no son un impedimento problemático. Y es curioso, porque, hay una película que se ha estrenado este año que tenía las mismas intenciones que Interestellar y las ha conseguido crear y contar de forma bastante creíble y fantástica: Tomorrowland. Yo fui el primero que antes de ir a ver Tomorrowland pensaba que sería una mierda pinchada en un palo, pero la verdad es que te manda un mensaje muy positivo, te dice "Si tienes una buena idea, no te ocultes en un agujero, autista de mierda: sal fuera, conoce el mundo, comparte lo que sabes, soluciona el problema". Desde luego todo el tema de la creatividad y la inventividad humana a mí me gusó bastante. No será la película del año ni mucho menos, pero desde luego es bastante decente, y no se merecía el fracaso que han tenido en taquilla. (y tiene más de los 4F que la peli de los 4F de este mismo año XDDD)

No seré yo el que defienda a Intermonger, pero el ejemplo que has dado me parece bastante inadecuado. Precisamente en Tomorrowland uno de los protas no confía en nadie, piensa que la gente es una mierda, y se aísla en su súper casa con sus súper inventos que no comparte con nadie. Pero antes de todo esto, había huído de la Tierra (al menos, de la visible), a un lugar donde crear cosas, lejos de los paletos que le frenarían. Y en Intershit, la hija es la que descubre, crea, y comparte. Vamos, que dedica toda su vida a ello. Y el final es el mismo en ambas: el conocimiento llega a todos gracias a ciertos protagonistas (aunque creo que en Tomorrowland seguían escondiéndolo, ¿no?).

Así que bueno, ambas pecan de lo mismo. Realmente no creo que exista tal mensaje negativo si no lo quieres encontrar, ya está en cada uno buscarle la vuelta de tuerca. Tomorrowland es una peli que podría haber dado mucho más, pero mi impresión cuando salí del cine fue que la idea estaba desaprovechada. Demasiado enfocada a lo infantil (básicamente era Clooney jugando a ser niñera). Pero bueno, seguro que ese era su target.

Nolan hace que parezcan excesivamente complicados para la mente humana, pero en realidad son conceptos de los que se llevan hablando décadas y lo abordan en infinidad de películas y series.

Ya te lo arreglo yo.

En cuanto a montaje o fotografía diría que no es la parte sustancial, están trabajadas y cuidadas, pero no como si fueran una pieza trascendental, sino práctica, cumplen su función en la narrativa desde espacios urbanos y soleados al comienzo, pasando por el desierto y la luz anaranjada, y acabando en la oscuridad industrial con tonos azules oscuros y un potente ecosistema sombrío. El montaje dinámico en las escenas de acción y detenido sobretodo cuando Sara habla consigo misma en esos instantes en los que debe pausarse la trama para volver nuevamente al ritmo trepidante y acabar con un sonoro final trágico.

Pues esta parte sí que fue sustancial en el cine. Si no recuerdo mal, crearon nuevas técnicas durante esta película para moldear más al terminator (al villano, no al chuache) cuando deforma su cuerpo a placer. Y si sigo sin recordar mal, parte de este trabajo flipó a Spielberg y lo utilizó -y optimizó- durante la primera de Jurassic Park. Vamos, que en la época fueron unos efectos brutales.

[Garrac Garrak]

No seré yo el que defienda a Intermonger, pero el ejemplo que has dado me parece bastante inadecuado. Precisamente en Tomorrowland uno de los protas no confía en nadie, piensa que la gente es una mierda, y se aísla en su súper casa con sus súper inventos que no comparte con nadie. Pero antes de todo esto, había huído de la Tierra (al menos, de la visible), a un lugar donde crear cosas, lejos de los paletos que le frenarían. Y en Intershit, la hija es la que descubre, crea, y comparte. Vamos, que dedica toda su vida a ello. Y el final es el mismo en ambas: el conocimiento llega a todos gracias a ciertos protagonistas (aunque creo que en Tomorrowland seguían escondiéndolo, ¿no?).

Así que bueno, ambas pecan de lo mismo. Realmente no creo que exista tal mensaje negativo si no lo quieres encontrar, ya está en cada uno buscarle la vuelta de tuerca. Tomorrowland es una peli que podría haber dado mucho más, pero mi impresión cuando salí del cine fue que la idea estaba desaprovechada. Demasiado enfocada a lo infantil (básicamente era Clooney jugando a ser niñera). Pero bueno, seguro que ese era su target.

Hombre, pero precisamente esta es la situación que quiere arreglar la protagonista principal, la tía: sacar a los inventores de su ghetto autista y que compartan sus invenciones y sabiduría con el resto de la humanidad, que tengan confianza en el futuro y en la gente, y es un poco lo que intentan hacer con el final. Precisamente en un momento la protagonista, cuando el profesor les habla de que el mundo está hecho una mierda, ella dice "¿Y no habéis encontrado una solución?" o algo así. En cambio en Interestellar lo primero que hacen los "inventores", en vez de intentar encontrar una solución a lo del polvo, huyen como ratas a ver si pueden habitar otros planetas. Precisamente Clooney es el tipo cínico y desencantado al que la tía intenta devolver la ilusión, y al final lo consigue.

