Teorías Locas- Parte IV

[Afro Yokudan]

Si ahora resulta que toda estas teorías de los Shimotsuke y Zoro siendo el hijo de Ushimaru son ciertas, ¿significaría eso que Yazu era su tío? Suena curioso viendo la forma en que su muerte le afectó a Zoro. Pero más curioso es que Toko sería su prima, y no solo eso, sino que probablemente su único familiar con vida. ¿Se imaginan si Zoro tuviera que hacerse cargo de la niña? XD
Aunque bueno, considerando que la niña era la asistente de Hiyori cuando se hacía pasar por Komurasaki, y que ambas son princesas, suena más lógico que sea ella quien la "adopte". Le servirá para prepararse para convertirse en la futura waifu del marimo :V

Lo cómico también es que si Zoro es un Shimotsuki entonces esto confirma que los lazos de sangre/genes no afectan de ninguna manera en el color de cabello de la gente de Wano: Zoro-pelo verde / Yasu-pelo azul / Toko-pelo rosa / Ryuma-pelo negro.

[Xito The Buddha]

Zoro NO es originario de Wano.
Últimamente las teorías de que Zoro es de Wano salen cada día, y los motivos no son pocos:
Se crió en la Villa Shimotsuki, mismo nombre que la familia Shimotsuki, un linaje de Wano.
Es físicamente casi igual que Ryuma, quien además fue apodado Shimotsuki Ryuma.
También tiene un gran parecido con Shimotsuki Ushimaru.
Igualmente también se ha dicho mucho que Koushirou es originario de Wano. Bien, en base a lo que he investigado voy a refutar todo esto con datos que nos ha dado Oda.

Oda nos ha dejado claro en dos ocasiones que Zoro nació en el East Blue, la primera proviene del SBS 69, en el que pone el mar de origen de todos los de Sombrero de Paja, en el caso de Zoro es el East Blue, y no, no creo que haya mentido porque en el de Sanji ponía North Blue. La segunda ocasión fue en su Vivre Card, en la que dice que su lugar natal (donde nació), es la Villa Shimotsuki.

Ahora Koushirou, el conoce la palabra sunacchi, originaria de Wano, y eso es lo que le dio tantas papeletas para ser de allí, pero en su Vivre Card se nos dijo que nació en el East Blue, no en la Villa Shimotsuki, pero sí en el East Blue, el hecho de que conozca esa palabra antigua debe ser porque alguien se la enseñó, y según Kiku (quien ha viajado 20 años), esa palabra es muy arcaica. Eso no quiere decir que no sea de la familia Shimotsuki, de hecho yo creo que lo es.

Oda dijo que hace unas décadas un barco fue de Wano al East Blue, y que un descendiente de allí es alguien que conocemos. Este alguien puede ser Zoro perfectamente, sin embargo Zoro solo sería descendiente de alguien de Wano, y no originario de allí. En la chaqueta de Koushirou hay un símbolo de dos espadas cruzadas, este símbolo es visto en muchas personas en el flashback de Yasu, por lo que es obvio que es el de la familia Shimotsuki.

En resumen, Koushirou no es de Wano, pero sí es descendiente de alguien de la familia Shimotsuki, por lo que tanto Kuina como él tienen tal apellido. Y es posible que Zoro sea descendiente de alguien de Wano, pero no nació allí.

[Afro Yokudan]

Zoro NO es originario de Wano.

Dude! Solo son teorías por el hype del momento, no hay necesidad de ser tan enfático. Todavía no hay nada en concreto para poder definir tal cosa, solo conjeturas basadas en pequeñas pistas, paralelismos y siluetas.

Oda nos ha dejado claro en dos ocasiones que Zoro nació en el East Blue, la primera proviene del SBS 69, en el que pone el mar de origen de todos los de Sombrero de Paja, en el caso de Zoro es el East Blue, y no, no creo que haya mentido porque en el de Sanji ponía North Blue. La segunda ocasión fue en su Vivre Card, en la que dice que su lugar natal (donde nació), es la Villa Shimotsuki.

