Versus 8.0 Votad versus

[Capitan Pillo]

Lo que yo no entiendo es por qué se le considera el mejor espadachín del mundo si no se ha enfrentado a los espadachines más TOP. ¿Cómo ha demostrado ser el mejor entonces? ¿Haciendo duelos con Shanks? ¿Teniendo una de las mejores espadas? Pues vaya bodrio de título.

Porque los epitetos en One Piece no son más que eso, epitetos.

[-Ichigo-]

Mihawk comandante intermedio?. O sea que a zoro le falta wano y una saga mas como mucho sara subir el nivel que requiere para alcanzar a su maestro ( entendienose luego de kaido y la caida de shogun por tanto) eso no puede ser asi, zoro va a alcanzar un cierto nivel (el q tiene y no mostro aun) y el se proclama asi mismo como incapaz de alcanzar a su maestro aun y este hasta ahora se ha esforzado a medias en sus batallas, lo del amirante simplemente excedio sus posibilidades, zoro estaria usandose al maximo luego de wano digamoslo adentro de los intermedios ahora lo veo dentro de los random, luffy esta dentro de los intermedios, ya que el g4 dura 10 minutos y no da para vencer a nadie top si fuera por fuerza y nivel estaria entre los top aunque no se si el mas fuerte. Dentro de esa lista ni en pedo ace es random entraria con los bajos como los mas debiles pero bajos su fruta es medio tocha y combatiria con cracker por ventaja frutal, no se si ganarle entre otros. Y pondria a shilliew a comandante top dentro de los modestos. Asi como podria estar en discordancia con algunos puesto no los conocemos sobre todo la armada de shanks y si tengo que respetar esa lista bajaria a jozu a bajo


Zoro es una buena manera de averiguar que tan fuerte es mihawk. Espero lo veamos emplearse al maximo y a eso le tenemos que agregar mucho mas poder.

[PODS]

¿Desde cuando Vista es Comandante top? Si te refieres entre los cientos comandantes randoms de Shiro, entonces sí es comandante Top, si te refieres a los comandantes como los conocemos hoy en dia(3 muy fuertes por cada Yonkou) es comandante bajo.

Entre los comandantes top(los tres mas fuertes de cada tripulación) la diferencia es mínima, Marco debe ser estar un pelín por encima de Vista pero nada más.

[SergioF]

Lo haces. A todos los títulos en One Piece se les puede buscar un "pero".
Shirohige, presuntamente, era el "Más Fuerte del Mundo" por haber empatado con Roger, y lo seguía siendo 22 años después de ese supuesto empate. Roger había 'Conquistado los mares' pero no había luchado con Linlin, y contra Shiki lo "salvó" una tormenta. Kaido es la "Criatura más Poderosa", pero a Shanks no le hizo nada, a Teach hasta donde sabemos no lo enfrentó. Teach comienza a ser considerado un Yonkou luego de la 'Batalla por la revancha'. No sabemos cuando fue la última vez que Linlin enfrentó a un Yonkou.
¿Por qué son considerados los 4 piratas más poderosos si no lucharon con todos los piratas?
Al único título que se le busca excusas es al de 'Mejor Espadachín'. Porque no pueden aceptar que, TAL VEZ, Mihawk sea efectivamente tan fuerte como Shanks; y el manga seguiría siendo el mismo de siempre.

Primero destacar que muchos de tus ejemplos tienen lagunas (como lo que dices de kaido y Shanks o de Roger y Shiki, que no tiene sentido), pero ese es otro tema.

No hace falta comerse demasiado la cabeza con el tema de los yonkou (al menos yo no lo hago) porque desde el principio Oda dejo claro que en el mar hay cuatro piratas que destacan sobre los demas y que junto a sus bandas son los "emperadores" del NM. No hay discusion en esta parte porque esta mas que contrastado por Oda. Y con Mihawk lo mismo, es el mejor espadachin del mundo y eso no tiene discusion, es por el momento la persona mas poderosa en cuanto a espadachines.

