Foro de One Piece Pirateking

Shanks malo jajjaj ... ahora entiendo porque lo de nika fue hasta idolatrado

Pero con el gorosei pareciendo listos por mil capítulos no me sorprendería si a oda le da por irse con esa opción

Lo de la logia del bosque ... en verdad es un poder tan fuerte nivel almirante? No se mucho de la cultura japonesa pero lo que si se es que en naruto el ninja más fuerte por mucho tiempo fue hashirama y este era el único que podía hacer brotar bosques aunque sus ataques no parecían la gran cosa

Con respecto a la Marina, mi impresión es que se va a producir una división muy fuerte entre los partidarios de la justicia absoluta (aliados del GM y liderados por Akainu) y los marines desencantados o los pertencientes a SWORD que van acabar formando un bloque propio liderado por Fujitora y que es posible que se acaben uniendo a la coalicion de Luffy en esa hipotetica guerra que está por llegar.

Con respecto a Teach y los kuroboys, siendo una tripulacion poderosa creo que les sigue faltando un ejército con el que rivalizar con el GM y con la gran alianza que está formando Luffy. Y eso quizás quien se lo podría dar sería Gecko Moria a través de su fruta Kage Kage (de ahi su interés en que se uniera a su banda). Lo que pasa que eso seria casi como copiar lo que hizo Kabuto con el Edo Tensei en el manga de Naruto.

En el caso del Luffy y sus aliados que seria el tercer bloque en discordia, les sigue faltando el ejercito revolucionario como ultima pieza de su alianza y creo que la saga que viene ahora se producira eso, una colaboracion puntual entre piratas y revolucionarios que desembocara en que los segundos se unan a los primeros de forma permanente.

Lo que está por ver es si esa guerra que llevan vaticinando personaje como Shirohige o Doflamingo se producira entre 2 bloques (GM vs alianza pirata/revolucionaria/marine) o entre 3 (GM vs Teach vs alianza de Luffy).
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Moctezuma Xocoyotzin escribió: ↑Mar Jul 19, 2022 8:08 am Con respecto a la Marina, mi impresión es que se va a producir una división muy fuerte entre los partidarios de la justicia absoluta (aliados del GM y liderados por Akainu) y los marines desencantados o los pertencientes a SWORD que van acabar formando un bloque propio liderado por Fujitora y que es posible que se acaben uniendo a la coalicion de Luffy en esa hipotetica guerra que está por llegar.

Con respecto a Teach y los kuroboys, siendo una tripulacion poderosa creo que les sigue faltando un ejército con el que rivalizar con el GM y con la gran alianza que está formando Luffy. Y eso quizás quien se lo podría dar sería Gecko Moria a través de su fruta Kage Kage (de ahi su interés en que se uniera a su banda). Lo que pasa que eso seria casi como copiar lo que hizo Kabuto con el Edo Tensei en el manga de Naruto.

En el caso del Luffy y sus aliados que seria el tercer bloque en discordia, les sigue faltando el ejercito revolucionario como ultima pieza de su alianza y creo que la saga que viene ahora se producira eso, una colaboracion puntual entre piratas y revolucionarios que desembocara en que los segundos se unan a los primeros de forma permanente.

Lo que está por ver es si esa guerra que llevan vaticinando personaje como Shirohige o Doflamingo se producira entre 2 bloques (GM vs alianza pirata/revolucionaria/marine) o entre 3 (GM vs Teach vs alianza de Luffy).
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Debería liderarlos Garp, sería mucho más significativo ya que es un héroe de la Marina, tendría más peso que el recién llegado Fujitora, aunque éste último fuera actualmente más fuerte. Además, no sería de extrañar que siendo instructor sea el fundador de SWORD, y reúna para esta organización a aquellos reclutas que, como Coby, compartan ideales. SWORD debe convertirse en la regeneración de la Marina una vez caiga el Gobierno Mundial.