A ver, la diferencia radica en que Sanji conocía su origen, Zoro bien podría no saberlo. Hasta podría ni siquiera haber tenido padres por lo que sabemos, tal vez es huérfano desde que tiene memoria. Conste también que ya desde un principio se venían dando pistas de que Sanji podría no ser originario del East Blue hasta que lo confirmó finalmente en Jaya. Lo más probable es que Oda ya tenía una idea más o menos clara de qué iba a hacer con Sanji a futuro, mientras que con Zoro puede que haya sido una idea que surgió mucho más adelante, tal vez ni bien iniciado Thriller Bark. Hay que pensar que los mangakas no siempre tienen todo definido desde un principio, se les van ocurriendo ideas en el camino y buscan la manera de integrarlas con coherencia. Eso sin mencionar que también se ve influenciado por sus editores (gran ejemplo de esto es la muerte de Ace, que no fue planeada por él sino que la idea fue sugerida por uno de sus editores). No sería raro suponer que alguien le haya señalado a Oda el inmenso parecido de un personaje de su trabajo previo (Ryuma) y éste en una explosión de creatividad se le ocurrió introducirlo en la historia y usarlo como punto de partida para desarrollar el background de Zoro.

Ahora Koushirou, el conoce la palabra sunacchi, originaria de Wano, y eso es lo que le dio tantas papeletas para ser de allí, pero en su Vivre Card se nos dijo que nació en el East Blue, no en la Villa Shimotsuki, pero sí en el East Blue, el hecho de que conozca esa palabra antigua debe ser porque alguien se la enseñó, y según Kiku (quien ha viajado 20 años), esa palabra es muy arcaica. Eso no quiere decir que no sea de la familia Shimotsuki, de hecho yo creo que lo es.

En ningún momento se nos dio a entender que el pueblo Shimotsuki donde se crió Zoro era un pueblo ancestral, y Koshiro bien podría decir ser originario del East Blue pues ahí es donde pasó la mayor parte de su vida, tal y como es el caso con Zoro. La palabra Sunacchi, por más antigua que sea, seguía siendo usada en la actualidad por los guerreros de Kuri como ya vimos con Ashura y sus amigos. Si no me equivoco Kiku dice que no está bien que alguien como Momo la utilice, y la razón de eso se nos da capítulos más adelante por lo que significa: descartar el nombre, descartar el sentido común, avanzar al ataque sin pensar. Cosas tales no son apropiadas para un líder, mucho menos el hijo de un Daimyo y futuro Shogún.
Y te aconsejaría que no te tomaras todo lo que dicen las Vivre Card como si se tratase de un evangelio sagrado que ya ha cometido sus pifias como los errores garrafales en las alturas de unos cuantos personajes. Además de que la idea tampoco es spoilear al espectador. Si nos hubieran dicho aquí el origen de Zoro se habría perdido el hype que existe en este momento. Lo mismo pasaría si en estas tarjetas definieran antes de tiempo posibles futuros nakamas. ¿Qué gracia tiene leer una historia si estas porquerías te arruinan la sorpresa? Es básicamente la mentalidad de Luffy de no querer que nadie le diga qué es el One Piece. Hay que disfrutar el viaje.

Oda dijo que hace unas décadas un barco fue de Wano al East Blue, y que un descendiente de allí es alguien que conocemos. Este alguien puede ser Zoro perfectamente, sin embargo Zoro solo sería descendiente de alguien de Wano, y no originario de allí. En la chaqueta de Koushirou hay un símbolo de dos espadas cruzadas, este símbolo es visto en muchas personas en el flashback de Yasu, por lo que es obvio que es el de la familia Shimotsuki.

El hecho de que Oda diga "es alguien que todos conocemos" prácticamente asegura que se trata de Zoro, puesto que Koshiro y Kuina son personajes tan terciarios que muchos ni los recordarían. Y es verdad, lo más probable es que Zoro no haya nacido en Wano, pero bien su madre podría haber estado embarazada de él para cuando partió, sin mencionar que por más que no haya "nacido" como tal en Wano no quita el hecho de que "culturalmente" sea originario del lugar. A fin de cuentas Zoro fue criado exclusivamente en un "pueblo Wanesco" por así decirlo, adoptando toda enseñanza, todo aspecto cultural de su gente para sí mismo. Básicamente es lo mismo que decir: nací en Polonia, pero mis padres son Chinos, me crié en un barrio chino, rodeado de gente china o hijos de chinos, hablando chino, estudiando en un colegio chino y siguiendo las costumbres chinas. Por más polaco que sea en papeles sería más chino que otra cosa.
El símbolo de la chaqueta de Koshiro coincide con el que era usado por uno de los amigos de Ashura, quien es originario de Kuri, al igual que la frase de Sunachi que seguramente Koshiro le enseñó a Zoro, lo que me hace pensar que Koshiro es originario de este distrito occidental, o cuanto mucho descendiente de alguien de ese lugar. Por lo cual no parecería tener ningún tipo de relación cercana con el clan Shimotsuki que son del este de Wano.

En resumen, Koushirou no es de Wano, pero sí es descendiente de alguien de la familia Shimotsuki, por lo que tanto Kuina como él tienen tal apellido. Y es posible que Zoro sea descendiente de alguien de Wano, pero no nació allí.

