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Re: Próximo Nakama XIX

Publicado: Dom Sep 20, 2020 5:25 am
por Baxtrey
Pero el primer garchu de Carrot a un mugiwaras fue a Luffy en el Cocodrilo, ya que le primer encuentro con Zoro y el grupo de Dressrosa fue hostil, ya con Luffy fue con el garchu. Entonces la primera vez es haciendo de Vigía, dando un gran salto que hasta Franky se sorprendió.

Lo que no entiendo, es que si usted va a proponer a alguien, usted lo puede hacer sin tirarle hate a Carrot, pero aqui la mayoría que proponen a alguien lo hacen tirandole hates a Carrot, que ella esto y lo otro, que el otro tiene mas que Carrot y así sucecivamente.

Por lo que creo que Carrot será la siguiente porque mientras mas hate, es porque ella tiene la mayor probabilidad si se añade un nuevo nakama en Wano.

Re: Próximo Nakama XIX

Publicado: Dom Sep 20, 2020 5:33 am
por Monquito
El Faro escribió:
Monquito escribió:
El Faro escribió:
Brook interactuó más con Franky previo a unirse que Franky con Luffy.
A veces siento que comentas muchas cosas desde la perspectiva del anime.

Pero if is that a challenge, imma reread Thriller Bark and count one by one!!
No es que haya mucha interacción tampoco, eh. Bien podría ser una o dos viñetas más o una o dos viñetas menos. Pero tampoco hay mucha entre Luffy y Franky en Water 7 ni Enies Lobby. La pelea que tuvieron en Water 7 y después en una escena por el final de Enies Lobby cuando Luffy le recuerda a Franky que se la tiene jurada. En serio, no hay mucho más que eso. Y eso que tuvieron algunas oportunidades en el medio, como cuando entraron a la torre judicial a través del Umi Ressha, y creo que si cruzan (literalmente) dos palabras, es decir mucho.

Carrot tuvo igual interacción con los mugis antes de unirse que Franky, y en WCI casi que más.
Yo siempre me pongo a releer arcos durante los descansos.

Y por alguna razón me estaba brincando Thriller Bark, que me puse a releer ahora mismo, y la introducción de Brook es uffhh, realmente solo es comparable a la de Yamato de los candidatos actuales.

Y acabo de notar que efectivamente, Luffy le dijo un apodo raro a Brook, aún cuando Brook ya le había dicho su nombre. Así que, yup, lo de los nombres es una tontería.

Te recomiendo que te leas la saga del CP9(Water 7/Enies Lobby) te refrescará la memoria respecto a como es tratado un digno candidato a Mugiwara.

Re: Próximo Nakama XIX

Publicado: Dom Sep 20, 2020 5:42 am
por El Faro
Monquito escribió:
Yo siempre me pongo a releer arcos durante los descansos.

Y por alguna razón me estaba brincando Thriller Bark, que me puse a releer ahora mismo, y la introducción de Brook es uffhh, realmente solo es comparable a la de Yamato de los candidatos actuales.

Y acabo de notar que efectivamente, Luffy le dijo un apodo raro a Brook, aún cuando Brook ya le había dicho su nombre. Así que, yup, lo de los nombres es una tontería.

Te recomiendo que te leas la saga del CP9(Water 7/Enies Lobby) te refrescará la memoria respecto a como es tratado un digno candidato a Mugiwara.
La leí hace poco, y efectivamente falta esa interacción entre Luffy y Franky que mencionás que es obligatoria en cualquier candidato.

Por cierto, ¿qué apodo es ese que le puso Luffy a Brook?

EDIT: Ahí busqué y vi que en un momento se refiere a él como una especie de muñeco del folklore Ainu, aunque un par de páginas después lo llama por su nombre.