ags_008 escribió: ↑Mar Jul 19, 2022 6:58 am Que Shanks es villano por que hablo con el gorosei? Vamos Roger le dejo su hijo a un vicealmirante de una organizacion que destruye islas si incomodas a 5 viejos y un ente misterioso con brazos raros, hablar o no con alguien no determina la maldad de alguien en Onepiece, por ejemplo Clover y cobra le hablaban con mucha propiedad al Gobierno Mundial y es bien sabido que en Onepiece ellos son los mojigatos del Tenryubitto, ¿ Por que quiere ir a ver a Luffy y tratar el tema de Barto? Bueno ahora mismo el mundo esta demasiado caotico y todo por las acciones de Luffy o por la de sus aliados, por ejemplo Luffy le dio la Mera Mera a Sabo ¿ Como sabe eso Shanks? Por que a Luffy lo vio un millar de personas y luego llega Sabo y se disfraza de el y hace todo el desmadre del coliseo corrida, Luffy le dio un objeto muy peculiar a Buggy y por el cual es sumamente probable que haya conseguido el status de Younko y eso sin tomar en cuenta que fue Luffy quien lo libero y lo llevo a Marineford, Luffy destruyo a todos los Brokers del nuevo mundo y a 2 emperadores, Luffy le pavimento el camino para emperador a Kurohigue y permitio que entrara y escapara de ImpelDown y en el nuevo mundo formo una alianza con buscapleitos que violentan su territorio como Bartolomeo y Kid. Ahora mismo Shanks va a poner a prueba a Luffy poniendo en una balanza la vida de sus nakamas y el como responda a la amenaza de este y sin importar la respuesta que este le de si o si Shanks le va a partir la madre solo para que escarmiente feo sobre sus acciones que han desembocado en este apocalipsis que se esta viviendo ahora segun palabras de Aramaki

Hermano, usa comas, puntos y párrafos porque no he entendido ni la mitad

Un Shanks malo sería una cagada argumental aunque muchos dirían Oda lo tenía todo pensado desdel capítulo 1 xD

Ulki escribió:Sí, sí esta... Shanks tiene desde hace mucho tiempo pinta de antagonista, no necesariamente "malo", pero ni mucho menos alguien de buenos sentimientos y que desea el bien para todos... Acontecimientos recientes en los que se encontró relacionado: la perdida del brazo de Kid, reunión con el Gorosei (en donde el Gorosei dice que le conceden ese tiempo en medio del Levely por ser él, o sea, pareciera como si ya se hubiesen reunido en el pasado), y pretende hacer algo contra Barto...

Se supone que hay que desmerecer a Shanks por hacer lo que tenia que hacer?
Porque vamos lo que me estás nombrando es lo que todo yonko deberia hacer. Que Shanks sea bueno no significa que sea tonto, él como yonko tiene una reputación y unos territorios que defender, y quien los ataque como mínimo tiene que salir con el rabo entre las piernas. Que Shanks le cortara un brazo a Kid o quiera hostiar a Bartolomeo no lo hace malvado, lo hace firme y peligroso como deberia ser para el rango que tiene. Roger y Shiro también han aniquilado tripulaciones enteras.

Y lo del Gorosei bien podria ser porque Shanks de alguna manera los ha ayudado antes o simplemente porque le tienen respeto. Es un yonko pero al mismo tiempo sabe dialogar y mantener las formas. Quizás por eso el gorosei le concedió una audiencia.
Shirohige es un pasota al que no le interesa hacer estas cosas pero si en su momento pidiera una reunión así tampoco creo que el gorosei se lo negase.

De lo poco que se ha mostrado es un tipo con unos ideales bastante distantes a los de Luffy y eso creo que definitivamente los llevará a chocar no en buenos términos como el Shirohige Vs Roger, más bien al contrario, veo a Shanks bastante más problemático y capaz de colocar a Luffy en mayores aprietos ideológicos que a Teach, el segundo es el opuesto de Luffy, claramente, Shanks es alguien que seguramente quiere hacer algo similar a lo que Luffy haría pero de una manera que el Mugiwara jamás pondría en consideración... Luffy jamás se sentaría con un Tenryuubito a dialogar.

Ejemplos? Porque lo único que se me ocurre ahora mismo es que Shanks es capaz de matar y/o dialogar con enemigos. Y eso no lo hace malvado, lo hace realista.

Es demasiado pronto para que afirmes que Shanks es más problemático que Teach. Teach es el rival más directo de Luffy porque tiene el mismo objetivo que él y está cerca de conseguirlo. A Shanks creo que ésta es la primera vez que le oimos hablar del OP, y por muy hijoputa que pueda ser no matará a Luffy. Kurohige ni se lo pensaria.