Eso sí, el final si que es un poco confuso, porque no deciden hacer Tomorrowland pública... pero al menso se ve que están trayendo a la gente lista del resto del planeta, y que están reclutando nuevos inventores, y luego ya supongo que sería cosa de asimilación. Pero vamos, al menos emocionalmente es bastante más positiva que Interestellar

En Interestellar en cambio no se plantean en ningún momento buscar una solución, o salvar a la humanidad, aquí lo que hay que dar es un mensaje pretencioso, y huir a otro planeta, y eso si que es algo que científicamente es bastante irresponsable, directamente los responsables de todo el tinglado son los tipos del guetto en Tomorrowland, y la chica no parece muy interesada. La chica ni siquiera llega a plantearse tampoco solucionar lo del polvo, en cuanto encuentra el guetto se queda ahí sin decírselo a nadie. Pero si cuando se vuelven a encontrar el prota y su hija el tío ni le pregunta que ha sido de la familia, del hermano tonto, o de casi todo el resto del mundo XDDD El pobre hermano es un paleto, que se pudra

En Interestellar te cuentan principios físicos vacíos, y leyes de la física que a un nivel intelectual generan más preguntas que respuestas (de las malas) mientras que en Tomorrowland, aunque tampoco crean cosas que tengan mucha lógica, les da un poco igual (aunque creo que había alguna explicación por ahí): lo que buscan es crear algo divertido y visualmente atractivo, han intentado recuperar un poco esa esencia de Jack Kirby en la que te encontrabas una máquina de 30 metros de altura que lucía imponente y legendaria, pero no sabías ni qué era ni para qué servía. Y al menso Tomorrowland no va por ahí presumiendo de que "es más científicamente exacta que 2001: Odisea en el espacio"

Personalmente no creo que la película sea la leche en vinagre, pero a mí si que me gustó por todo el tema del mensaje (ahora me has hecho dudar con el final XD) , y todo lo del tema de la creatividad y las invenciones. Podría haber acabado siendo un clásico de Disney perfectamente. Lo que pasa es que... no sé, a la peli le falta algo... no sé muy bien que será...

Es que aquí se nota basante que por una parte está Brad Bird, el fan de lo increíble y fantástico, y por la otra Nolan.

[Capitan Pillo]

La escena en al que uno tiene claro que a Nolan se la suda absolutamente todo lo que no sea discursos rimbonbantes lleno de tecnicismo muy explicaditos y mascaditos para que los entienda Crikien es esta escena:

-Nuestros heroes vuelven del planeta ¨Plagio Solaris¨ a la nave, allí descubren que el astronauta que les espera les ha estado esperando una friolera de 20 años.....y...ya.
Y ya porque aunque eso podría hasta ser la premisa de una peli, a Nolan se la suda, el tipo sigue como siempre física y mentalmente igual de estable, no hay nada tras que espere 20 años o 5 minutos, el resultado es el mismo. Sublime.

Y luego no intentéis decorarlo con palabras esdrújulas, detrás de Intergaystelar solo hay esto: El poder del amor lo resuelve todo. LOL!

[Shenron]

Visto la pifia que hice en la de los cómics, espero no repetirlo aquí porque lo que os voy a proponer no es una película sino un documental. Si hubiese algún problema lo editaría más tarde. Dicho esto, no se puede entender del todo la liberación de Mandela sin este documental:

Spoiler: Mostrar

Como podéis comprobar esta cinta tiene algunos premios y no es una casualidad. En ella se nos explica, desde el punto de vista del protagonista (un empresario argelino que por querer hacer negocios en un territorio hostil se lo toma como un reto) y algunas personas que estuvieron en el proceso perpetrado entre las bambalinas y los poderes fácticos cuyo resultado más notorio fue la liberación de Madiba.

Simplemente exquisito.

[chuchumerry]

Acabo de terminar Week End, de Gordard.

Spoiler: Mostrar

Me ha parecido una diarrea de colores a la que Gordard iba metiendo cada idea y concepto que se le iban ocurriendo, pero al contrario que otras diarreas, había un pequeño hilillo de mierda sólida que unía los charcos dando lugar a una por momentos interesante... ¿trama? ¿mensaje? La he disfrutado, quizás la vuelva a ver otra vez para intentar sacar más detalles en claro, yoque cé.




PD: A mí me gusta Interestellar precisamente por eso, porque es una película con unas imágenes y una banda sonora increíbles. Con la moraleja de que el amor es la fuerza más poderosa del universo. El problema es cuando los fans y detractores se pelean por la ciencia o si Nolan es un flipao, cuando... es una película sobre querer mucho y olas gigantes... entretenida y visualmente te quita el aliento en varios momentos, nada más. Si quieres más tienes 2001, chacho.

[Capitan Pillo]

A mí me gusta Interestellar precisamente por eso, porque es una película con unas imágenes y una banda sonora increíbles.

