Spoilers 1.196: “El amor que anhela la muerte no tiene ningún valor”

[Lompiero]

Vivi?, que ambición tiene Vivi? cuidar y proteger a su pueblo?

Si

Para ser un haki que se consigue por: nacer con el + tener una voluntad muy grande.
No hay ningún usuario de haki del rey a día de hoy que no sean tíos (y un par de tías) tochos que pegan hostias grandes.

Bueno, en realidad tienes que "destacar en el mundo", la voluntad no hace falta. Y siendo un Shonen, destacas a hostias

En realidad eso no justifica por si mismo. Si no varios reyes mas o menos decentes debieron haberlo tenido y no es así. Al final se justifica por si oda quiere y listo.

Repito lo de arriba, hay que "destacar", y eso Oda lo manipula como le venga en gana. Por eso Doflamingo lo tiene y no su hermano el infiltrado.

[Gia Secando]

Se supone que el Haki del Conquistador no se obtiene solamente por tener una fuerte voluntad o convicción (eso ya es parte del Haki como concepto general, y sabemos que hay 3 tipos distintos), sino que, además de eso, en el paquete también se necesita el tipo de personalidad que impone a la fuerza su voluntad por sobre la de otros. Son rasgos propios de un conquistador, como el nombre de la habilidad lo indica, y no de un gobernante solamente, concepto que no es el mismo.

Vivi en teoría no lo tiene por el simple hecho de que si bien es de las más tenaces y fuertes de voluntad que hemos visto, no es el tipo de persona que somete, subyuga o impone su voluntad a los demás. Por mucho que su reino sea una monarquía, su forma de ver las cosas es distinta. Todos los que sí lo tienen en cambio, no tienen ningún problema en hacerse entender por la fuerza De aquí quizas que, el ser poderoso físicamente, sea algo que va muy de la mano por estar íntimamente relacionados, pues alguien débil tendrá mayores dificultades para lograrlo, y para despertarlo como tal.

Con Sanji pasa parecido, antes solo servía de uno u otro modo, ya sea por el trauma de su pasado como por su naturaleza de cocinero, anteponiendo a sus nakamas por sobre su vida y amor propio. El cambio de hecho comienza a verse de inmediato con Sanji en este capítulo, mandando a callar al dragón celestial, como si fuese alguien inferior a él, palabras claves que representan esa imposición de la voluntad por la fuerza, a alguien del grupo selecto más poderoso y alto en jerarquía del planeta, dándole igual quién es el otro o sus intereses.

[PonnyWood]

La viví de ahora te lo puedo comprar, la de aquellos cualquier excusa le era suficiente para perder la fé.

¿La Vivi que cuando descubrió que alguien estaba desestabilizando su país se infiltró a sus filas, que supo que se enfrentaba a un Shichibukai y siguió adelante, que prácticamente fue arrollada por el encuentro entre los ejércitos de Arabasta y el rebelde y aun así no se rindió, que tras perder a Pell y ver que la batalla no se detenía seguía intentando con todas sus fuerzas? La Vivi de Arabasta ya era uno de los personajes más tenaces de toda la serie (imagina ahora)

Si, exactamente la misma que si no hubiera conocido a los mugiwaras se hubiera rendido al ver qué mr5 y ms golden week los pillaron.

Si

La viví de ahora te lo puedo comprar, la de aquellos cualquier excusa le era suficiente para perder la fé.

Eso justificaría que en su momento no lo despertara, no que no lo tuviera.

Claro, eso mismo.

[Komaru]

Por cierto, en la traducción oficial cuando Sanji está aceptando las cosas y piensa en su familia, dice que sus hermanos HICIERON que ÉL VALIERA LA PENA? Que gracias a Black Stealth pudo despertar sus genes y gracias a eso ÉL VALE LA PENA?? Cuando ha cambiado tantísimo el discurso se Sanji respecto a su cuerpo? Que entiendo que la cosa es sentirse orgulloso en vez de rechazarlo, pero que AHORA valga la pena por ello?? Me ha parecido muy raro.
Espero la traducción de Samba o de redon porque ya sabemos como es Planeta…

Se supone que el Haki del Conquistador no se obtiene solamente por tener una fuerte voluntad o convicción (eso ya es parte del Haki como concepto general, y sabemos que hay 3 tipos distintos), sino que, además de eso, en el paquete también se necesita el tipo de personalidad que impone a la fuerza su voluntad por sobre la de otros. Son rasgos propios de un conquistador, como el nombre de la habilidad lo indica, y no de un gobernante solamente, concepto que no es el mismo.

