Spoilers 1.069: “Todo existe por una razón”

[Gesicht]

Buenas, muchas gracias por los spoilers!

Saludos.

[Mugiwara10]

Me gusta lo de las akumas, funciona bien con el tema de la voluntad heredada.

Aunque también me tengo que reír porque hubiera alguien que quisiera tener un cuerpo que pudiera transformarse en bandera o en chaqueta XD.

Nadie, absolutamente nadie
El rarito del salon: deseo ser una chaqueta ahh ahh, y que la gente.... me use... y esté dentro de mi

Lo ultimo ya sonó algo erótico , pero comparto lo que algunos dicen que son los sueños/deseos de la habitantes de la antigua civilización, tal vez el de la chaqueta era un sastre que quería que las personas estuvieran protegidas de la intemperie y en eso se convirtió

Lo escribí con esa intención XD me es dificil encontrar una explicación (no rarita) para esa akuma en especifico.
Como una base esta ídea de los deseos no está tan mal, explica uno de los mejores gags de oda (su puto libro de animales XD) si las zoans fueron creadas por niños tendrían sentido esas habilidades tan bizarras, tambien tomarían sentido frutas que en un principio uno pensaba ¿para que existen? Como la de kinemon ya que sería normal que alguien pensara en como se haría millonario si pudiera crear ropa o la de corazon ya que muchos habremos pensado en algun momento en silenciar todo el entorno XD
lo malo es que hay frutas como la bandera y la chaqueta que es extremadamente dificil encontrarle logica, ademas que hay otras como la de sugar que es extremadamente especifica para ser un deseo al aire, me imagino ahora a gente (incluyendome) buscando frutas así de raras para ver si le encontramos explicación XD

[ManInBlack]

Bueno, con esta nueva información, yo me la juego a que: Akuma no Mi, es el nombre que le puso el gobierno mundial a las frutas.

Pero en realidad, ahora creo que no son "Akumas", o Frutas del "Diablo".... Si no, que más bien, son Frutas de Dios.
Algo así como si en realidad se llamasen Kami no Mi.

Saludos.

[Frankie]

Pues a mi me encanta lo de los deseos de los humanos. Y que sea algo asi como que al ser exterminados hace 800 años, los sueños de la gente del reino antiguo sobreviviesen de alguna manera en las frutas. Algo asi bien llevado puede ser super emotivo llegado el caso.

Lo de que fuesen inventos cientificos me parece de lo mas soso la verdad.

Es que ese es el asunto, "los sueños de la gente del reino antigüo sobreviviesen de alguna manera". Existen 2 maneras:

1. La lógica racional que implica el uso de la tecnología avanzada que tenía dicha civilización hace +800 años provistos de la fuente de energía de la que habla Vegapunk.

2. La irracional que implica la creación de dioses y poderes sobrenaturales que crearon las frutas por voluntad propia, la implicación narrativa de los demonios de las frutas, la "madre mar" y quién sabe que más.

No me parece soso que la ciencia y la tecnología sean capaces de materializar deseos humanos, es decir, es lo que han hecho durante toda la historia de la humanidad.

Soso sería que en el tramo final del manga me hagan creer que el mar tiene voluntad, que hay dioses que se mantuvieron ocultos todo este tiempo y cuya acción creó las akuma no mi, que los demonios de las frutas son reales y que todos son designios de fuerzas más allá de la compresión humana.

No sé, viéndolo así, confío en que un Vegapunk que fué capaz de recrear frutas del diablo sin ser una deidad del God of War o un mago de Hogwarts, nos explique que todo este lore son solo mitos y leyendas, historias narradas por la gente ignorante de la verdad del mundo.

Alguien esta viendo un manga sobre otra cosa que no son piratas…


De que crees tú que van las historias de piratas? De ciencia y tecnología? O de monstruos marinos, dioses, leyendas y mitos? O la isla del cielo debería ser algo absolutamente real así como atlantis? Venga que lo de la voluntad Del Mar, Dioses, mitos y demás tiene todo el sentido del mundo, es una historia de PIRATAS!!!! Los piratas beben ron, cantan canciones, cuentan leyendas, buscan aventuras, causan estragos, buscan tesoros, creen en seres mitológicos, si hemos visto al Kraken por dios santo!! Pero en fin supongo que cada quien le dará la interpretación que más le acomode.

[Spamtom]

La madre mar no quiere a las akuma no mi. La madre mar se tragó al Merry cuando demostró estar vivo.

Chann chann channnn.