Pues según tengo entendido el apellido de Koshiro como el de Kuina es casi seguro que es "Isshin", el cual es el nombre que figura en el dojo. Y que yo sepa tradicionalmente los dojos ostentan el apellido del clan del maestro al que pertenece.

Como punto y a parte, me gustaría comentar que la razón por la que Kaido es aparentemente "inmortal" no se debe a su fruta en sí sino al hecho de que la haya despertado a su máximo potencial como ningún otro usuario de Zoan antes. Como ya se nos había dejado bien en claro durante la saga de Impel Down, los Zoan despertados poseen asombrosas habilidades regenerativas, lo cual si se lo lleva al nivel de Kaido puede que eso se traduzca a que es capaz de sanar rápidamente hasta de las heridas más letales. De ser cierto esto es posible que haki solo no baste para vencerlo y por ende necesiten de un tipo de herramienta o arma especial como la espada de Oden o Ryuma para matarlo. O sea, se necesitaría un golpe lo suficientemente letal como para matar al instante, sin dar tiempo a sus habilidades regenerativas de entrar en efecto, siendo la decapitación la más plausible.

[One Pirate]

Zoro NO es originario de Wano.
Últimamente las teorías de

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que Zoro es de Wano salen cada día, y los motivos no son pocos:
Se crió en la Villa Shimotsuki, mismo nombre que la familia Shimotsuki, un linaje de Wano.
Es físicamente casi igual que Ryuma, quien además fue apodado Shimotsuki Ryuma.
También tiene un gran parecido con Shimotsuki Ushimaru.
Igualmente también se ha dicho mucho que Koushirou es originario de Wano. Bien, en base a lo que he investigado voy a refutar todo esto con datos que nos ha dado Oda.

Oda nos ha dejado claro en dos ocasiones que Zoro nació en el East Blue, la primera proviene del SBS 69, en el que pone el mar de origen de todos los de Sombrero de Paja, en el caso de Zoro es el East Blue, y no, no creo que haya mentido porque en el de Sanji ponía North Blue. La segunda ocasión fue en su Vivre Card, en la que dice que su lugar natal (donde nació), es la Villa Shimotsuki.

Ahora Koushirou, el conoce la palabra sunacchi, originaria de Wano, y eso es lo que le dio tantas papeletas para ser de allí, pero en su Vivre Card se nos dijo que nació en el East Blue, no en la Villa Shimotsuki, pero sí en el East Blue, el hecho de que conozca esa palabra antigua debe ser porque alguien se la enseñó, y según Kiku (quien ha viajado 20 años), esa palabra es muy arcaica. Eso no quiere decir que no sea de la familia Shimotsuki, de hecho yo creo que lo es.

Oda dijo que hace unas décadas un barco fue de Wano al East Blue, y que un descendiente de allí es alguien que conocemos. Este alguien puede ser Zoro perfectamente, sin embargo Zoro solo sería descendiente de alguien de Wano, y no originario de allí. En la chaqueta de Koushirou hay un símbolo de dos espadas cruzadas, este símbolo es visto en muchas personas en el flashback de Yasu, por lo que es obvio que es el de la familia Shimotsuki.

En resumen, Koushirou no es de Wano, pero sí es descendiente de alguien de la familia Shimotsuki, por lo que tanto Kuina como él tienen tal apellido. Y es posible que Zoro sea descendiente de alguien de Wano, pero no nació allí

.

Mira te lo desmonto en un plis:

Zoro y Kushiro como tales nacieron en el East Blue. Fueron en un barco desde Wano posiblemente escapando de algo. De sus madres salieron en Wano, pero sus nuevas personalidades nacieron en el East Blue.

Con Sanji es diferente porque siempre fue Sanji, entre Niji y Yonji. Se ocultó su apellido solamente.

Quienes son realmente Zoro y Kushiro... Eso ya da para teorizar mas. Pero para desmontarte con este argumento basta.

[Renk]

Si los que engendraron a Zoro son de Wano y le dieron a luz en el East Blue eso no le quita sus raices de ser originario de Wano. La posibilidad ahi esta; Oda puede inventarse que la madre de Zoro murió en el parto ya en el East Blue y de todas formas su linaje prevalece.

[Afro Yokudan]

Zoro y Kushiro como tales nacieron en el East Blue. Fueron en un barco desde Wano posiblemente escapando de algo. De sus madres salieron en Wano, pero sus nuevas personalidades nacieron en el East Blue.