Flipais con el tema de Shanks. En único enfrentamiento que vais a ver entre ellos, será como mucho un sparring para ver hasta donde llega la fuerza de Luffy.
Shanks probablemente acabe muerto a manos de Teach. Ambos tienen cuentas pendientes.
Recordar que el padre de Ussop está en la banda de Shanks.
Luffy y Shanks tendrán un primer encuentro en el que también Ussop podrá ver a su padre, y un segundo encuentro en el momento de la derrota ante Teach (en el que Ussop tenga un último PU)

SergioF escribió: ↑Mar Jul 19, 2022 8:52 am

Ulki escribió:Sí, sí esta... Shanks tiene desde hace mucho tiempo pinta de antagonista, no necesariamente "malo", pero ni mucho menos alguien de buenos sentimientos y que desea el bien para todos... Acontecimientos recientes en los que se encontró relacionado: la perdida del brazo de Kid, reunión con el Gorosei (en donde el Gorosei dice que le conceden ese tiempo en medio del Levely por ser él, o sea, pareciera como si ya se hubiesen reunido en el pasado), y pretende hacer algo contra Barto...

Se supone que hay que desmerecer a Shanks por hacer lo que tenia que hacer?
Porque vamos lo que me estás nombrando es lo que todo yonko deberia hacer. Que Shanks sea bueno no significa que sea tonto, él como yonko tiene una reputación y unos territorios que defender, y quien los ataque como mínimo tiene que salir con el rabo entre las piernas. Que Shanks le cortara un brazo a Kid o quiera hostiar a Bartolomeo no lo hace malvado, lo hace firme y peligroso como deberia ser para el rango que tiene. Roger y Shiro también han aniquilado tripulaciones enteras.

Y lo del Gorosei bien podria ser porque Shanks de alguna manera los ha ayudado antes o simplemente porque le tienen respeto. Es un yonko pero al mismo tiempo sabe dialogar y mantener las formas. Quizás por eso el gorosei le concedió una audiencia.
Shirohige es un pasota al que no le interesa hacer estas cosas pero si en su momento pidiera una reunión así tampoco creo que el gorosei se lo negase.

De lo poco que se ha mostrado es un tipo con unos ideales bastante distantes a los de Luffy y eso creo que definitivamente los llevará a chocar no en buenos términos como el Shirohige Vs Roger, más bien al contrario, veo a Shanks bastante más problemático y capaz de colocar a Luffy en mayores aprietos ideológicos que a Teach, el segundo es el opuesto de Luffy, claramente, Shanks es alguien que seguramente quiere hacer algo similar a lo que Luffy haría pero de una manera que el Mugiwara jamás pondría en consideración... Luffy jamás se sentaría con un Tenryuubito a dialogar.

Ejemplos? Porque lo único que se me ocurre ahora mismo es que Shanks es capaz de matar y/o dialogar con enemigos. Y eso no lo hace malvado, lo hace realista.

Es demasiado pronto para que afirmes que Shanks es más problemático que Teach. Teach es el rival más directo de Luffy porque tiene el mismo objetivo que él y está cerca de conseguirlo. A Shanks creo que ésta es la primera vez que le oimos hablar del OP, y por muy hijoputa que pueda ser no matará a Luffy. Kurohige ni se lo pensaria.

Gracias por aportar cordura, pienso igual, solo te haría una anotación, ya no es que sanks sea más realista, es mas mayor, luffy después de cocer a hostias a croco o a bellamy no ha tenido problema en hacerse "colega", con la edad aprenderá a hacerlo sin necesidad de los palos jejeje.

El "problema" con Shanks es que aquí el 90% del fandom (o del hatedom según se mire) está planteando un personaje o bueno a malo. Ea. Y os quedais tan panchos. Y precisamente una de las cosas por las que me encanta como Oda plantea los personajes es porque no crea personajes absolutamente malos o blancos y puros. TODOS tienen unos intereses y según el prisma pueden actuar según estos de un modo que interfiera o no con nuestros protas. Era malo Doflamingo o tenía sus intereses? Era malo Crocodile o tenía su forma de hacer las cosas? El propio Barbablanca o Barbanegra tienen sus metodos y motivaciones. Y a Shanks le pasará lo mismo lo que pasa es que es el personaje importante más misterioso y por ende del que tenemos menos info de la obra a estas alturas (junto a Teach y Vegapunk, los otros dos claves bajo mi punto de vista).

