Spoilers 829: "La pirata "Yonkou" Charlotte Linlin"

[cerz]

CTG1983 escribió:
...

Sin complicarnos mucho. Si Bigmom fuera tan inferior, los otros emperadores la habrian destruido y conquistado sus territorios. Puede que en un uno contra uno sin banda pierda contra los demás yonkous, pero justitos.

¿Por que iba Oda a mostrar a los Yonkous como Los Cuatro Emperadores si al final uno es tan debil como Nami lo es comparada con Luffy? Si fuera como dices seria algo asi como Los tres emperadores y la gorda pa' rellenar.

[CTG1983]

CTG1983 escribió:
...

Sin complicarnos mucho. Si Bigmom fuera tan inferior, los otros emperadores la habrian destruido y conquistado sus territorios. Puede que en un uno contra uno sin banda pierda contra los demás yonkous, pero justitos.

¿Por que iba Oda a mostrar a los Yonkous como Los Cuatro Emperadores si al final uno es tan debil como Nami lo es comparada con Luffy? Si fuera como dices seria algo asi como Los tres emperadores y la gorda pa' rellenar.

Ya se ha podido ver que no es facil llegar a donde esta big mama sin que ella se entere por lo que le da ventaja, y aunque sea la mas debil, fuerte es, daria un poco de guerra, y tiene muchos subordinados fuertes.

Kaido>teach>big mama>shanks?
Teach>big mama>kaido>shanks?
SHanks>big mama>teach> kaido?

Este seria vuestro medidor? Quiza me equivoque y big mama se merendaria a teach sin problemas, pero por lo que veo yo pienso asi

Nami sera integrante del rey de los piratas, lo cual significara que no es moco de pavo, pero conparada con luffy, no es mas fuerte que el. A eso me refiero

[croco-boy]

CTG1983 escribió:
...

Sin complicarnos mucho. Si Bigmom fuera tan inferior, los otros emperadores la habrian destruido y conquistado sus territorios. Puede que en un uno contra uno sin banda pierda contra los demás yonkous, pero justitos.

¿Por que iba Oda a mostrar a los Yonkous como Los Cuatro Emperadores si al final uno es tan debil como Nami lo es comparada con Luffy? Si fuera como dices seria algo asi como Los tres emperadores y la gorda pa' rellenar.

Ya se ha podido ver que no es facil llegar a donde esta big mama sin que ella se entere por lo que le da ventaja, y aunque sea la mas debil, fuerte es, daria un poco de guerra, y tiene muchos subordinados fuertes.

Kaido>teach>big mama>shanks?
Teach>big mama>kaido>shanks?
SHanks>big mama>teach> kaido?

Este seria vuestro medidor? Quiza me equivoque y big mama se merendaria a teach sin problemas, pero por lo que veo yo pienso asi

Nami sera integrante del rey de los piratas, lo cual significara que no es moco de pavo, pero conparada con luffy, no es mas fuerte que el. A eso me refiero

Dices que no pero vuelves a esgrimir el argumento de que es mas debil por ser mujer, el unico argumeto es que nami es mas debil que luffy(wtf???). Yo no tengo una escala por que no tenemos referencia ni informacion de ninguno de los younko, solo nociones vagas.

[Xathyr]

La gente no se da cuenta de que no hay ningún indicio de quien es más fuerte que quien, el único que tenemos es:

(La criatura más fuerte si es 1v1 siempre gana) Kaido > El resto de Yonkous

Pero si me apuras, podríamos deducir por lógica argumental que:

Kaido > Teach > Resto de Yonkous

Y parece que eso no tardará en cambiar cuando Kaido sea vencido, al fin y al cabo Teach está destinado a ser el final boss. Me cuesta de creer que cosas tan simples que un niño de primaria podría deducir generen tanto debate. En todo caso podéis especular pero no tenéis absolutamente ninguna base.

Resumiendo, este debate es tan absurdo como un YOCREO vs TUCREES y el más pesado y con opinión popular gana.