Koshiro es mucho mayor que Zoro, no hay forma en que hayan nacido al mismo tiempo (no por nada es su maestro desde que era niño) por lo que Koshiro ya estaba vivo y bien adulto para cuando partieron en ese barco al East Blue, o bien la aldea shimotsuki es mucho más antigua o bien Koshiro no es exactamente originario de Wano pero sí alguien que adquirió su cultura y costumbres en el pueblo (aunque esta última la veo poco probable).
Ahora si te refieres a Kuina, pues sí, ella también podría no haber nacido antes de partir de ese barco (en el caso de que dicho barco haya partido de Wano tras la invasión de Kaido o poco antes).

Si los que engendraron a Zoro son de Wano y le dieron a luz en el East Blue eso no le quita sus raices de ser originario de Wano. La posibilidad ahi esta; Oda puede inventarse que la madre de Zoro murió en el parto ya en el East Blue y de todas formas su linaje prevalece.

Exacto. Además, el hecho de que Zoro pueda ser de Wano, en especial un miembro de una familia noble y descendiente de Ryuma no afectará significativamente al personaje, seguirá siendo el mismo Zoro que conocemos, con el plus de que toda esta experiencia lo volverá más humano ante nuestros ojos, permitiendo al personaje integrarse mejor al "lore" de la serie, profundizando su papel en la trama.

[Amunike]

Zoro y Kushiro como tales nacieron en el East Blue. Fueron en un barco desde Wano posiblemente escapando de algo. De sus madres salieron en Wano, pero sus nuevas personalidades nacieron en el East Blue.

Koshiro es mucho mayor que Zoro, no hay forma en que hayan nacido al mismo tiempo (no por nada es su maestro desde que era niño) por lo que Koshiro ya estaba vivo y bien adulto para cuando partieron en ese barco al East Blue, o bien la aldea shimotsuki es mucho más antigua o bien Koshiro no es exactamente originario de Wano pero sí alguien que adquirió su cultura y costumbres en el pueblo (aunque esta última la veo poco probable).
Ahora si te refieres a Kuina, pues sí, ella también podría no haber nacido antes de partir de ese barco (en el caso de que dicho barco haya partido de Wano tras la invasión de Kaido o poco antes).

Si los que engendraron a Zoro son de Wano y le dieron a luz en el East Blue eso no le quita sus raices de ser originario de Wano. La posibilidad ahi esta; Oda puede inventarse que la madre de Zoro murió en el parto ya en el East Blue y de todas formas su linaje prevalece.

Exacto. Además, el hecho de que Zoro pueda ser de Wano, en especial un miembro de una familia noble y descendiente de Ryuma no afectará significativamente al personaje, seguirá siendo el mismo Zoro que conocemos, con el plus de que toda esta experiencia lo volverá más humano ante nuestros ojos, permitiendo al personaje integrarse mejor al "lore" de la serie, profundizando su papel en la trama.

No si ahora va a ser que nadie es de wano pero que todos han ido ahí... Zoro es actualmente del east blue...
Que su madre embarazada huyera por miedo y el naciera ahí o vete tu a saber que cosa.
Bueno
Pero ahora koshiro también...
Ya tenemos bastante con shimotsuki, con toko con Zoro, con el parecido de ryuma, para meter a otro más en la saca...

[One Pirate]

Zoro y Kushiro como tales nacieron en el East Blue. Fueron en un barco desde Wano posiblemente escapando de algo. De sus madres salieron en Wano, pero sus nuevas personalidades nacieron en el East Blue.

Koshiro es mucho mayor que Zoro, no hay forma en que hayan nacido al mismo tiempo (no por nada es su maestro desde que era niño) por lo que Koshiro ya estaba vivo y bien adulto para cuando partieron en ese barco al East Blue, o bien la aldea shimotsuki es mucho más antigua o bien Koshiro no es exactamente originario de Wano pero sí alguien que adquirió su cultura y costumbres en el pueblo (aunque esta última la veo poco probable).
Ahora si te refieres a Kuina, pues sí, ella también podría no haber nacido antes de partir de ese barco (en el caso de que dicho barco haya partido de Wano tras la invasión de Kaido o poco antes).

A ver AfroYokudan, releete mi mensaje. Yo no digo nada de lo que tu has entendido¡¡¡

Yo digo que "figurativamente" cambiaron de vida, de IDENTIDAD, y por eso digo que Zoro y Kushiro como tales nacieron en el East Blue.

Donde pongo que fueran a la vez, o de edades parecidas??? yo propongo que ese "nacieron" se refiere a un cambio de identidad.

Si estos dos personajes, antes de su nuevo nacimiento, fueran de Wano, por eso propongo la segunda parte.