LOOOOL. La belleza de no saber sacar más de un plano y que todos tus planetas sean una oda al aburrimiento y la falta de imaginación.
Y esa música. AHHHHHH Hans Zimmer en su salsa: Compongo o mejor hago lo de siempre y me quedo dormido sobre un casiotone mientras grabo.

[Rockorn]

Visto la pifia que hice en la de los cómics, espero no repetirlo aquí porque lo que os voy a proponer no es una película sino un documental. Si hubiese algún problema lo editaría más tarde. Dicho esto, no se puede entender del todo la liberación de Mandela sin este documental:

Spoiler: Mostrar

Como podéis comprobar esta cinta tiene algunos premios y no es una casualidad. En ella se nos explica, desde el punto de vista del protagonista (un empresario argelino que por querer hacer negocios en un territorio hostil se lo toma como un reto) y algunas personas que estuvieron en el proceso perpetrado entre las bambalinas y los poderes fácticos cuyo resultado más notorio fue la liberación de Madiba.

Simplemente exquisito.

Yo me leí su autobiografía, y aunque no es el tema apropiado la recomiendo igual. Lía un poco con los partidos políticos sudafricanos y tal, pero aun así me enganchó.

[Bravo Bucanero]

A Pillo no le va a cambiar ni Bóinez ni su panda de tuiteros opinadores anti-Nolan. Le va a poner un suspenso inmediato como cualquier profesor que le ha cogido manía a un alumno, se resume en eso. Quiere convertirse en su archienemigo acérrimo pero que corra que hay muchos en la cola.

Allá lo que digan las polleces de otros, a mí me gustan mucho las películas que ha hecho Nolan salvo quizás 'El Truco Final' e 'Insomnio'. 'Origen' no es profunda claro que no, ni requiere de una complejidad inimaginable pero entretiene de lo lindo y prefiero ver 'Interstellar' antes que '2001'. Además, Nolan sabe crear tensión (lo consiguió dos puñeteras veces en 'El Caballero Oscuro' encima) y más si tiene a Hans Zimmer por medio con el cual ha sacado todo lo mejor de sí tras estar estancado en 'Gladiator' y 'Piratas del Caribe'.

PD: Que sí, pesao, que tú ganas.



PD2: Y también tú, pedante-sempai.

[Capitan Pillo]

A Pillo no le va a cambiar ni Bóinez ni su panda de tuiteros opinadores anti-Nolan. Le va a poner un suspenso inmediato como cualquier profesor que le ha cogido manía a un alumno, se resume en eso. Quiere convertirse en su archienemigo acérrimo pero que corra que hay muchos en la cola.

Allá lo que digan las polleces de otros, a mí me gustan mucho las películas que ha hecho Nolan salvo quizás 'El Truco Final' e 'Insomnio'. 'Origen' no es profunda claro que no, ni requiere de una complejidad inimaginable pero entretiene de lo lindo y prefiero ver 'Interstellar' antes que '2001'. Además, Nolan sabe crear tensión (lo consiguió dos puñeteras veces en 'El Caballero Oscuro' encima) y más si tiene a Hans Zimmer por medio con el cual ha sacado todo lo mejor de sí tras estar estancado en 'Gladiator' y 'Piratas del Caribe'.

Oka rebatemete
Porque el super genial y visionario cristopher Nolan no sabe hacer un plano de la nave que no sea un escorzo del morro una y otra y otra vez, porque no sabe contar nada sin un personaje mirando a la camara, o porque no hace nada ni medio interesante que no sea plagiar Satoshi Kon.

[chuchumerry]

Pillo, no me jodas, me vas a decir que la secuencia del agujero de gusano o del negro no han sido notables visualmente? No me refiero a planos y calidad de fotografía, que hablamos de Nolan, sino a según qué momentos visualmente esta película es la polla.

[Rockorn]

Lo bueno de no saber cuántos colores exactamente puede percibir el ser humano es que podemos asumir que hay un igual número de gustos.

PD: Hay a quién le gusta el cine de Ed Wood.

PD2: Nolan I love u.

[poneglyph]

"Nolan sabe crear tensión"

[Capitan Pillo]

Pillo, no me jodas, me vas a decir que la secuencia del agujero de gusano o del negro no han sido notables visualmente? No me refiero a planos y calidad de fotografía, que hablamos de Nolan, sino a según qué momentos visualmente esta película es la polla.

PRPFPFPRFPRF POS NO, eso lo hace un Emmernich cualquiera con 65 millones en efectos digitales

[Drag]

Bueno pues el otro día vi Watership Down y me pareció muy buena película pero no al nivel de The Plague Dogs. El principio me parece algo flojo y la película peca de exceso dinamismo. El final no me acaba de convencer pero no esta mal. Pero en conjunto es una película muy recomendable.

Y no se por que le dáis tanto a Nolan, quizás a algunos sus películas son demasiado presuntuosas, pero hay directores como Michael Bay y Paul W.S.Anderson que si que es para meterles de ostias, Nolan es un santo al lado.