Vivi no lo tiene por el simple hecho de que si bien es de las más tenaces y fuertes de voluntad que hemos visto, no es el tipo de persona que somete, subyuga o impone su voluntad a los demás. Por mucho que su reino sea una monarquía, su forma de ver las cosas es distinta. Todos los que sí lo tienen en cambio, no tienen ningún problema en hacerse entender por la fuerza De aquí quizas que, el ser poderoso físicamente, sea algo que va muy de la mano por estar íntimamente relacionados, pues alguien débil tendrá mayores dificultades para lograrlo, y para despertarlo como tal.

Con Sanji pasa parecido, antes solo servía de uno u otro modo, ya sea por el trauma de su pasado como su naturaleza como cocinero, anteponiendo a sus nakamas por sobre su vida y amor propio. Vivi también sería capaz de sacrificarse si con eso salva la vida de todo su pueblo. El cambio de hecho comienza a verse de inmediato con Sanji en este capítulo, mandando a callar al dragón celestial, como si fuese alguien inferior a él, palabras claves que representan esa imposición de la voluntad por la fuerza, a alguien del grupo selecto más poderoso y alto en jerarquía del planeta, dándole igual quién es el otro o sus intereses.

Igual por esa misma definición no me sorprendería que Nami también lo tuviera. Es miedica, sí, y consciente de su propia debilidad en un mundo de monstruos, pero tiene convicciones morales muy fuertes (como proteger a los niños) que le hacen ser capaz de lo que sea, y aquí todos sabemos lo bien que subyuga Nami, que hasta a la tripulación tiene a raya. Joder, si hasta subyugó a Zeus frente a la poderosa alma de Bigmom…

[Salamandeer]

Vivi no lo tiene por el simple hecho de que si bien es de las más tenaces y fuertes de voluntad que hemos visto, no es el tipo de persona que somete, subyuga o impone su voluntad a los demás. Por mucho que su reino sea una monarquía, su forma de ver las cosas es distinta. Todos los que sí lo tienen en cambio, no tienen ningún problema en hacerse entender por la fuerza De aquí quizas que, el ser poderoso físicamente, sea algo que va muy de la mano por estar íntimamente relacionados, pues alguien débil tendrá mayores dificultades para lograrlo, y para despertarlo como tal.

Si mañana Oda nos mete a Vivi siendo emboscada por el el CP0 y los duerme con un COK ya está. Yo me mantengo que todos los mugiwaras tienen la habilidad del Conquistador porque todos en su momento fueron líderes/jefes de algo y se impusieron sobre otros, justamente Luffy los junto, pero así como Zoro dijo en su momento pensó que era algo que solo tenían los capitanes por eso no lo hacen.

[Monet vobiscum]

La viví de ahora te lo puedo comprar, la de aquellos cualquier excusa le era suficiente para perder la fé.

¿La Vivi que cuando descubrió que alguien estaba desestabilizando su país se infiltró a sus filas, que supo que se enfrentaba a un Shichibukai y siguió adelante, que prácticamente fue arrollada por el encuentro entre los ejércitos de Arabasta y el rebelde y aun así no se rindió, que tras perder a Pell y ver que la batalla no se detenía seguía intentando con todas sus fuerzas? La Vivi de Arabasta ya era uno de los personajes más tenaces de toda la serie (imagina ahora)

Cuidado, que quizás usen el "DEJEN DE LUCHAR" de Vivi en la torre del reloj fue la que hizo que la lluvia empezara al caer al afectar con su Haki a las nubes y hacerlas "estallar". Al igual que llamar la atención de todos con su voluntad.

[Kemurin]

Por cierto, en la traducción oficial cuando Sanji está aceptando las cosas y piensa en su familia, dice que sus hermanos HICIERON que ÉL VALIERA LA PENA? Que gracias a Black Stealth pudo despertar sus genes y gracias a eso ÉL VALE LA PENA?? Cuando ha cambiado tantísimo el discurso se Sanji respecto a su cuerpo? Que entiendo que la cosa es sentirse orgulloso en vez de rechazarlo, pero que AHORA valga la pena por ello?? Me ha parecido muy raro.
Espero la traducción de Samba o de redon porque ya sabemos como es Planeta…

Naaa, esta vez eso no es tanto una «herediada», sino cosa más de cómo acompaña la narrativa visual: se supone que se está refiriendo a la tripulación, de ahí que la siguiente viñeta sea un minúsculo flashback de ellos alabando su comida.
Justo para evitar esta confusión, en inglés, Stephen Paul se ha tomado la licencia de transformar ese «ellos/los chicos/los tipos» en «la tripulación» y santas pascuas.