Ahora, pensar que Shanks>Mihawk no significa cuestionarse el titulo de Mihawk. Tuvieron duelos? Si. ¿A muerte? No joder estos no son enemigos son rivales y como rivales LO LOGICO es que sus duelos sean de espadas, dado que uno es espadschin y otro usa una espada como arma principal).
En un duelo asi, ¿que sentido tiene que Shanks le meta una patada, use su haki (seguramente superior) o cualquier otra habilidad que tenga y no sepamos?

Entre los comandantes top(los tres mas fuertes de cada tripulación) la diferencia es mínima, Marco debe ser estar un pelín por encima de Vista pero nada más.

Si hablas de los tres comandantes mas poderosos de Shirohige por que incluyes a Vista? Marco, Jozu y Ace, dejad de infravalorar al pobre

[PODS]

Si hablas de los tres comandantes mas poderosos de Shirohige por que incluyes a Vista? Marco, Jozu y Ace, dejad de infravalorar al pobre

Vista fue el comandante mas destacado en la guerra junto a Marco y Jozu.

Ace llevaba poco siendo comandante y ascendio al puesto porque habia una vacante, Teach no queria el cargo y por favoritismo de su padre.

Y sus logros en combate ya son conocidos, no derrotar a nadie, ser derrotado por Teach(que no llegaba a comandante top) y ser un juguete tanto para Akainu como para Shirohige

[El Nene Espadachin]

Si hablas de los tres comandantes mas poderosos de Shirohige por que incluyes a Vista? Marco, Jozu y Ace, dejad de infravalorar al pobre

Vista fue el comandante mas destacado en la guerra junto a Marco y Jozu.

Ace llevaba poco siendo comandante y ascendio al puesto porque habia una vacante, Teach no queria el cargo y por favoritismo de su padre.

Y sus logros en combate ya son conocidos, no derrotar a nadie, ser derrotado por Teach(que no llegaba a comandante top) y ser un juguete tanto para Akainu como para Shirohige

Yo creo que Teach sin fruta era un pelin mas fuerte que Ace, ya con la yami deberia estar a la par de Vista. Es solo una opini+on.

Sobre Ace, me parece que solo esta por debajo de Vista, Jozu y Marco. Desde el Impel Down estaba en mal estado, y aun asi necesitaron a Magellan(Cerca del nivel de Marco)para controlarlo. Luego contrarresto un ataque de Kuzan y sobrevivio a un choque de puños contra Akainu fresco, todo eso estando mellado. Ser el cuarto mas fuerte de la tripulación de un Yonkou no es infravalorarlo, incluso es mas de lo que le ponen otros.

[Gilgach]

Y sus logros en combate ya son conocidos, no derrotar a nadie, ser derrotado por Teach(que no llegaba a comandante top) y ser un juguete tanto para Akainu como para Shirohige

¿Y Vista a quién ha derrotado para ponerlo por encima de Ace? siguiendo tus argumentos ventajistas que solo muestran minusvaloración hacia Ace, lo único que ha hecho Vista ha sido:

- No poder sobreponerse a Mihawk aún estando el Shichibukai centrado en Luffy.
- No poder hacerle ni un rasguño a Akainu aún estando éste desprevenido.
- Ser derrotado durante el timeskip por la banda de Kurohige.

[Sinbad]

Sanji es igual o un poco superior a Hakuba.

Recordemos que se limpio como si nada a un ldier de los gifters(rango solo superado por las calamidades) y dejo muy mal herido a Bobbin(un nakama importante, siendo que este ocupaba el cargo de Alfil)de una patada sin diable jamble. Me parece que esos personajes son mas fuertes de Dellinger.