[cerz]

Lo mas probable es que Teach acabe siendo mas fuerte que todos los demas, pero ahora mismo por el bien de la escalas de poderes y el equilibrio de fuerzas han de estar igualados.

[MikeDcometa]

Luffy no necesita ser el más fuerte para ser el rey de los piratas.
El rey de los piratas es aquel que encuentra el one piece PUNTO, ya lo pueden encontrar krieg o buggy que se volverán rey de los piratas de igual manera.
Por ende luffy no necesita ser más fuerte que todos para convertirse en rey. Ni más que Roger,kaído,Shanks,Big mom o BB

[0Aegis0]

Y de los cuatro es la mas debil por ser mujer. No tienes mas argumentos.

Mi argumento ya esta dicho, si tu no sales de que es la mas debil por ser mujer, es tu problema. Si big mama fuera un hombre y kaido una mujer, seguiria siendo el mas debil. Aqui cuenta sus habilidades y por supuesto lo que dice oda que por eso es su serie, lo que dice el va a misa.
Y como habras comprobado he puesto a robin por encima de brock(se le puede considerar hombre?) y ussop. Asi que no es la mas debil por ser mujer. Un poquito de por favor.

Estoy contigo CTG... Big Mom es el Yonko más débil, ya que por algo Oda la ha metido primero, de lo contrario habría sido Kaido directamente.

Big Mom va a ser la toma de contacto y nexo de unión con Luffy para lo que le espera con Kaido, Kurohige y hasta puede que Shanks (obligado por alguien o para medir a Luffy en el último escalón del mundo de OP).

Ya cuando vayan a Wa a pelear con Kaido nos darán la razón, tranquilo que todo llega. A su momento.

Es más, mi única duda es si Shanks está por encima de Kaido o viceversa. Kurohige será el más poderoso PERO todavía NO LO ES, y Big Mama es la más débil que necesita de alianzas y chanchullos para nutrirse de ellos y salir fortalecida para compensar un poco con respecto a los otros Emperadores.

Perdón por el tochaco, pero ya se acaba xDD.

[Rockorn]

Luffy no necesita ser el más fuerte para ser el rey de los piratas.
El rey de los piratas es aquel que encuentra el one piece PUNTO, ya lo pueden encontrar krieg o buggy que se volverán rey de los piratas de igual manera.
Por ende luffy no necesita ser más fuerte que todos para convertirse en rey. Ni más que Roger,kaído,Shanks,Big mom o BB

Pues no, no necesita ser el más fuerte. Pero admitámoslo, mola mil veces más que Luffy se convierta en Rey de los Piratas después de haberle pateado el trasero a todos los bosses del Nuevo Mundo y del Gobierno Mundial, que a que lo haga por puro enchufismo y buenas relaciones. Cuanto menos se parezca su historia a la de cualquier diputado, mejor.

En cuanto al asunto de los Yonkou yo establecería dos relaciones:
- Según el poder de cada emperador sin contar su tripulación ni los secretos que conozca ni nada:
Kaido > Teach > Shanks > Big Mom
- Según el poder de cada emperador contando con toda su tripulación más secretos que conozcan y demás cosas:
Kaido = Shanks = Teach = Big Mom

[Blitz]

Es que en estos momentos la discusión es bastante estéril, al único de los 4 al que podemos más o menos calibrar es a Teach, de Shanks se puede suponer que es una bestia con la espada y que tiene un Haki impecable pero no son más que suposiciones, de Big Mom que tiene una manera de arrebatar años de vida y que es posible que conozca un método para crear formas de vida a partir de objetos inanimados(repito, es posible) y de Kaido.. Que usa un garrote y que tiene una resistencia brutal. Para poder hacer una escala de poderes con un mínimo de rigor tendríamos que haber visto a los 4 en combate.

PD: Big Mom no es la única que usa sus influencias para conseguir aliados y defenderse de otros Yonko, Shiro tenía su tripulación con sus tropecientos capitanes, Kaido está sacando fuego por la boca a causa de que se han cargado su idea de ejército de usuarios y Teach lleva un tiempo buscando buenas habilidades para sus Nakamas.