Respecto al comentario sobre Planeta; hace tiempo que no lo miro, pero al menos antaño la tradu española de mangaplus no era la que se usaba en los volúmenes de España, sino que había otra traductora y equipo —que ya tal también...—. Y juraría que sigue siendo así, pues en la de mangaplus Heredia sigue tratando de impostar —con éxito más bien regulero— un estándar (centro)americano, como se puede observar, por ejemplo, en las formas de la segunda persona plural. Así que la localización tampoco es que sea del todo adecuada para que lo publiquen aquí tal cual.

Igual por esa misma definición no me sorprendería que Nami también lo tuviera. Es miedica, sí, y consciente de su propia debilidad en un mundo de monstruos, pero tiene convicciones morales muy fuertes (como proteger a los niños) que le hacen ser capaz de lo que sea, y aquí todos sabemos lo bien que subyuga Nami, que hasta a la tripulación tiene a raya. Joder, si hasta subyugó a Zeus frente a la poderosa alma de Bigmom…

Bueno, yo a estas alturas lo Nami lo doy ya por hecho y confirmado con esa escena inicial del 1058 donde está ahostiando a Luffy con rayitos negros, y que alguien como Jinbe lo identifica como tal:

Spoiler: Mostrar

[El barco zarpó de “Wanokuni”]
[y continuó navegando en la dirección del “Log Pose”.]

Luffy: ¡¡Gyaaaaa~~~!!

Nami: ¡¡Descalificado como capitán!! ¡¡¡Tú!!!

Luffy: Lo… lo ziengo…!!

[“Yonkou”, “Luffy Sombrero de Paja”.]

Nami: ¡¡¡Has puesto en peligro las vidas de toda la tripulación!!!

Todos: Aaaaa~~~h.

Nami: ¡¡La estupidez tiene un límite!!

Jinbe: Wahahaha. Bueno, estamos todos a salvo.
No es para tanto.

Nami: ¡¡No seas tan blando, Jinbe!!

Jinbe: ¡¡Uoh!!
¿¡Ra… rasgos de dinastía!?

Hace unos años todavía admitía lo de «no, pero eso es solo un gag...», pero, visto a donde hemos llegado, ya lo doy por bueno. Al fin y al cabo, no sería tampoco la primera vez que un gag se traduce en algo literal dentro de ese mundo: por ejemplo, Sanji se prendía y le ardía todo el cuerpo de rabía/furia y luego literalmente podía quemar en ese estado. xD

En fin, una cosa es que Nami sea «dinasta» y otra que luego lo llegue a saber controlar/usar en lo que resta de historia... Imagino que se quedará más en un guiño que otra cosa, quién sabe.

[Batvictor]

Se supone que el Haki del Conquistador no se obtiene solamente por tener una fuerte voluntad o convicción (eso ya es parte del Haki como concepto general, y sabemos que hay 3 tipos distintos), sino que, además de eso, en el paquete también se necesita el tipo de personalidad que impone a la fuerza su voluntad por sobre la de otros. Son rasgos propios de un conquistador, como el nombre de la habilidad lo indica, y no de un gobernante solamente, concepto que no es el mismo.

No
No es así

Porque katakuri, Ace, Barbablanca, Yamato, Loki están ahi.

La viví de ahora te lo puedo comprar, la de aquellos cualquier excusa le era suficiente para perder la fé.

¿La Vivi que cuando descubrió que alguien estaba desestabilizando su país se infiltró a sus filas, que supo que se enfrentaba a un Shichibukai y siguió adelante, que prácticamente fue arrollada por el encuentro entre los ejércitos de Arabasta y el rebelde y aun así no se rindió, que tras perder a Pell y ver que la batalla no se detenía seguía intentando con todas sus fuerzas? La Vivi de Arabasta ya era uno de los personajes más tenaces de toda la serie (imagina ahora)

Si, exactamente la misma que si no hubiera conocido a los mugiwaras se hubiera rendido al ver qué mr5 y ms golden week los pillaron.