Lol donde se dice que Sheephead este solo por debajo de las calamidades? En ningun lugar. De kaido solo sabemos de sus comandantes principales. Y ya desde ahora se dice que jack es 3ro (cosa que dudo). Kaido de seguro tendra demas subordinados al nivel de los aces de doffy. Y algunos al nivel de vergo. Oponente que le hubiese ganado a sanji. Y bobbin apenas anda los 100 millones de recompensa. OSea que la marina no lo considera un gran peligro. Y aparte bobbin fue apaleado a balazos por un subordinado de capone(otra basura). Asi que no, sanji no ha demostrado ser mas fuerte que hakuba. Puede que si o puede que no

[-Ichigo-]

Decir que sanji no puede con hakuba es pasarse. Hasta robin reacciono a el.

[El Nene Espadachin]

Sanji es igual o un poco superior a Hakuba.

Recordemos que se limpio como si nada a un ldier de los gifters(rango solo superado por las calamidades) y dejo muy mal herido a Bobbin(un nakama importante, siendo que este ocupaba el cargo de Alfil)de una patada sin diable jamble. Me parece que esos personajes son mas fuertes de Dellinger.

Lol donde se dice que Sheephead este solo por debajo de las calamidades? En ningun lugar. De kaido solo sabemos de sus comandantes principales. Y ya desde ahora se dice que jack es 3ro (cosa que dudo). Kaido de seguro tendra demas subordinados al nivel de los aces de doffy. Y algunos al nivel de vergo. Oponente que le hubiese ganado a sanji. Y bobbin apenas anda los 100 millones de recompensa. OSea que la marina no lo considera un gran peligro. Y aparte bobbin fue apaleado a balazos por un subordinado de capone(otra basura). Asi que no, sanji no ha demostrado ser mas fuerte que hakuba. Puede que si o puede que no

Kaido
Calamidades
Gifters
Pleasures

Shepherd se encuentra dirigiendo a los Gifters, pero no es una Calamidad. Luego Bobbin no es un debilucho, solo que es superado por el cocinero. Dellinger no le ganaría a ninguno de los 2, en mi opinión.

[El Nene Espadachin]

Sanji es igual o un poco superior a Hakuba.

Recordemos que se limpio como si nada a un ldier de los gifters(rango solo superado por las calamidades) y dejo muy mal herido a Bobbin(un nakama importante, siendo que este ocupaba el cargo de Alfil)de una patada sin diable jamble. Me parece que esos personajes son mas fuertes de Dellinger.

Lol donde se dice que Sheephead este solo por debajo de las calamidades? En ningun lugar. De kaido solo sabemos de sus comandantes principales. Y ya desde ahora se dice que jack es 3ro (cosa que dudo). Kaido de seguro tendra demas subordinados al nivel de los aces de doffy. Y algunos al nivel de vergo. Oponente que le hubiese ganado a sanji. Y bobbin apenas anda los 100 millones de recompensa. OSea que la marina no lo considera un gran peligro. Y aparte bobbin fue apaleado a balazos por un subordinado de capone(otra basura). Asi que no, sanji no ha demostrado ser mas fuerte que hakuba. Puede que si o puede que no

Kaido
Calamidades
Gifters
Pleasures

Shepherd se encuentra dirigiendo a los Gifters, pero no es una Calamidad. Luego Bobbin no es un debilucho, solo que es superado por el cocinero. Ahora existen armas capaces de dañar a los Vinsmoke, sin contar que el subordinado de Bigmom ya estaba herido por Sanji.
Dellinger no le ganaría a ninguno de los 2, en mi opinión.

[Sinbad]

Sanji es igual o un poco superior a Hakuba.

Recordemos que se limpio como si nada a un ldier de los gifters(rango solo superado por las calamidades) y dejo muy mal herido a Bobbin(un nakama importante, siendo que este ocupaba el cargo de Alfil)de una patada sin diable jamble. Me parece que esos personajes son mas fuertes de Dellinger.

