Irvine escribió:Yo creo que luffy después de este arco dirigirá sus iras al gobierno mundial definitivamente. O bien por lo de robin,o por las noticias del reverie, o por alguna revelación o mismamente por todo
Yo pienso algo parecido. Hablamos mucho de la amenaza del GM, pero nos olvidamos de como está ahora el GM (y el mundo en general) tras lo que sea que haya pasado en el Levely.
Entre Luffy derrotando a Kaido y reventando el status quo de los yonkou, y lo que haya pasado con Vivi, Sabo, los revolucionarios... me temo que tras esta saga vamos a tener un mundo bastante convulso y quizás dividido en dos grandes facciones: el GM y las naciones aliadas al ejército revolucionario (donde también se situaría Luffy y su "imperio/flota"). Sin duda se vienen cambios en la serie tras Wano.
So what if you can see the darkest side of me
No one will ever change this animal I have become
BIORRITMO84 escribió:¿Pero el objetivo de Oden junto a sus Vainas Rojas no era la apertura de Wano?
¿Entonces no concuerda la voluntad de la Alianza con la misión del CP0?
¿Cómo pretenden abrirlo al resto del mundo si no es afiliándose al WG? ¿Qué cambiaría entonces?
No es lo mismo abrirse al mundo, dejar entrar extranjeros, que haya comercio etc. Que dejarse invadir por una potencia extranjera.
Sin embargo yo creo que Oda va a usar otro sentido oara abrirlo al mundo. Por eso no ha especificado todavia que significa abrir wano. Tecnicamente lo unico que sabemos es que tenian que abrir wano para que joy boy pudiese entrar en wano (o algo así), o sea, que la apertura de wano es para poder ayudar a cierta persona llegado el momento.
Eso sin contar las dos incognitas de Wano:
- Donde esta el red poneglyph
- Que otro secreto esconde esta isla
Ojala que nos expliquen que es lo que tiene Wano, recuerden lo que dijo Kaido, el esta aquí por que tiene un motivo y no se nos dijo mas, y ahora el gobierno quieren imponerse en Wano y lo que me sorprenden es que vean posible la derrota de Kaido y no este ni alarmado porque otro de los 3 grandes poderes van a caer.
Luego de la derrota de Kaido, Wano necesitara mayor defensa si, no creo que baste que esten encima de una montaña.
Sin duda, Queen es la calamidad con mas ataques y una forma tan versátil a la hora de pelear, si que si, Franky necesitaría copiar algunas formas cibernética de Queen, aunque eso de que sea serpiente no le va a Franky el es demasiado super.
Ojala y veamos otra aplicación del diable janbe.
thebodhman escribió:Gente, no confundáis Marina y Gobierno, los CP y la Marina dependen ambos del Gobierno. Que venga el CP no significa necesariamente que la Marina también.
Exacto, muchos estan mencionando la marina, pero el cp0 no le rinde cuenta a la marina sino al gobierno mundial directamente, la marina es el ejercito dle gobierno, pero cp0 seria como el FBI por así decirlo.
Irvine escribió:Yo creo que luffy después de este arco dirigirá sus iras al gobierno mundial definitivamente. O bien por lo de robin,o por las noticias del reverie, o por alguna revelación o mismamente por todo
Pues sería al contrario el gobierno mundial dirigira su ira a Luffy y mas si se dan cuenta que el tiene 3 road, para mi el siguiente punto a que Luffy mirara sera a Kurohigue y luego ser rey pirata y vencer al gobierno mundial.
La "soledad" ya no forma parte de mi vocabulario ". - Brook
thebodhman escribió:
Además, afiliarse conlleva pagar tributo a los tenryuubito, y habiendo sido tan explotado por sus recursos, Wano no está en buenas condiciones. Necesita tiempo para recuperarse, y pasar de unos explotadores a otros no ayuda.
No, lee nuevamente el avance, ahí dice claro "el GM pondra bajo su control a Wano, no será una afiliación libre como los otros paises sino una imposición"
La variedad de desenlaces es basta, el CP0 puede advertir que si no hacen caso el GM invadira Wano (AMENAZA) aprobechando en que Wano no tiene información del exterior (manipulación) o pueden simplemente matar al Shogun (Momo) y afianzar su alianza con el Shogun derrotado (Orochi) y esta vez bajo el control del CP0, ya no de un Yonkou...