[0Aegis0]

Shirohige lo hace por tener su "familia" con lo cual no los considera perros de presa...

Kaido les da un uso parecido pero con el requisito de ser poseedor de una Zoan.

Teach... digamos que no le gusta ensuciarse si no es necesario... pero tampoco les trata mal.

Shanks... paz y amor y el suele dar la cara siempre.


Big Mom... NO DA LA CARA, manda a Tamago y Pekoms, y a Bobbins cuando la cosa se pone cruda. Al contrario que con los demás, ÉSTA GORDINFLONA PARECE TENER AMEDRENTADOS A LA GRAN MAYORÍA DE SU "TRIPULACIÓN", porque si no se los come y a otra cosa... es decir, se escuda tras ellos y encima amenazados. Por eso ni vale un duro ni demuestra lo contrario a ser la más débil.

[cerz]

En mi opinion la escala de fuerzas sería

Kaido->Shanks->Bigmom->Teach.

A Kaido lo he puesto antes que a Shanks porque me parece que el pelirrojo no es de ir buscando peleas. Bigmom por delante de Teach sencillamente porque es el nuevo. Aunque es muy probable que acabe siendo el primero, seguramente tiene margen de crecimiento y cuidado si no es el que acaba con la banda de Shanks. Pero si consideramos que Luffy acabará superandolos a todos tambien podemos considerar que Teach aun esta verde, no? En cualquier caso están muy parejos en mi opinion.

0Aegis0 escribió:
...

Me parece que tu enfoque sobre Bigmon es "simplon", con perdon. Hasta ahora la participación de BMom se ha limitado a recogida de tributos y gestion de territorios, participación en las subastas de los brokers y tratos politicos. En los dos primeros puntos ha mandado a subordinados, pero es que Kaido ha hecho lo mismo. Al igual que BMom mando a Pekoms y a Tamago a cobrar tributos y a Bobbins a arreglar problemas; Kaido ha mandado a Drake y a Scotch a los pequeños problemas territoriales, acudiendo a Jack en el tema de Zou porque era importante. Por lo demas, su accion se ha limitado a intentar suicidarse (dandole una paliza a la alianza de Kidd por llamarle emo) y su participación en la guerra.

Hablando de Marineford, no puedes considerarlo la norma. Fue una situación excepcional y no sabemos si Bigmom iniciaría una guerra si un pilar de su banda lo necesitase ¿La llamas gorda inutil porque lo mas interesante de ella que nos han mostrado es que recoge chuches como tributo?

Como dicen los demas es un tema un poco arido ya que Oda solo nos ha dado para especular.

[perroloco2010]

Luffy no necesita ser el más fuerte para ser el rey de los piratas.
El rey de los piratas es aquel que encuentra el one piece PUNTO, ya lo pueden encontrar krieg o buggy que se volverán rey de los piratas de igual manera.
Por ende luffy no necesita ser más fuerte que todos para convertirse en rey. Ni más que Roger,kaído,Shanks,Big mom o BB

pues si que lo necesita.

esos ejemplos que pusiste, krieg o buggy, son malisimos.
ninguno de ellos podria serlo, ni un pirata top podria serlo, sino, el discursito que promulgo dofla valdria lo que un chiste.

primero, ay que leer los pone rojos(si es que tienes uno), segundo, aventurarse a quitarselo a los demas yonkou(en este caso, en esta era pirata, se sabe que al menos 2 yonkou tienen uno cada uno).
tercero, todos los piratas que se precien de serlo(salvo contadisimas excepciones) quiere y desea el one piece, de hecho, Todos o la inmensa mayoria de los capitanes que ay en new world lo desean y no por eso son candidatos a ser reyes.