De sus madres salieron ( o sea que los parieron en Wano). Pero aquí tampoco digo que sean de la misma edad. Joder, qué mas da que una madre de a luz 20 años antes que otra, si las dos paren igual en el mismo país?? (bueno, en el tema contracciones dilataciones duración etc no me meto que no entiendo ni J.)

[Afro Yokudan]

A ver AfroYokudan, releete mi mensaje. Yo no digo nada de lo que tu has entendido¡¡¡

Yo digo que "figurativamente" cambiaron de vida, de IDENTIDAD, y por eso digo que Zoro y Kushiro como tales nacieron en el East Blue.

AAAAHHH! Bueno así si tiene sentido. Fue un simple caso de malentender la intención de tus palabras.
Concuerdo, y yo había dicho algo similar. Dicen ser originarios del East Blue porque ahí pasaron la mayor parte de sus vidas, pero al mismo tiempo bien podría ser para ocultar sus identidades, y esto bien podría estar relacionado con el tema de los Shimotsuki.

Pasando a ampliar esta teoría, supondría lo siguiente:
Por algún motivo parece haber en el clan Shimotsuki una tendencia natural hacia el combate y el arte de la espada, por lo cual eran temidos por ser tan poderosos y habilidosos (según palabras de Kawamatsu). Si Zoro forma parte de este clan, podría ser que Zoro también desarrolló un interés natural en la esgrima y por eso lo vimos "desafiando dojos". Visto que querían ocultar a este descendiente Shimotsuki, no solo le cambiaron el nombre, sino que también trataron de mantenerlo alejado del combate y la esgrima en sí, pero inevitablemente la naturaleza Shimotsuki de Zoro lo guió hasta el dojo, cosa que le dio curiosidad a Koshiro, al final aceptando entrenarlo, pues tal era su destino. Kuina hasta ese punto no odiaba a Zoro, de hecho ni le importaba pues ella seguía siendo la más fuerte, incluso que los hombres adultos del pueblo. Pero al ver el impresionante ritmo acelerado en el que Zoro mejoraba y el permanente interés de su padre con él, los celos no tardaron en llegar y le hizo creer que todo eso se trataba del hecho de que ella era mujer (y ya sabemos como es la mentalidad de la gente de Wano). Sin embargo poco antes de su muerte ella se entera de la verdad, la identidad oculta y talento natural de Zoro y que el interés de su padre se debía a que sabía de quién se trataba y sentía que era su deber asegurarse de que Zoro cumpliera con su destino de ser un gran guerrero como sus ancestros. Koshiro nunca infravaloró a Kuina, no por nada fue en contra de las tradiciones de su pueblo y optó por entrenarla. Es más, se sentía agradecido de la presencia de Zoro por darle motivación a su hija, cosa que hizo que ella también entrenara igual de duro y se hiciera más fuerte.
La cosa ahora es que en dicha noche llegaron asesinos en búsqueda del supuesto heredero y Kuina decidió proteger a su amigo, aprovechando que aún no estaba del todo desarrollada para hacerse pasar por un varón y admitir que "él" era el hijo de Ushimaru. No me sorprendería que ella venciese a los sujetos en combate pero estos usaron algún veneno u artimaña para matarla. Koshiro llegó a tiempo para presenciar los últimos momentos de su hija y enterarse de su noble sacrificio. Incluso imagino que ella le pidió a su padre que no le dijera nada a Zoro y en su lugar le contara una mentira, pues no quería que Zoro se sintiera en deuda con ella. Quería que su amigo no perdiera de vista su meta de ser el mejor espadachín y no se enfocara en buscar una inútil venganza.

Suena un tanto intrincado, lo sé, pero al menos eso le daría mucha más coherencia a la muerte de Kuina en un mundo como One Piece. Si Zoro llegase a enterarse de esto, ¡mama mía! Ahí sí que se le pudre el rancho a Orochi y sus secuaces.

[One Pirate]

A ver AfroYokudan, releete mi mensaje. Yo no digo nada de lo que tu has entendido¡¡¡

Yo digo que "figurativamente" cambiaron de vida, de IDENTIDAD, y por eso digo que Zoro y Kushiro como tales nacieron en el East Blue.

AAAAHHH! Bueno así si tiene sentido. Fue un simple caso de malentender la intención de tus palabras.
Concuerdo, y yo había dicho algo similar. Dicen ser originarios del East Blue porque ahí pasaron la mayor parte de sus vidas, pero al mismo tiempo bien podría ser para ocultar sus identidades, y esto bien podría estar relacionado con el tema de los Shimotsuki.