Un gran paralelismo bastante facilón es Harry Potter. Snape o Dumbledore tenían roles que de algún modo desconcertaban y se salian de lo "bueno" o "malo". Y eso hacía más interesante y rica la obra desde el punto de vista narrativo. O si hablamos de Canción de Hielo y Fuego (libros de Juego de Tronos) ya ni te cuento. Por poner dos ejemplos.

Decir que si Shanks tiene una motivación oculta la obra va a irse a la mierda es una gilipollez enorme (pa empezar porque ya está bastante claro, Oda nos lo está avisando claramente desde hace años Xd)

En definitiva. Que aburrida sería la ficción si los personajes fuesen simplemente blancos o negros.

pacofly escribió: ↑Mar Jul 19, 2022 10:08 am Era malo Doflamingo o tenía sus intereses?

Si, lo era. Asesino, manipulador, trata de esclavos...

pacofly escribió: ↑Mar Jul 19, 2022 10:08 am Era malo Crocodile o tenía su forma de hacer las cosas?

Si, lo era. Asesino y manipulador. Origina un golpe de estado en el que muere mucha gente para derrocar un gobierno legítimo.

pacofly escribió: ↑Mar Jul 19, 2022 10:08 am Un gran paralelismo bastante facilón es Harry Potter. Snape o Dumbledore tenían roles que de algún modo desconcertaban y se salian de lo "bueno" o "malo".

Todos con distintos métodos y motivaciones pero ninguno malvado.

pacofly escribió: ↑Mar Jul 19, 2022 10:08 am Decir que si Shanks tiene una motivación oculta la obra va a irse a la mierda es una gilipollez enorme (pa empezar porque ya está bastante claro, Oda nos lo está avisando claramente desde hace años Xd)

Shanks podrá tener las motivaciones ocultas que quiera. No sabemos mucho de él pero NO es malvado. Después de más de 1000 capítulos no ha dado un motivo para ello. Ni si quiera su tripulación cuando estaba a las órdenes de Roger. Oda hará lo que quiera con él, pero no hay motivos para verlo así más allá de las pajas mentales de algunos y de si a Oda le diera por un cambio de guión ponerse la medalla.

¿Shanks es amigable? Sí
¿Shanks es un pirata? También
¿Shanks es inteligente? Sí
¿Shanks no tiene escrúpulos en matar a un enemigo si la situación lo requiere? Sí
¿Shanks tiene chanchullos en el Bajo Mundo? Efectivamente
¿Shanks podría herir de gravedad a Luffy o a uno de sus aliados? Sí, aunque sea en un enfrentamiento amistoso
¿Shanks protege a Luffy desde Marineford? Exacto.
¿Shanks está en la carrera por el One Piece? Desde el principio.

Como se decía, Shanks tiene intereses con Luffy y con el One Piece. Que lo haya protegido de la Marina dos veces demuestra que tiene un estatus especial no revelado (por hacer que Akainu se detuviera en Marineford y por tener charlas secretas con el Goresei) y que, por algún motivo, ha ido propiciando que Luffy siguiera con su camino.

Lo que es seguro es que va a haber un enfrentamiento entre Shanks y Luffy motivado por Bartolomeo. Aunque sean amigos, invadir el territorio de un yonkou y quemar su bandera para poner otra es, a todas luces, una declaración de guerra. Quizás vaya a consultar a Luffy para aclara el malentendido, ya que no tiene control sobre las acciones de Bartolomeo, pero puede que lo defienda al ser su aliado, y ahí comenzaría el conflicto.

Shanks viene siendo un personaje aliado desde el capítulo cero, hace 25 años, pasando por un millón de momentos que reconfirman su condición de <bueno> al punto de que el mismo autor lo eligió como el personaje en el que se ve representado. Y algunos creen que tiene segundas intenciones ocultas con Luffy. Mamita que el pedo mental es asombroso. Pero bueno, si se creyeron el girazo de Nika, es normal que se crean cosas asi.

Creo que lo más importante es ir ordenando las diferentes ideas que Oda nos ha ido dejando durante la última saga para tener un relato coherente de lo que podría pasar. En especial si tenemos en cuenta lo poco que hemos visto de Shanks.

• Todos los Yonko actuales tienen relación con Shanks. Luffy a través del sombrero, Buggy por ser su compañero en el Oro Jackson, Teach por la herida en su ojo. Y luego claro está, tenemos al propio Shanks.