Pa enteder solo debes preguntarte ¿por qué Kaido no mato anteriormente a Orochi?
El GM, si toma el control de Wano, o va a exigir tributo o va a expoliar directamente. ¿Por qué pienso que van a pedir tributo? Porque su mejor baza es presentarse como liberadores y atribuirse el éxito de Onigashima, y el nuevo shogun, que será quien ponga el GM desde la sombra y a dedo, presentará el pago de tributos como la mejor opción a seguir. Las otras opciones conducen, en mi opinión, a la guerra con Wano, ya que los samurai no van a aceptar salir de un opresor para caer en otro, no si este se presenta como tal.
Además, una guerra abierta con Wano puede molestar a naciones afiliadas al GM que ya tienen motivos para recelar del gobierno, si ven el despotismo con el que este se anexiona naciones independientes por la fuerza. ¿Y cómo se van a enterar? Pues porque hay periodistas, como Morgans, a quien el gobierno le da igual, más después de un intento de asesinato en el caso de este.
Por otro lado, la Marina no está en el mejor momento para meterse en una guerra.
O sea, que de cara al mundo la mejor opción del GM es hacer pasar la anexión por algo lo más consensuado posible para mantener el equilibrio. Y eso pasa por exigir tributo como a cualquier otra nación, haya entrado como haya entrado.
Nejad escribió:
Nunca he leído que el Tekkai sea haki de armadura. Y en la pelea de Who's who no lo dicen. Así que anulando esa premisa, todo tu comentario no tiene sentido.
Un saludo.
Lo comenta Jinbe cuando usa Haki para defenderse del Rokushiki de Who's Who. Según H-Samba:
Who's Who: ¡¡¡SORU!!!
¡¡¡RANKYAKU!!!
Jinbe: …
¿Podría llamar a esto “Tekkai”?
Y al capítulo siguiente ves a Who's Who diciendo Tekkai mientras sus dientes se vuelven negros, como cualquiera que usa Haki de Armadura.
Creo que está clarinete.
He revisado todo y no, el tekkai es una tecnica de refuerzo muscular humano, no es haki. Se puede usar tekkai para fortalecer ataques fisicos como hizo Jabura, pero no es haki. Si fuese haki, a Luffy le dolería golpear el tekkai.
A mi modo de ver, el tekkai es una tecnica que puede igual al haki de armadura para aquellos que no han despertado el haki. No precisa gasto de haki por lo que es una tecnica util.
Lo de los dientes negros no es verdad. Revisa el capítulo 1017, jinbe se lo pregunta tras ver que sus golpes son fuertes sin uso de haki, pero no hay ningún panel de dientes negros.
Enserio el capítulo parece bueno, pero me parece tan decepcionante que vuelva a aparecer Lucci (con que pareciera en la Reviere ya estaba bueno) y sobretodo con semejante grado de importancia que le dan, lo peor es que el capitán de sword está en Wano y no parece que nadie de la Marina vaya a asomar las narices, no se como coño no han llegado los hijos de BM y si este, ojalá no se salgan con la suya porque que aburrido que toque ir por Robin otra vez, Lucci fue bueno pero en su momento ya el nivel no le da, enserio espero que Ussop, Chopper, Brook o Nami, alguno de esos le hagan un rape para recordar porque que truño.
El CP0 quiere imponerse en wano por el sencillo motivo de que se le ha jodido el negocio. Recordemos que el gobierno negociaba bajo mano con Kaido/Orochi la compra de armas (seguramente también porque son los únicos que manejan el kairoseki a ese nivel)
Si kaido cae, se quedan sin la distribución de armas por lo que lo único que les queda es asociarlos al GM aunque sea por la fuerza.
Eso dejaría Wano en la misma situación que esta ahora, con las fábricas de armas destruyendo el país, algo que sin duda no van a permitir que pase.
Queda por saber si conseguirán salir de wano con o sin Robin, algo que también espero que no pase para no repetir una saga del pasado.
Por más que el cp0 tengan nivel cercano a almirante, son muchos enemigos en wano y bastantes a un nivel similar al que puedan tener.
Veremos por donde sale Oda.