Re: Próximo Nakama XIX

Publicado: Dom Sep 20, 2020 6:02 am
por Monquito
El Faro escribió: La leí hace poco, y efectivamente falta esa interacción entre Luffy y Franky que mencionás que es obligatoria en cualquier candidato.
Eh? Cómo es que olvidaste en la lista de hace rato el momento en que enfrentaron juntos a Lucci, y todo el capítulo dedicado a su reclutamiento oficial??

Re: Próximo Nakama XIX

Publicado: Dom Sep 20, 2020 6:19 am
por El Faro
Monquito escribió:
El Faro escribió: La leí hace poco, y efectivamente falta esa interacción entre Luffy y Franky que mencionás que es obligatoria en cualquier candidato.
Eh? Cómo es que olvidaste en la lista de hace rato el momento en que enfrentaron juntos a Lucci, y todo el capítulo dedicado a su reclutamiento oficial??
Ya te digo, en más de cien capítulos que dura esa saga sólo interactuaron cuando se enfrentaron el uno al otro y cuando se encontraron en el sótano en el que Luffy se encargó de entretener a Lucci para dejar pasar a Franky. Son cinco capítulos. En ningún momento estás contradiciendo que no tuvieran mucha interacción. Del mismo modo que Robin no tuvo mucha interacción con Luffy desde su aparición en Whiskey Peak hasta su unión (no llegará ni a tres capítulos). No hay mucho más que decir al respecto. Los nakamas no necesitan tener demasiada interacción con Luffy previo a unirse.

Y lo del plan para su reclutamiento, qué querés que te diga. Eso no suma mucho a la discusión. Estamos hablando de la interacción previa a la unión, este plan de reclutamiento fue cuando Luffy ya había decidido que Franky se uniría xD. En todo caso, si Carrot o cualquier otro va a unirse, van a tener dos o tres capítulos de reclutamiento oficial al final del arco, o no.

Igual, a ver. También es cierto que Oda juega a media máquina con Carrot. Me parece que simplemente lo hace para ser impredecible. Al final puede que no se una, o que sí lo haga. Y creo que tanto los que dicen que lo hará, como los que lo niegan, tienen argumentos válidos.

Re: Próximo Nakama XIX

Publicado: Dom Sep 20, 2020 7:07 am
por Monquito
El Faro escribió: Ya te digo, en más de cien capítulos que dura esa saga sólo interactuaron cuando se enfrentaron el uno al otro y cuando se encontraron en el sótano en el que Luffy se encargó de entretener a Lucci para dejar pasar a Franky. Son cinco capítulos. En ningún momento estás contradiciendo que no tuvieran mucha interacción. Del mismo modo que Robin no tuvo mucha interacción con Luffy desde su aparición en Whiskey Peak hasta su unión (no llegará ni a tres capítulos). No hay mucho más que decir al respecto. Los nakamas no necesitan tener demasiada interacción con Luffy previo a unirse.
Luffy y Franky apilan mas interacciones y momentos que Luffy y Carrot.

Y Robin y Luffy se salvaron la vida mutuamente y tuvieron su momento privado.
Ademas Robin aparentemente, si fue construída a modo sorpresa.
Estamos hablando de la interacción previa a la unión, este plan de reclutamiento fue cuando Luffy ya había decidido que Franky se uniría xD
Omg, literalmente estas atacando sus interacciones..
Ya lo he dicho antes, cuando tienen que atacar los elementos nakamizables de un miembro oficial, solo dejan entrever que efectivamente, se están dando cuenta que el caso de Carrot no es nakamizable.
En todo caso, si Carrot o cualquier otro va a unirse, van a tener dos o tres capítulos de reclutamiento oficial al final del arco, o no.
Pero previo a eso va a ser un personaje central.
Carrot no lo es.

Las cosas que están sucediendo con Yamato y Drake, son las que debería tener Carrot en este momento.
Igual, a ver. También es cierto que Oda juega a media máquina con Carrot. Me parece que simplemente lo hace para ser impredecible. Al final puede que no se una, o que sí lo haga. Y creo que tanto los que dicen que lo hará, como los que lo niegan, tienen argumentos válidos.
El elemento sorpresa no funciona en el personaje de 5 años....