Cuando dices rendirse, te refieres a morir, verdad?
Creo que son cosas distintas.

[PonnyWood]

Se supone que el Haki del Conquistador no se obtiene solamente por tener una fuerte voluntad o convicción (eso ya es parte del Haki como concepto general, y sabemos que hay 3 tipos distintos), sino que, además de eso, en el paquete también se necesita el tipo de personalidad que impone a la fuerza su voluntad por sobre la de otros. Son rasgos propios de un conquistador, como el nombre de la habilidad lo indica, y no de un gobernante solamente, concepto que no es el mismo.

No
No es así

Porque katakuri, Ace, Barbablanca, Yamato, Loki están ahi.

¿La Vivi que cuando descubrió que alguien estaba desestabilizando su país se infiltró a sus filas, que supo que se enfrentaba a un Shichibukai y siguió adelante, que prácticamente fue arrollada por el encuentro entre los ejércitos de Arabasta y el rebelde y aun así no se rindió, que tras perder a Pell y ver que la batalla no se detenía seguía intentando con todas sus fuerzas? La Vivi de Arabasta ya era uno de los personajes más tenaces de toda la serie (imagina ahora)

Si, exactamente la misma que si no hubiera conocido a los mugiwaras se hubiera rendido al ver qué mr5 y ms golden week los pillaron.

Cuando dices rendirse, te refieres a morir, verdad?
Creo que son cosas distintas.

Bueno, estaba rendida ante la muerte hasta que Luffy y nami les dice que se les unan, así que si, no buscar la manera de sobrevivir es una forma de rendirse a mí entender.

[ArturoAltair]

Que idolo Uzumaki Khan

[XIVI]

La viví de ahora te lo puedo comprar, la de aquellos cualquier excusa le era suficiente para perder la fé.

¿La Vivi que cuando descubrió que alguien estaba desestabilizando su país se infiltró a sus filas, que supo que se enfrentaba a un Shichibukai y siguió adelante, que prácticamente fue arrollada por el encuentro entre los ejércitos de Arabasta y el rebelde y aun así no se rindió, que tras perder a Pell y ver que la batalla no se detenía seguía intentando con todas sus fuerzas? La Vivi de Arabasta ya era uno de los personajes más tenaces de toda la serie (imagina ahora)

Cuidado, que quizás usen el "DEJEN DE LUCHAR" de Vivi en la torre del reloj fue la que hizo que la lluvia empezara al caer al afectar con su Haki a las nubes y hacerlas "estallar". Al igual que llamar la atención de todos con su voluntad.

Es zaza, arma ancestral como lo es la princesa sirena con Poseidón solo que aún no lo sabe

[Capitan Pillo]

Se supone que el Haki del Conquistador no se obtiene solamente por tener una fuerte voluntad o convicción (eso ya es parte del Haki como concepto general, y sabemos que hay 3 tipos distintos), sino que, además de eso, en el paquete también se necesita el tipo de personalidad que impone a la fuerza su voluntad por sobre la de otros. Son rasgos propios de un conquistador, como el nombre de la habilidad lo indica, y no de un gobernante solamente, concepto que no es el mismo.

Vivi en teoría no lo tiene por el simple hecho de que si bien es de las más tenaces y fuertes de voluntad que hemos visto, no es el tipo de persona que somete, subyuga o impone su voluntad a los demás. Por mucho que su reino sea una monarquía, su forma de ver las cosas es distinta. Todos los que sí lo tienen en cambio, no tienen ningún problema en hacerse entender por la fuerza De aquí quizas que, el ser poderoso físicamente, sea algo que va muy de la mano por estar íntimamente relacionados, pues alguien débil tendrá mayores dificultades para lograrlo, y para despertarlo como tal.

Con Sanji pasa parecido, antes solo servía de uno u otro modo, ya sea por el trauma de su pasado como por su naturaleza de cocinero, anteponiendo a sus nakamas por sobre su vida y amor propio. El cambio de hecho comienza a verse de inmediato con Sanji en este capítulo, mandando a callar al dragón celestial, como si fuese alguien inferior a él, palabras claves que representan esa imposición de la voluntad por la fuerza, a alguien del grupo selecto más poderoso y alto en jerarquía del planeta, dándole igual quién es el otro o sus intereses.

Por esa regla de 3 Ace y Yamato no deberían tenerlo,