Pasando a ampliar esta teoría, supondría lo siguiente:
Por algún motivo parece haber en el clan Shimotsuki una tendencia natural hacia el combate y el arte de la espada, por lo cual eran temidos por ser tan poderosos y habilidosos (según palabras de Kawamatsu). Si Zoro forma parte de este clan, podría ser que Zoro también desarrolló un interés natural en la esgrima y por eso lo vimos "desafiando dojos". Visto que querían ocultar a este descendiente Shimotsuki, no solo le cambiaron el nombre, sino que también trataron de mantenerlo alejado del combate y la esgrima en sí, pero inevitablemente la naturaleza Shimotsuki de Zoro lo guió hasta el dojo, cosa que le dio curiosidad a Koshiro, al final aceptando entrenarlo, pues tal era su destino. Kuina hasta ese punto no odiaba a Zoro, de hecho ni le importaba pues ella seguía siendo la más fuerte, incluso que los hombres adultos del pueblo. Pero al ver el impresionante ritmo acelerado en el que Zoro mejoraba y el permanente interés de su padre con él, los celos no tardaron en llegar y le hizo creer que todo eso se trataba del hecho de que ella era mujer (y ya sabemos como es la mentalidad de la gente de Wano). Sin embargo poco antes de su muerte ella se entera de la verdad, la identidad oculta y talento natural de Zoro y que el interés de su padre se debía a que sabía de quién se trataba y sentía que era su deber asegurarse de que Zoro cumpliera con su destino de ser un gran guerrero como sus ancestros. Koshiro nunca infravaloró a Kuina, no por nada fue en contra de las tradiciones de su pueblo y optó por entrenarla. Es más, se sentía agradecido de la presencia de Zoro por darle motivación a su hija, cosa que hizo que ella también entrenara igual de duro y se hiciera más fuerte.
La cosa ahora es que en dicha noche llegaron asesinos en búsqueda del supuesto heredero y Kuina decidió proteger a su amigo, aprovechando que aún no estaba del todo desarrollada para hacerse pasar por un varón y admitir que "él" era el hijo de Ushimaru. No me sorprendería que ella venciese a los sujetos en combate pero estos usaron algún veneno u artimaña para matarla. Koshiro llegó a tiempo para presenciar los últimos momentos de su hija y enterarse de su noble sacrificio. Incluso imagino que ella le pidió a su padre que no le dijera nada a Zoro y en su lugar le contara una mentira, pues no quería que Zoro se sintiera en deuda con ella. Quería que su amigo no perdiera de vista su meta de ser el mejor espadachín y no se enfocara en buscar una inútil venganza.

Suena un tanto intrincado, lo sé, pero al menos eso le daría mucha más coherencia a la muerte de Kuina en un mundo como One Piece. Si Zoro llegase a enterarse de esto, ¡mama mía! Ahí sí que se le pudre el rancho a Orochi y sus secuaces.

Me agrada tu teoría y la relaciono con lo que propuse yo mensajes atrás sobre la relación de personajes Zoro-Caballero Negro de Marvel (del grupo Eternos). los Shimotsuki en este caso serían los antepasados con un nombre deshonrado que Zoro se debe encargar de limpiar. La espada del Caballero Negro se llamaba "Ébano", y era de color..... lo has acertado.

Por otra parte, tu teoría sobre Kuina me recuerda en parte al sacrificio que hizo un personaje del clan Uchija, Shishui, de Naruto, para proteger a su familia.

Y por otra, hay unas palabras en el último cap ( que voy a añadir a mi último comentario en el tema correspondiente) que me han llamado la atención... voy a ello, referidas a esto de la familia deshonrada, o eso quiero pensar.

Hasta apostaría que el Sunachi era un grito propio de los Shimotsuki.

[Xito The Buddha]

Zoro NO es originario de Wano.
Últimamente las teorías de

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que Zoro es de Wano salen cada día, y los motivos no son pocos:
Se crió en la Villa Shimotsuki, mismo nombre que la familia Shimotsuki, un linaje de Wano.
Es físicamente casi igual que Ryuma, quien además fue apodado Shimotsuki Ryuma.
También tiene un gran parecido con Shimotsuki Ushimaru.
Igualmente también se ha dicho mucho que Koushirou es originario de Wano. Bien, en base a lo que he investigado voy a refutar todo esto con datos que nos ha dado Oda.

Oda nos ha dejado claro en dos ocasiones que Zoro nació en el East Blue, la primera proviene del SBS 69, en el que pone el mar de origen de todos los de Sombrero de Paja, en el caso de Zoro es el East Blue, y no, no creo que haya mentido porque en el de Sanji ponía North Blue. La segunda ocasión fue en su Vivre Card, en la que dice que su lugar natal (donde nació), es la Villa Shimotsuki.