Eso habría funcionado en Zou, no aquí.

Re: Próximo Nakama XIX

Publicado: Dom Sep 20, 2020 7:27 am
por El Faro
Monquito escribió:
El Faro escribió: Ya te digo, en más de cien capítulos que dura esa saga sólo interactuaron cuando se enfrentaron el uno al otro y cuando se encontraron en el sótano en el que Luffy se encargó de entretener a Lucci para dejar pasar a Franky. Son cinco capítulos. En ningún momento estás contradiciendo que no tuvieran mucha interacción. Del mismo modo que Robin no tuvo mucha interacción con Luffy desde su aparición en Whiskey Peak hasta su unión (no llegará ni a tres capítulos). No hay mucho más que decir al respecto. Los nakamas no necesitan tener demasiada interacción con Luffy previo a unirse.
Luffy y Franky apilan mas interacciones y momentos que Luffy y Carrot.

Y Robin y Luffy se salvaron la vida mutuamente y tuvieron su momento privado.
Ademas Robin aparentemente, si fue construída a modo sorpresa.
Estamos hablando de la interacción previa a la unión, este plan de reclutamiento fue cuando Luffy ya había decidido que Franky se uniría xD
Omg, literalmente estas atacando sus interacciones..
Ya lo he dicho antes, cuando tienen que atacar los elementos nakamizables de un miembro oficial, solo dejan entrever que efectivamente, se están dando cuenta que el caso de Carrot no es nakamizable.
En todo caso, si Carrot o cualquier otro va a unirse, van a tener dos o tres capítulos de reclutamiento oficial al final del arco, o no.
Pero previo a eso va a ser un personaje central.
Carrot no lo es.

Las cosas que están sucediendo con Yamato y Drake, son las que debería tener Carrot en este momento.
Igual, a ver. También es cierto que Oda juega a media máquina con Carrot. Me parece que simplemente lo hace para ser impredecible. Al final puede que no se una, o que sí lo haga. Y creo que tanto los que dicen que lo hará, como los que lo niegan, tienen argumentos válidos.
El elemento sorpresa no funciona en el personaje de 5 años....

Eso habría funcionado en Zou, no aquí.
No estoy atacando las interacciones entre Franky y Luffy, dios. Vos decís que previo a unirse Luffy tiene que tener montón de interacciones con el futuro nakama, yo dije que esa interacción que mencionás es de cuando Franky ya tiene un pie adentro de la banda. Estás contando interacciones de fin de arco. Es casi como los que dicen que Yamato no tiene tantas chances porque todavía no sabemos mucho de él, cuando acaba de aparecer xD No tiene caso comparar a Carrot en una etapa en la que todavía no se cerró el arco argumental en el que aparece, con Franky cuando se concluyó que ya se uniría.

Si Luffy y Franky sumaron más interacciones antes de la unión de Franky que Luffy y Carrot, te invito a que lo pruebes. Creo que fue similar un nivel de interacción similar.

Y Carrot sí tuvo factor sorpresa en Zou. ¿Quién habría esperado que se subiera de polizón al barco? Justamente, el hecho de que ella esté presente cuando no pareciera haber ningún claro motivo, y que ahora otra vez se haya juntado con la banda, junto con su interacción con los protagonistas y sus gags es lo que da a entender que se podría unir, mientras que su ausencia en montones de escenas y su falta de trascendencia le juegan en contra.

Re: Próximo Nakama XIX

Publicado: Dom Sep 20, 2020 7:35 am
por Baxtrey
El Faro escribió:
Spoiler: Mostrar
No estoy atacando las interacciones entre Franky y Luffy, dios. Vos decís que previo a unirse Luffy tiene que tener montón de interacciones con el futuro nakama, yo dije que esa interacción que mencionás es de cuando Franky ya tiene un pie adentro de la banda. Estás contando interacciones de fin de arco. Es casi como los que dicen que Yamato no tiene tantas chances porque todavía no sabemos mucho de él, cuando acaba de aparecer xD No tiene caso comparar a Carrot en una etapa en la que todavía no se cerró el arco argumental en el que aparece, con Franky cuando se concluyó que ya se uniría.