Lol donde se dice que Sheephead este solo por debajo de las calamidades? En ningun lugar. De kaido solo sabemos de sus comandantes principales. Y ya desde ahora se dice que jack es 3ro (cosa que dudo). Kaido de seguro tendra demas subordinados al nivel de los aces de doffy. Y algunos al nivel de vergo. Oponente que le hubiese ganado a sanji. Y bobbin apenas anda los 100 millones de recompensa. OSea que la marina no lo considera un gran peligro. Y aparte bobbin fue apaleado a balazos por un subordinado de capone(otra basura). Asi que no, sanji no ha demostrado ser mas fuerte que hakuba. Puede que si o puede que no

Kaido
Calamidades
Gifters
Pleasures

Shepherd se encuentra dirigiendo a los Gifters, pero no es una Calamidad. Luego Bobbin no es un debilucho, solo que es superado por el cocinero. Dellinger no le ganaría a ninguno de los 2, en mi opinión.

Eso fueron las tropas de jack. Aun no sabemos que mas tiene kaido para ofrecer.

[SergioF]

Si hablas de los tres comandantes mas poderosos de Shirohige por que incluyes a Vista? Marco, Jozu y Ace, dejad de infravalorar al pobre

Vista fue el comandante mas destacado en la guerra junto a Marco y Jozu.

Ace llevaba poco siendo comandante y ascendio al puesto porque habia una vacante, Teach no queria el cargo y por favoritismo de su padre.

Y sus logros en combate ya son conocidos, no derrotar a nadie, ser derrotado por Teach(que no llegaba a comandante top) y ser un juguete tanto para Akainu como para Shirohige

Eeem sera porque en la guerra Ace era el prisionero?

Llevaba poco tiempo y mira lo que destacaron su fuerza en la banda. Si Vista fuera superior lo habrian ascendido a ese puesto y no dejarselo a Ace.

Comparamos logros?
Lo maximo que ha hecho Vista es pararle un poco los pies a Mihawk. Ace en cambio ha demostrado aguantar contra Teach (que en ese momento si tendria el nivel de un comandante top), detener un ataque de Kuzan (solo con esto ya demuestra mas que Vista) e igualar a Jimbe. Y ojo, que ahora Ace es patetico por ser derrotado por un almirante que le supera en fruta! Claro como todo el mundo puede con ellos...

[El Nene Espadachin]

Si hablas de los tres comandantes mas poderosos de Shirohige por que incluyes a Vista? Marco, Jozu y Ace, dejad de infravalorar al pobre

Vista fue el comandante mas destacado en la guerra junto a Marco y Jozu.

Ace llevaba poco siendo comandante y ascendio al puesto porque habia una vacante, Teach no queria el cargo y por favoritismo de su padre.

Y sus logros en combate ya son conocidos, no derrotar a nadie, ser derrotado por Teach(que no llegaba a comandante top) y ser un juguete tanto para Akainu como para Shirohige

Eeem sera porque en la guerra Ace era el prisionero?

Llevaba poco tiempo y mira lo que destacaron su fuerza en la banda. Si Vista fuera superior lo habrian ascendido a ese puesto y no dejarselo a Ace.

Comparamos logros?
Lo maximo que ha hecho Vista es pararle un poco los pies a Mihawk. Ace en cambio ha demostrado aguantar contra Teach (que en ese momento si tendria el nivel de un comandante top), detener un ataque de Kuzan (solo con esto ya demuestra mas que Vista) e igualar a Jimbe. Y ojo, que ahora Ace es patetico por ser derrotado por un almirante que le supera en fruta! Claro como todo el mundo puede con ellos...

Los números de las divisiones solo organizan, no enumera la fuerza.á

[Ichibujin]

Primero destacar que muchos de tus ejemplos tienen lagunas (como lo que dices de kaido y Shanks o de Roger y Shiki, que no tiene sentido), pero ese es otro tema.

Claro que tienen lagunas. Es la idea del ejemplo. Como también hay lagunas en lo que tu planteas sobre lo que significa ser el Mejor Espadachín.

No hace falta comerse demasiado la cabeza con el tema de los yonkou (al menos yo no lo hago) porque desde el principio Oda dejo claro que en el mar hay cuatro piratas que destacan sobre los demas y que junto a sus bandas son los "emperadores" del NM. No hay discusion en esta parte porque esta mas que contrastado por Oda.