Portada de la Weekly Shonen Jump de esta semana en la que Luffy anuncia la 3ª edición del concurso “One Piece Knowledge King” portando la bandera del ganador.
Nejad escribió:
He revisado todo y no, el tekkai es una tecnica de refuerzo muscular humano, no es haki. Se puede usar tekkai para fortalecer ataques fisicos como hizo Jabura, pero no es haki. Si fuese haki, a Luffy le dolería golpear el tekkai.
A mi modo de ver, el tekkai es una tecnica que puede igual al haki de armadura para aquellos que no han despertado el haki. No precisa gasto de haki por lo que es una tecnica util.
Lo sigo viendo fangoso. ¿Por qué Oda entonces nos pone esta escena?
Viendo con la ironía con la que lo dice Jinbe, yo seguiría diciendo que es Haki, a fin de cuentas los 2 hacen lo mismo, endurecer más allá del acero. Simplemente lo llaman de otra forma. Es como el propio Jinbe, que no llama Haki al Haki, lo llama "Kairagi".
Ah y a Luffy le duele si el Tekkai es lo suficientemente poderoso, lo mismo que con el Haki. Si no, pasa como con las hermanas de Hancock, que Luffy en Gear Second sudaba de su Haki (al igual que sudaba del Tekkai del CP9). Por eso sí sentía dolor al pegarle a Lucci en Tekkai en su forma base, mira la escena en la que es repelido cuando le intenta pegar con su Rifle.
Nejad escribió:
Lo de los dientes negros no es verdad. Revisa el capítulo 1017, jinbe se lo pregunta tras ver que sus golpes son fuertes sin uso de haki, pero no hay ningún panel de dientes negros.
Lo que he comentado antes, Jinbe lo pregunta porque conoce las técnicas del Rokushiki, y lo del Tekkai se lo comenta irónicamente.
Mira el mensaje anterior, porque digo que lo de los dientes pasa en el capítulo siguiente (en el 1018). Que por cierto, Who's Who no sé para qué diría Tekkai ahí si sólo endureciera músculos y no colmillos.
No sé, a mí me da la sensación de que Oda quiere hacer la equivalencia, viendo lo redundantes que son ambas técnicas. Vamos, lo mismo que hizo con el Mantra y el Haki de Observación.
Última edición por Dofla_372 el Mié Oct 06, 2021 4:56 pm, editado 1 vez en total.
Supongo que ya llego la hora de decirlo. Así que bien. Estamos en el capítulo 1028 y todo parece augurar que estamos a nada de finalizar el arco. Si Oda no da muchas sorpresas y todo sigue el protocolo, sólo resta un capítulo más para el versus de Zoro, otro para el de Sanji y 3 o 4 para el de Luffy (bastante corto para lo normal). Kaidou y Yamato parece que no van a tener un flashback importante si la cosa sigue así. Los capítulos de frenar la isla estarán subordinados al versus de Luffy. Ya lo que vendrá después, será post Onigashima, así que no lo tomaré en cuenta para lo que voy a decir.
Pues bien, este arco, al menos la sección de la guerra, comienza en el capítulo 977, en una cadena de preparativos donde se presuponia que la cosa se pondría picante en el capítulo 1000, pero eso nunca ocurrió. Y de un momento a otro, Oda ya esta diciendo que el arco se va a acabar, pero entonces esa gran guerra que se viene gestando desde hace como 9 años, lo que soy yo al menos, no he podido sentirla. Digo, el arco ya acaba, pero no se si tenía muchas expectativas, o no estoy rememorando bien el panorama global de todo lo que ha ocurrido desde el 977 hasta acá, pero nunca vi que intermedio ocurrira casi nada realmente emocionante. Pienso en MF y me llegan muchos momentos claves, pienso en Onigashima y recuerdo muy pocos. Digo, para ser la gran guerra contra los yonkous, qué cosa a ocurrido? Ya estamos al final del arco y no ha pasado nada. Llegaron a la isla, dieron vueltas, de repente y abruptamente los malos comenzaron a caer y ya, eso es todo lo que a ocurrido. Y sé que es muy probable que post Onigashima, esto quizás sea la hostia y un punto de inflexión sin precedentes en la historia del manga, pero yo hablo más bien de la guerra, de este tramo del arco en sí.