Ahora Koushirou, el conoce la palabra sunacchi, originaria de Wano, y eso es lo que le dio tantas papeletas para ser de allí, pero en su Vivre Card se nos dijo que nació en el East Blue, no en la Villa Shimotsuki, pero sí en el East Blue, el hecho de que conozca esa palabra antigua debe ser porque alguien se la enseñó, y según Kiku (quien ha viajado 20 años), esa palabra es muy arcaica. Eso no quiere decir que no sea de la familia Shimotsuki, de hecho yo creo que lo es.

Oda dijo que hace unas décadas un barco fue de Wano al East Blue, y que un descendiente de allí es alguien que conocemos. Este alguien puede ser Zoro perfectamente, sin embargo Zoro solo sería descendiente de alguien de Wano, y no originario de allí. En la chaqueta de Koushirou hay un símbolo de dos espadas cruzadas, este símbolo es visto en muchas personas en el flashback de Yasu, por lo que es obvio que es el de la familia Shimotsuki.

En resumen, Koushirou no es de Wano, pero sí es descendiente de alguien de la familia Shimotsuki, por lo que tanto Kuina como él tienen tal apellido. Y es posible que Zoro sea descendiente de alguien de Wano, pero no nació allí

.

Mira te lo desmonto en un plis:

Zoro y Kushiro como tales nacieron en el East Blue. Fueron en un barco desde Wano posiblemente escapando de algo. De sus madres salieron en Wano, pero sus nuevas personalidades nacieron en el East Blue.

Con Sanji es diferente porque siempre fue Sanji, entre Niji y Yonji. Se ocultó su apellido solamente.

Quienes son realmente Zoro y Kushiro... Eso ya da para teorizar mas. Pero para desmontarte con este argumento basta.

Voy a responderte al "plis". Lo de la personalidades es una fumada sin sentido. Franky también cambio de identidad en Water 7 y sigue siendo originario del South Blue. Y además Oda dijo que lo del barco sería algo SECUNDARIO en la historia del arco. Y si fuera realmente que Zoro es de Wano no lo veo algo secundario, la verdad.

[Xito The Buddha]

Zoro NO es originario de Wano.

Te aconsejaría que no te tomaras todo lo que dicen las Vivre Card como si se tratase de un evangelio sagrado que ya ha cometido sus pifias como los errores garrafales en las alturas de unos cuantos personajes. Además de que la idea tampoco es spoilear al espectador. Si nos hubieran dicho aquí el origen de Zoro se habría perdido el hype que existe en este momento. Lo mismo pasaría si en estas tarjetas definieran antes de tiempo posibles futuros nakamas. ¿Qué gracia tiene leer una historia si estas porquerías te arruinan la sorpresa? Es básicamente la mentalidad de Luffy de no querer que nadie le diga qué es el One Piece. Hay que disfrutar el viaje.

En qué momento nos han mentido con el origen de alguien? Que yo sepa nunca. Además yo no veo la necesidad de que Zoro sea hijo de un famoso samurái o que sea de Wano, le quitaría mérito a ser el mejor espadachín del mundo. Prefiero que sea un don nadie que se ha forjado su propio nombre.

[One Pirate]

Zoro NO es originario de Wano.
Últimamente las teorías de

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que Zoro es de Wano salen cada día, y los motivos no son pocos:
Se crió en la Villa Shimotsuki, mismo nombre que la familia Shimotsuki, un linaje de Wano.
Es físicamente casi igual que Ryuma, quien además fue apodado Shimotsuki Ryuma.
También tiene un gran parecido con Shimotsuki Ushimaru.
Igualmente también se ha dicho mucho que Koushirou es originario de Wano. Bien, en base a lo que he investigado voy a refutar todo esto con datos que nos ha dado Oda.

Oda nos ha dejado claro en dos ocasiones que Zoro nació en el East Blue, la primera proviene del SBS 69, en el que pone el mar de origen de todos los de Sombrero de Paja, en el caso de Zoro es el East Blue, y no, no creo que haya mentido porque en el de Sanji ponía North Blue. La segunda ocasión fue en su Vivre Card, en la que dice que su lugar natal (donde nació), es la Villa Shimotsuki.

Ahora Koushirou, el conoce la palabra sunacchi, originaria de Wano, y eso es lo que le dio tantas papeletas para ser de allí, pero en su Vivre Card se nos dijo que nació en el East Blue, no en la Villa Shimotsuki, pero sí en el East Blue, el hecho de que conozca esa palabra antigua debe ser porque alguien se la enseñó, y según Kiku (quien ha viajado 20 años), esa palabra es muy arcaica. Eso no quiere decir que no sea de la familia Shimotsuki, de hecho yo creo que lo es.