Si Luffy y Franky sumaron más interacciones antes de la unión de Franky que Luffy y Carrot, te invito a que lo pruebes. Creo que fue similar un nivel de interacción similar.

Y Carrot sí tuvo factor sorpresa en Zou. ¿Quién habría esperado que se subiera de polizón al barco? Justamente, el hecho de que ella esté presente cuando no pareciera haber ningún claro motivo, y que ahora otra vez se haya juntado con la banda, junto con su interacción con los protagonistas y sus gags es lo que da a entender que se podría unir, mientras que su ausencia en montones de escenas y su falta de trascendencia le juegan en contra.
Otra cosa mas, que los enemigos de los minks aún no han sido derrotados que son los piratas bestias, que son los enemigos jurados del clan Kozuki y fueron lo que destruyeron Zou, y ahora es el momento de acabar con ellos.

Re: Próximo Nakama XIX

Publicado: Dom Sep 20, 2020 7:44 am
por El Faro
Baxtrey escribió:
El Faro escribió:
Spoiler: Mostrar
No estoy atacando las interacciones entre Franky y Luffy, dios. Vos decís que previo a unirse Luffy tiene que tener montón de interacciones con el futuro nakama, yo dije que esa interacción que mencionás es de cuando Franky ya tiene un pie adentro de la banda. Estás contando interacciones de fin de arco. Es casi como los que dicen que Yamato no tiene tantas chances porque todavía no sabemos mucho de él, cuando acaba de aparecer xD No tiene caso comparar a Carrot en una etapa en la que todavía no se cerró el arco argumental en el que aparece, con Franky cuando se concluyó que ya se uniría.

Si Luffy y Franky sumaron más interacciones antes de la unión de Franky que Luffy y Carrot, te invito a que lo pruebes. Creo que fue similar un nivel de interacción similar.

Y Carrot sí tuvo factor sorpresa en Zou. ¿Quién habría esperado que se subiera de polizón al barco? Justamente, el hecho de que ella esté presente cuando no pareciera haber ningún claro motivo, y que ahora otra vez se haya juntado con la banda, junto con su interacción con los protagonistas y sus gags es lo que da a entender que se podría unir, mientras que su ausencia en montones de escenas y su falta de trascendencia le juegan en contra.
Otra cosa mas, que los enemigos de los minks aún no han sido derrotados que son los piratas bestias, que son los enemigos jurados del clan Kozuki y fueron lo que destruyeron Zou, y ahora es el momento de acabar con ellos.
Buen punto. Y hablando de Franky, curiosamente tanto los Galley-la como los antiguos constructores de Tom, estaban luchando contra el CP9, pero sólo Franky (y Kokoro, Chimney y Gombe) estaba con los mugis. Ahora con Carrot pasa algo similar. Que también Yamato tuvo y tendrá su momento, y quizás también Shinobu.

De todas formas, sería gracioso que al final Kanjuro se marque un Nico Robin 2.0 y deje a absolutamente todo el fandom como unos idiotas (?)

Re: Próximo Nakama XIX

Publicado: Dom Sep 20, 2020 7:46 am
por Monquito
El Faro escribió: Y Carrot sí tuvo factor sorpresa en Zou. ¿Quién habría esperado que se subiera de polizón al barco?.
No osea, es que acabas de decir que Oda esta jugando a "media maquina" con Carrot y que quiere verse "impredecible".

Cuando ya todo mundo predijo en algún momento la posible unión de Carrot, no hay nada impredecible aquí.

Carrot no va a llegar en lo absoluto como una sorpresa.

Y lo de Zou, precisamente me refiero a eso, se subió de sorpresa, PERO no se unió allí, donde su unión oficial SI habría sido una sorpresa, a diferencia de ahora.