[*]Shanks y Buggy se hacen la promesa de llegar juntos a Laugh Tale en el Flashback de Odèn, forma parte del sueño de ambos y no nos debería extrañar si acabamos viendo una alianza entre ambos. Ya hemos visto una entre Big Mom y Kaido. Si bien sabemos que el payaso no es muy fuerte, el gobierno mundial no sabe si ellos fueron a la última isla y la alianza de dos antiguos piratas de Roger es suficiente para trastocar al mundo.
[*]Shanks parece tener la capacidad de adivinar el futuro cercano. Esto lo vimos cuando le dio el aviso a Shirohige sobre lo que iba a pasar y después cuando les hablo de cierto usuario y cierta fruta. Lo ha ido usando estratégicamente para ganar batallas, ascender e ir realizando planes.
[*]Algo me dice que Shanks no tenía pensado rescatar a Luffy, pero lo hace movido, no se sabe el motivo y entonces acaba viendo el futuro y todo lo que hemos visto hasta ahora en el manga. En realidad ve todos los caminos posible, no uno solo.
[*]En uno de los futuros potenciales Luffy muere en Marineford a manos de Akainu, es por ello que decide convencer a Shirohige y tras no conseguirlo no duda en intervenir en la guerra. También es quien convence a Rayleigh para que entrene a Luffy y lo deje dos años fuera de circulación. Momentos en los que Luffy podría haber muerto en cualquier momento.
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Toda esta lista de cosas os puede parecer una estupidez, no hay duda de que Shanks es muy poderoso y ha demostrado un gran nivel en sus apariciones. En todo caso lo de Marineford se ha de poner en perspectiva. En ese momento el Yonko más débil por vejez y enfermedad era Shirohige. Akainu que es capaz de dejar muy maltrecho al anciano, no hubiese vencido contra Shanks en combate. Sin embargo, Shanks tampoco había podido hasta el momento poder hacerlo frente a Big Mom y Kaido, existía un equilibrio de poderes sobre ellos. Por lo que todo era esperar a que apareciese Joy Boy/Nika/Luffy y solucionará las cosas.

Entonces, ¿por qué Shanks le habla al Gorosei sobre Luffy? Simple y llanamente Luffy ya ha hecho su cometido para Shanks, le ha eliminado sus dos máximos rivales. Lo más seguro es que ahora el pelirrojo tenga ya tres de los cuatro Road Poneygliph en su poder. ¿El que le faltaría? El de Wano. ¿Qué pienso? Que Shanks mentirá a Luffy diciendo que la cuarta piedra roja se encuentra en Elbaf.

En resumen, Luffy hasta ahora ha actuado con total libertad, pero con una serie de manipulaciones concretas de Shanks para que se convierta en una herramienta para sus planes. Todo por una extraña habilidad que tiene de poder ver todas las ramas del futuro.

Normal que sea la hora para ir a por el One Piece, han pasado los años que tenían que pasar y que han anunciado durante toda la saga. La intención de Shanks puede que sea completar el viaje/aventura al 100% que en su día su capitán y su banda no pudieron porque llegaron demasiado pronto. Que además tendría todo el sentido del mundo vista la forma de llorar de Shanks durante la charla con Roger, esto le motivaría a completar lo comenzado 20 años antes.

No se sabe que es el One Piece, no se sabe lo que descubrió Roger durante su viaje, el motivo de disculpa de Joy Boy, no se sabe prácticamente nada de como se construyó el mundo y el orden que rige el mundo de One Piece... Los eventos que se están viviendo ahora también pudieron ser la causa por la que Shanks paró a Kaido antes de Marineford, le pudo decir que aún no era el momento de la gran guerra y conociendo a Kaido y su ansia de lucha le pudo valer como argumento para esperar un tiempo y no acudir a Marineford.

Cap 795 escribió:Kaidou: Maldito gilipollas… Date prisa, “Joker”. ¡¡¡Prepárate para el último combate!!!
¡¡¡Este aburrido mundo se puede ir a la porra!!! ¡¡¡Llegó el momento de comenzar la mayor guerra que ha conocido el mundo!!!

Ojalá un Shank con ambiciones y deseos propios que se enfrente a los de Luffy y que no lo hagan necesariamente malo/un enemigo.