Oda dijo que hace unas décadas un barco fue de Wano al East Blue, y que un descendiente de allí es alguien que conocemos. Este alguien puede ser Zoro perfectamente, sin embargo Zoro solo sería descendiente de alguien de Wano, y no originario de allí. En la chaqueta de Koushirou hay un símbolo de dos espadas cruzadas, este símbolo es visto en muchas personas en el flashback de Yasu, por lo que es obvio que es el de la familia Shimotsuki.

En resumen, Koushirou no es de Wano, pero sí es descendiente de alguien de la familia Shimotsuki, por lo que tanto Kuina como él tienen tal apellido. Y es posible que Zoro sea descendiente de alguien de Wano, pero no nació allí

.

Mira te lo desmonto en un plis:

Zoro y Kushiro como tales nacieron en el East Blue. Fueron en un barco desde Wano posiblemente escapando de algo. De sus madres salieron en Wano, pero sus nuevas personalidades nacieron en el East Blue.

Con Sanji es diferente porque siempre fue Sanji, entre Niji y Yonji. Se ocultó su apellido solamente.

Quienes son realmente Zoro y Kushiro... Eso ya da para teorizar mas. Pero para desmontarte con este argumento basta.

Voy a responderte al "plis". Lo de la personalidades es una fumada sin sentido. Franky también cambio de identidad en Water 7 y sigue siendo originario del South Blue. Y además Oda dijo que lo del barco sería algo SECUNDARIO en la historia del arco. Y si fuera realmente que Zoro es de Wano no lo veo algo secundario, la verdad.

Te he entendido nada y menos., pero bueno. lo de Franky no lo pillo. Y respecto a lo que Oda dijo, en muchas ocasiones se produce el fenómeno conocido como Teléfono Roto: aún estamos esperando que Jimbe sea una mujer, porque según algunos Oda dijo que el próximo Nakama sería una mujer.... y cientos de situaciones como esas.

[Xito The Buddha]

Te he entendido nada y menos., pero bueno. lo de Franky no lo pillo. Y respecto a lo que Oda dijo, en muchas ocasiones se produce el fenómeno conocido como Teléfono Roto: aún estamos esperando que Jimbe sea una mujer, porque según algunos Oda dijo que el próximo Nakama sería una mujer.... y cientos de situaciones como esas.

Lo dijo en el SBS 92, el mismo en el que dice lo del barco, lo puedes comprobar tú mismo. Lo de que el próximo nakama sería mujer fue un bulo en el que nadie puso la fuente en el que Oda dijo eso.

[Afro Yokudan]

Hasta apostaría que el Sunachi era un grito propio de los Shimotsuki.

Nope, Kiku ya confirmó que ese grito es originario de la región de Kibi, usado por los guerreros de ese lugar, tal y como vimos con los amigos de Ashura. Es por eso que soy de pensar de que Koshiro es originario de esta región, si a eso le sumamos el emblema de las espadas cruzadas que también poseía uno de los amigos de Ashura.

En qué momento nos han mentido con el origen de alguien? Que yo sepa nunca. Además yo no veo la necesidad de que Zoro sea hijo de un famoso samurái o que sea de Wano, le quitaría mérito a ser el mejor espadachín del mundo. Prefiero que sea un don nadie que se ha forjado su propio nombre.

No se trata de mentir, sino de no hacer spoiler antes de tiempo.
No se trata de que haya necesitad de que Zoro sea "hijo de alguien", sino un intento de desarrollar al personaje e integrarlo al Lore del mundo de One Piece. A Zoro no le afectará más de lo que a Luffy le afecta que su padre sea Dragon, su abuelo Garp, sus hermanos Ace y Sabo, y su modelo a seguir Shanks. Todo lo que ha logrado ha sido absolutamente por mérito propio, nadie le regaló nada. Me perturba enormemente que haya gente que siquiera se les cruce por la cabeza tal ridiculez, siendo Zoro precisamente la persona que más se esfuerza para mejorar y hacerse más fuerte día a día. Que no te guste es tú problema, todo el mundo tiene sus gustos y por eso cada opinión es subjetiva. Yo por mi parte cualquier cosa que ayude a darle más profundidad y relevancia al personaje mejor.
Sea el hijo de quien sea, Zoro seguirá siendo Roronoa Zoro, no "Shimotsuki Fulanito". El mundo entero lo conoce por ese nombre, eso no cambiará. Por lo cual "sí se forjará su propio nombre" hasta alcanzar los cielos por mérito propio tal y como deseas.