Lo único que estoy haciendo es mostrarte la inconsitencia y el doble estandar que hay en tus propios argumentos.

Y con Mihawk lo mismo, es el mejor espadachin del mundo y eso no tiene discusion, es por el momento la persona mas poderosa en cuanto a espadachines.

Hasta acá vamos bien...

Ahora, pensar que Shanks>Mihawk no significa cuestionarse el titulo de Mihawk. Tuvieron duelos? Si. ¿A muerte? No joder estos no son enemigos son rivales y como rivales LO LOGICO es que sus duelos sean de espadas, dado que uno es espadschin y otro usa una espada como arma principal).
En un duelo asi, ¿que sentido tiene que Shanks le meta una patada, use su haki (seguramente superior) o cualquier otra habilidad que tenga y no sepamos?

Otra vez con lo mismo...
Todo esto que dices, puede ser muy bonito y razonable, pero no dejan de ser suposiciones.
Ya puse la cita más atras. Nada de todas estas cosas que dices está ni es comprobable. Por eso fijate que @El One Piece es Sabo -que estás usando su mismo argumento- en sus comentarios habla de lo que el cree que sucederá, no de lo que puede demostrar que es.
Asumes que Shanks NO es un espadachín.
Asumir que Shanks ES un espadachín, puede ser equivocado, pero no deja de ser una conclusión lógica basada en la (poca) evidencia que tenemos del poder de Shanks.
Y por tus prejuicios, te crees que cualquiera que no opine lo mismo que tú ni de por sentado esto es un 'fanboy'.
Brook se considera un espadachín, aún con su fruta y aún teniendo técnicas que no tienen nada que ver con la espada. Esto de que usar una patada o dar un puñetazo te descalifica como espadachín es la misma tontería que creer que por usar una espada se es uno.
La idea de que sus "duelos" no eran a muerte es una idiotez, porque está implicito que se vuelven amigos a traves de sus enfrentamientos. Lo cual guarda una curiosa semejanza con casos como el de Garp o Shirohige con Roger. Algunos de sus enfrentamientos tendrían que haber sido a muerte, haciendo improbable que en los siguientes enfrentamientos, Shanks cambie su forma de luchar. El Haki es una habilidad complementaria la cual muchos espadachines utilizan. Por lo que tampoco tiene sentido esta idea de "no usó su Haki". ¿Qué sentido tiene que Shanks use solo su espada si Mihawk es mejor?
La idea de que Shanks tenga 'cualquier otra habilidad' también es improbable. Shanks ya era un pirata de renombre antes de perder su brazo (Shirohige menciona que todo el mundo se había quedado sin palabras al enterarse) y hasta se pregunta que clase de enemigo habría sido capaz de semejante hazaña.
Mihawk no es el primer Shichibukai del que sabemos enfrentó a un Yonkou en el pasado, pero mientras Crocodile y Moriah se nos confirma sus derrotas, con Shanks & Mihawk solo se hace mención de que se enfrentaron.

Ace llevaba poco siendo comandante y ascendio al puesto porque habia una vacante, Teach no queria el cargo y por favoritismo de su padre.

Lo cual es imposible de comprobar siendo que cuando Ace luchó con Teach este tenía la Yami Yami no Mi y no sabes con cuanta dificultad Teach lo venció.
El único que sugirió a Teach como Comandante fue Ace y lo hizo porque creía que tenía prioridad al estar mucho más tiempo en la tripulación. No sabemos si Shirohige escogió a Ace por favoritismo, o simplemente porque era el mejor para la posición. De hecho, la idea del favoritismo hacia Ace es el giro que Sengoku le quizo dar a todo el asunto, pero el mismo Shirohige dijo que quería a todos sus hijos por igual, así como que no le importaba que Ace haya sido hijo de Roger. Hasta cuando Shanks le advierte a Shirohige de Teach le dice del 'nuevo poder' que adquirió.
Ace destacó tanto como los Comandantes Top por encima del resto si nos guiamos por representación/portrayal.