Por eso reitero, el argumento de que el personaje de 5 años no esta teniendo trato nakamizable supuestamente por que es una super sorpresa, no funciona.

Re: Próximo Nakama XIX

Publicado: Dom Sep 20, 2020 7:51 am
por El Faro
Monquito escribió:
El Faro escribió: Y Carrot sí tuvo factor sorpresa en Zou. ¿Quién habría esperado que se subiera de polizón al barco?.
No osea, es que acabas de decir que Oda esta jugando a "media maquina" con Carrot y que quiere verse "impredecible".

Cuando ya todo mundo predijo en algún momento la posible unión de Carrot, no hay nada impredecible aquí.

Carrot no va a llegar en lo absoluto como una sorpresa.

Y lo de Zou, precisamente me refiero a eso, se subió de sorpresa, PERO no se unió allí, donde su unión oficial SI habría sido una sorpresa, a diferencia de ahora.

Por eso reitero, el argumento de que el personaje de 5 años no esta teniendo trato nakamizable supuestamente por que es una super sorpresa, no funciona.
Justamente la gracia sería sembrar esas dudas, y al final confirmar su unión. O sea, este debate existe en varios foros, vos mismo no le ves sentido a la unión de la coneja. Lo que digo no es que Oda uniría a la coneja para decir "seguro no se lo esperaban", sino que juega para que nadie esté seguro sobre si se unirá o no.

Re: Próximo Nakama XIX

Publicado: Dom Sep 20, 2020 7:51 am
por Baxtrey
El Faro escribió:Buen punto. Y hablando de Franky, curiosamente tanto los Galley-la como los antiguos constructores de Tom, estaban luchando contra el CP9, pero sólo Franky (y Kokoro, Chimney y Gombe) estaba con los mugis. Ahora con Carrot pasa algo similar. Que también Yamato tuvo y tendrá su momento, y quizás también Shinobu.
Carrot ha tenido un juego similar a Franky, Zou - Whole Cake (rescatan a Sanji) - Wano( se une), es que hay muchas cosas que indican a Carrot, con Yamato es la personalidad, y hasta ahora ningún mugiwaras lo ha pedido con exigencia unirse, aunque Robin fue tu me rescata cuando quiero morir, tu me llevas, y al final Luffy acepto.

Pues Shinobu es muy buena pero es que no se ve que se fuera a unir, no se pueden vislumbrar bueno candidatos mas allá de Carrot y Yamato
De todas formas, sería gracioso que al final Kanjuro se marque un Nico Robin 2.0 y deje a absolutamente todo el fandom como unos idiotas (?)
Pues no creo no, y mas cuando todos saben que el es un traidor y que por el muchas personas en Wano podria morir, se imagina que ellos no hagan nada, se formalice la alianza de Big Mom, el proyecto nueva Onigashima, eso hubiese sido el fin de todas las personas en Wano, en especial de Tama.

Re: Próximo Nakama XIX

Publicado: Dom Sep 20, 2020 8:12 am
por Monquito
El Faro escribió: Justamente la gracia sería sembrar esas dudas, y al final confirmar su unión. O sea, este debate existe en varios foros, vos mismo no le ves sentido a la unión de la coneja. Lo que digo no es que Oda uniría a la coneja para decir "seguro no se lo esperaban", sino que juega para que nadie esté seguro sobre si se unirá o no.
Na, tampoco.

Es que ni siquiera está siendo un personaje central como todos los demás para al menos sostener tal candidatura

Y básicamente estás entrando en el terreno de la rule-breaker.

Cuando todo el argumento alrededor de ella es un "ella va a romper esa regla", Y vienen y te dicen; todos tienen flashback pero ella no lo tendrá, todos fueron personajes centrales pero ella no lo será. Sólo se esta repitiendo lo mismo que ya se dijo para montones de candidatos que no se unieron tampoco, mientras el autor mantiene los elementos nakamizables sólidos e irrompibles hasta la fecha.