No sé, pudieron pasar cosas como Momonosuke desangrandose intentando parar la isla sin éxito, Kaidou matando a los 9 vainas rojas, Luffy hundido en el fondo del océano por más tiempo, King cortandole el estómago a Zoro, Kid traicionando a la alianza, BM reanimando a la calavera, Usopp luchando contra los 10 numbers. No sé, me faltó más drama, más tensión, más giros inesperados, más épica. De momento es un arco muy lineal y muy simple donde todo a sido muy formulaico y todo ha salido muy a pedir de boca. Oda no hizo nada sin precedentes, nada realmente grande, no apostó ni arriesgo nada.
Y esta es mi opinión, vosotros no tenéis porque compartirla en lo absoluto, de hecho perfectamente podría estar equivocado en la mayoría de cosas que digo, pero no sé, siento que el arco acaba y es la impresión que me deja. A lo mejor luego cuando este finalizado lo vea todo más nítido y con otros ojos, pero de momento es eso, me siento vacío. No puedo creer que Onigashima llegue a su destino en 5 minutos y sin embargo yo no haya podido sentir esa gran guerra contra los yonkous en ningún momento. Todo fue fácil, gratuito, predecible, poco emocionante. Nada que ver por ejemplo con Marineford, dónde pasaron tantas y tantas cosas en tan sólo 30 capítulos, revelaciones, giros, adrenalina, escenas iconicas, momentos épicos, todo engavetado en 30 capítulos. No sé, si esta realmente era la pelea contra los yonkous que se predestinado desde que entramos al NM, pues vaya fiasco la verdad. Se que duele oír críticas negativas, pero alguien tiene que armarse de valor y decir estas cosas, además que capaz no soy el único que tiene esta sensación.
Y antes de que venga el típico de turno a decir que quiero que OP sea un seinen, no. Se que Onigashima es un arco clásico como Alabasta o Enies Lobby, pero no sé, para lo que representa la guerra contra los yonkous en la historia del manga, yo habría añadido un poco de genética de Marineford, apostando 50% por lo clásico y otro 50% por lo trepidante e impredecible. Al menos por naturaleza, este no debió ser el típico arco donde Luffy y cía llegan a patear traseros como perros por su casa. No pega porque esta amenaza era distinta a las anteriores. No en mi opinión.
Nejad escribió:
He revisado todo y no, el tekkai es una tecnica de refuerzo muscular humano, no es haki. Se puede usar tekkai para fortalecer ataques fisicos como hizo Jabura, pero no es haki. Si fuese haki, a Luffy le dolería golpear el tekkai.
A mi modo de ver, el tekkai es una tecnica que puede igual al haki de armadura para aquellos que no han despertado el haki. No precisa gasto de haki por lo que es una tecnica util.
Lo sigo viendo fangoso. ¿Por qué Oda entonces nos pone esta escena?
Viendo con la ironía con la que lo dice Jinbe, yo seguiría diciendo que es Haki, a fin de cuentas los 2 hacen lo mismo, endurecer más allá del acero. Simplemente lo llaman de otra forma. Es como el propio Jinbe, que no llama Haki al Haki, lo llama "Kairagi".
Ah y a Luffy le duele si el Tekkai es lo suficientemente poderoso, lo mismo que con el Haki. Si no, pasa como con las hermanas de Hancock, que Luffy en Gear Second sudaba de su Haki (al igual que sudaba del Tekkai del CP9). Por eso sí sentía dolor al pegarle a Lucci en Tekkai en su forma base, mira la escena en la que es repelido cuando le intenta pegar con su Rifle.
Nejad escribió:
Lo de los dientes negros no es verdad. Revisa el capítulo 1017, jinbe se lo pregunta tras ver que sus golpes son fuertes sin uso de haki, pero no hay ningún panel de dientes negros.
Lo que he comentado antes, Jinbe lo pregunta porque conoce las técnicas del Rokushiki, y lo del Tekkai se lo comenta irónicamente.
Mira el mensaje anterior, porque digo que lo de los dientes pasa en el capítulo siguiente (en el 1018). Que por cierto, Who's Who no sé para qué diría Tekkai ahí si sólo endureciera músculos y no colmillos.
No sé, a mí me da la sensación de que Oda quiere hacer la equivalencia, viendo lo redundantes que son ambas técnicas. Vamos, lo mismo que hizo con el Mantra y el Haki de Observación.