para ser rey pirata necesitas ser el mas tocho y poderoso de todos, cierto, el one piece da el estatus de rey pirata, pero no solamente por ir y coger el one piece....pero de que carajo sirve si no puedes mantenerlo, entonces:

si luffy llega a ser rey pirata siendo digamos, el cuarto ser mas poderoso de one piece, copiando los pones rojos, llega a raftel y se convierte en rey...que les impide a los mas poderosos que el, arrebatarle el one piece?(en dado caso que sea un tesoro per se) o obligarle a revelar raftel? o simplemente llegar por sus propios medios? habria dos reyes piratas? tres? porque si un tipo que no puede defender, es rey, vamos, otro mas tocho lo merienda.


si luffy no llega a ser el mas poderoso abre un abanico de posibilidades para otros poderosos a ir en busca del one piece, pero si luffy se vuelve el mas pdoeroso, simple y sencillamente defiende su estatus, defiende lo que sea que sea el one piece y nadie puede retarle.

es casi un requisito ser el mas poderoso, de eso no ay duda

[Xathyr]

Pues no, no necesita ser el más fuerte.

Sí que lo necesita XD.

Buggy al igual que Shanks, Crocus, Rayleigh y toda la exbanda de Roger saben exactamente donde está el One Piece, por qué entonces Buggy no va a Raftel de nuevo para ser el rey de los piratas? A parte de toda la especulación que pueda haber al respecto sobre que es el One Piece y si le interesa o no, te aseguro que la principal es ni más ni menos que porque es consciente de que es débil y no tiene el poder para medirse con los tops. Si Luffy no es capaz de medirse e igualar o superar a los tops nunca llegará a la cima.

Es el mismo discurso que dio cuando encaró a Fujitora de frente.

[Disimilitud]

Pues la cosa no es blanca ni negra.

1.- No, Luffy no necesita meterse al torneo "El tocho mas tocho" de la serie y ganarlo para ser el Rey de los piratas. No va a tener el Titulo de criatura mas poderosa, alcanzar el monstruoso haki de Shanks, la resistencia astrnomica de barbablanca, ni siquiere tiene la fruta mas fuerte, y es casi seguro que no va a ser un Yonkou.

2.-Si, Luffy necesita ser de los mas fuertes de One Piece. Porque para ir a donde quiere tiene que jugarsela contra los TOP TOP del mundo. Ahora mismo se la juega en las ligas de 4 tipos que son capaces de plantarle cara a las fuerzas conjuntas de la Marina y Shichibukay, (por si no quedo claro en la guerra de marineford).

3.-El unico tipo de quien se ha dicho fue Rey Pirata, un tal GOL D ROGER, empataba con otro tio de bigotes y bisento, fue acorralado muchas veces por un tal heroe de la Marina, y solo gracias a una tormenta y a un accidente timonelesco termino contandola en el mar de Ed. Sin mencionar que Don Buda lo tenia fichado como objetivo personal, y no son pocas las personas que lo consideraban un enemigo (chinjao por ejemplo).

Lo unico que lo hizo destacar en esa generación de Monstruos fue el haber descubierto el One Piece. (y no tenerle miedo a nada, vivió y murió como quizo).

Asi que Luffy tiene que hacerse fuerte, pero no necesita mearse en sus oponentes, y puede que haya algunos que jamas derrote.

[Jakou]

Menos mal que Oda es sabio y al final será Big Mom = Kaido = Shanks = Teach, si de vosotros dependiesen las escalas de poder el manga se habría ido a la mierda antes de llegar a Arabasta...

Y por cierto, de la misma forma que Luffy no ha derrotado el solo a Shichibukais (ejem, todos los Mugiwara VS Moria y Oars y por otro laldo Law ayudandole con Doffy) no necesariamente Luffy va a tirar solito a todos los yonkous, de hecho, estoy seguro que el único al que ganará en 1 VS 1 totalmente igualado entre ambos será a Teach, Kaido caerá en una batalla grupal contra él, pero tendrá el mismo nivel que Teach y podremos ver la evolución de Luffy desde la caída de Kaido a la de Teach.

Pero bueno, vosotros seguid discutiendo a ver cual es el Yonkou más fuerte o más débil cuando no hay nada que haga pensar que existen diferencias de poder entre ellos xdxdxdxd