Digo, si el onceavo iba a ser alguien que rompiera esquemas, al menos yo esperaría a alguien con un diseño mas trabajado, detallado y único, aparte con una habilidad única en toda la serie para compensar su falta de trasfondo y unidimensionalidad.

Re: Próximo Nakama XIX

Publicado: Dom Sep 20, 2020 8:52 am
por BIORRITMO84
Baxtrey escribió:Pero el primer garchu de Carrot a un mugiwaras fue a Luffy en el Cocodrilo, ya que le primer encuentro con Zoro y el grupo de Dressrosa fue hostil, ya con Luffy fue con el garchu. Entonces la primera vez es haciendo de Vigía, dando un gran salto que hasta Franky se sorprendió.

Lo que no entiendo, es que si usted va a proponer a alguien, usted lo puede hacer sin tirarle hate a Carrot, pero aqui la mayoría que proponen a alguien lo hacen tirandole hates a Carrot, que ella esto y lo otro, que el otro tiene mas que Carrot y así sucecivamente.

Por lo que creo que Carrot será la siguiente porque mientras mas hate, es porque ella tiene la mayor probabilidad si se añade un nuevo nakama en Wano.

En realidad no es tirar hate, es intentar ser lo más imparcial respecto a las posibilidades que tiene de unirse. Si creo que no será mugiwara, es normal dar los motivos, no creo haber dicho nada insultante o que no esté respaldado de alguna manera por las viñetas del manga.

Pero esto es bueno para los Carrotistas, si tanto hablamos de ella es porque Oda la ha situado en un puesto muy alto para hacer que mucho fandom casi la considere ya nakama.

Re: Próximo Nakama XIX

Publicado: Dom Sep 20, 2020 12:17 pm
por oscario
Yo no he venido aquí a hacerme de superior por llevar más tiempo en el foro ni era mi intención, simplemente he comentado una obviedad como un templo que cualquiera con dos dedos de frente puede ver: el tema se ha vuelto un circo. Esto nunca ha sido un seminario, y cualquiera puede proponer lo que le venga en gana, de hecho siempre ha sido nido de fanatismos y teorías locas. Pero de ahí a convertirlo en un chat constante entre 4 o 5 personas, encima en base a NADA porque apenas hay nada nuevo que debatir...

Como bien decís, yo no soy nadie para deciros lo que tenéis o debéis hacer. Ahora bien, no me voy a disculpar con nadie, y si alguien se ha dado por ofendido que se lo haga mirar ya que, evidentemente, por algo será. Y sea dicho de paso, me importan un rábano detalles de vuestra vida personal, vienen tan poco a cuento como todo lo que lleváis debatiendo en gran parte de esta edición del tema.

Por otro lado, voy a responder a Jake, ya que lo que ha comentado en su post me parece más interesante y debatible. Como bien dices, cada uno le puede dar el uso que quiera al foro e interactuar con los demás según su estilo y personalidad. Llevando tiempo por aquí, como bien sabrás pues siempre hay un tono de cachondeo e ironía y no tiene por qué haber problema con postear memes o coñas mono frase (ahí tienes ejemplos en Pillo, Sabotaje, Buddha, L9...). De hecho te reconoceré que algunas de tus intervenciones me han hecho gracia (porque no puede haber otra manera de reaccionar ante el absurdo que se ha convertido este tema en las últimas semanas). Pero vamos, estarás conmigo que aqui parte del problema yo lo veo en la cadencia de mensajes que circulan por aquí cuando esto no es un chat. Si algunos queréis seguir con vuestros "intensos" debates a tiempo real pues tenéis otras vías que quizás son más eficientes para mataros entre vosotros. Porque realmente, llega un punto en el que sí alguien ha escrito algo interesante se pierde entre las 10-15 páginas de pelea en vacío.

De Carrot-nakama bueno, parece que ya se está retratando por otros temas :P