Jinbe: …
¿Podría llamar a esto “Tekkai”?
¡¡Estas son técnicas de combate de aquellos “cercanos al gobierno”, el “Rokushiki”…!! Lo que me recuerda algo del pasado.
Yo sigo opinando que el tekkai es una tecnica de dominio muscular y corporal. Jinbe no le oye decir tekkai, pero los golpes son fuertes, así que teoriza que podría ser tekkai, lo que sumado a lo otro, le hace un cp.
Luego vemos claramente a Whos who usar haki de armadura. ¿Por qué diferenciar ambas cosas? Porque son distintas. El tekkai no gasta haki y le basta para luchar cómodo. Usar kaki te va agotando y solo lo usa cuando se pone serio.
Batvictor escribió:Yo recuerdo que en una vivre card o un sbs (me suena más vivre card creo) se dijo que las técnicas esas del cp9 eran Haki
Si esto fuese cierto, Coby tenía haki antes de despertar haki en Marineford. Pero no, no es haki. Igualmente lo buscaré si tengo tiempo, pero no me suena nada que se haya dicho en ningún lado. Y todas las wikias, a priori, separan el haki del rokushiki.
Última edición por Nejad el Mié Oct 06, 2021 5:39 pm, editado 1 vez en total.
Todo mundo esperando a ver cual fue el resultado de los dos años de entrenamiento de Sanji, para que al final no hubiera nunca uno xD, y todavía van y lo celebran..
Acá hay dos cosas muy claras con Sanji, 1)los 2 años en Kamabakka Kingdom Sanji sólo se la pasó explorando su bisexualidad. 2) Quieran o no aceptarlo, Sanji se estaba quedando atrás, muuuy atrás, con un Luffy que destruye primeros comandantes, un Zoro que corta Yonkous, un Jinbro que nisiquiera encuentra un reto en el mas poderoso de los Tobi Roppo, y la posible afiliación de Yamato a la banda, pues se estaba poniendo muchisimo en duda, y es algo que aquí se debate constantemente, la posición de Sanji en el M3.
Dejando de lado las cuestiones éticas y morales de éste nuevo PU, y el hecho de que el payoff de esa sub-trama terminó dándole la razón a Judge(osea...), Sanji ahora es muuuy poderoso, definitivamente ya nadie cuestionaría que Jinbro y Yamato sí que están por debajo de él.
Me gustó ese paralelo de que Zoro corte fuego y Sanji rompa espadas
Jinbe: …
¿Podría llamar a esto “Tekkai”?
¡¡Estas son técnicas de combate de aquellos “cercanos al gobierno”, el “Rokushiki”…!! Lo que me recuerda algo del pasado.
Yo sigo opinando que el tekkai es una tecnica de dominio muscular y corporal. Jinbe no le oye decir tekkai, pero los golpes son fuertes, así que teoriza que podría ser tekkai, lo que sumado a lo otro, le hace un cp.
Luego vemos claramente a Whos who usar haki de armadura. ¿Por qué diferenciar ambas cosas? Porque son distintas. El tekkai no gasta haki y le basta para luchar cómodo. Usar kaki te va agotando y solo lo usa cuando se pone serio.
Batvictor escribió:Yo recuerdo que en una vivre card o un sbs (me suena más vivre card creo) se dijo que las técnicas esas del cp9 eran Haki
Si esto fuese cierto, Coby tenía haki antes de despertar haki en Marineford. Pero no, no es haki. Igualmente lo buscaré si tengo tiempo, pero no me suena nada que se haya dicho en ningún lado. Y todas las wikias, a priori, separan el haki del rokushiki.
Pero es que cuando dice Tekkai coincide con el endurecimiento del Haki. Si dice Tekkai se vuelve negro, mientras que cualquier otro dice Haki y también se vuelve negro. ¿Para qué diferenciarlos?
Jinbe no teoriza, lo que le dice es: "Ah mira. yo también sé usar el Tekkai, que es como lo llaman en tus círculos del gobierno".
Lo de las wikis, pues no pueden correr el riesgo de mojarse.
¿Es un problema que Coby entrenara su Haki de armadura sin saberlo y después despertara el de Observación? Que de todas formas sólo usó el Soru y el Rankyaku ese si mal no recuerdo.