[Xela6]

Pues a mi me encanta lo de los deseos de los humanos. Y que sea algo asi como que al ser exterminados hace 800 años, los sueños de la gente del reino antiguo sobreviviesen de alguna manera en las frutas. Algo asi bien llevado puede ser super emotivo llegado el caso.

Lo de que fuesen inventos cientificos me parece de lo mas soso la verdad.

Es que ese es el asunto, "los sueños de la gente del reino antigüo sobreviviesen de alguna manera". Existen 2 maneras:

1. La lógica racional que implica el uso de la tecnología avanzada que tenía dicha civilización hace +800 años provistos de la fuente de energía de la que habla Vegapunk.

2. La irracional que implica la creación de dioses y poderes sobrenaturales que crearon las frutas por voluntad propia, la implicación narrativa de los demonios de las frutas, la "madre mar" y quién sabe que más.

No me parece soso que la ciencia y la tecnología sean capaces de materializar deseos humanos, es decir, es lo que han hecho durante toda la historia de la humanidad.

Soso sería que en el tramo final del manga me hagan creer que el mar tiene voluntad, que hay dioses que se mantuvieron ocultos todo este tiempo y cuya acción creó las akuma no mi, que los demonios de las frutas son reales y que todos son designios de fuerzas más allá de la compresión humana.

No sé, viéndolo así, confío en que un Vegapunk que fué capaz de recrear frutas del diablo sin ser una deidad del God of War o un mago de Hogwarts, nos explique que todo este lore son solo mitos y leyendas, historias narradas por la gente ignorante de la verdad del mundo.

Alguien esta viendo un manga sobre otra cosa que no son piratas…


De que crees tú que van las historias de piratas? De ciencia y tecnología? O de monstruos marinos, dioses, leyendas y mitos? O la isla del cielo debería ser algo absolutamente real así como atlantis? Venga que lo de la voluntad Del Mar, Dioses, mitos y demás tiene todo el sentido del mundo, es una historia de PIRATAS!!!! Los piratas beben ron, cantan canciones, cuentan leyendas, buscan aventuras, causan estragos, buscan tesoros, creen en seres mitológicos, si hemos visto al Kraken por dios santo!! Pero en fin supongo que cada quien le dará la interpretación que más le acomode.

Mira a Pekoms, con una akuma normal pero transformado representa una bestia mitica francesa, salió el minotaurio en Impel down, etc

[geamfenix]

Porque tanto drama con si Kaido tenía o no su fruta despertada? Digo , no sé si la tenga o no, pero a lo que sabemos es que hay que llevar la fruta al límite para despertarla y por supuesto que Kaido no la iba a llevar al límite si para empezar son contados los piratas que le pueden hacer frente en su forma base , ahora llevarla al límite ya ni os cuento.

Es que no sé de dónde os habéis sacado eso de que hace falta llevar la fruta al límite. Quiero decir, como teoría está bien, pero sigue siendo eso, una teoría.

Sí, pero consideremos que una cosa es saber el qué se necesita y otra el cómo se logra eso. Si bien en base a lo que dice Kaido se lograría cuando mente y cuerpo alcanzan todo el potencial de la habilidad, es un concepto demasiado genérico. La verdadera pregunta es "¿y cómo se logra eso?". Bien Kaido podría saberlo y aun así no reunir alguno de los requisitos para obtenerlo.

Como ya he dicho en otros post y creo que me estoy repitiendo mucho, yo creo que uno de esos requisitos es experimentar la "muerte". Estar al borde de la muerte es lo que despertó la habilidad de Luffy, junto a todo su dominio de su fruta, mientras que Kaido ha intentado suicidarse o que lo ejecuten muchas veces, sin lograr que lo dejen en ese estado al ser tan fuerte. Oden pudo darle ese despertar que buscaba en su combate con él, pero la vieja interrumpió la pelea al engañarlo y kaido la mató. Luego vio que Luffy podría ayudarle con eso al ver su potencial, pero Guernica interrumpió la pelea y Kaido lo mató de rabia. Las dos oportunidades más cercanas a la muerte que tuvo, para en teoría lograr su despertar, y se perdieron. Si la teoría fuese correcta, explicaría las acciones y costumbres de Kaido.

Si esto fuera así, Kaido debería haber despertado su fruta durante su batalla con Luffy en G5.

Bueno yo lo digo solamente por lo que menciona Kaido en el 1046 que dice algo como cuando tu cuerpo y mente alcanzan todo el potencial de tus habilidades, quizás mentalmente Kaido aún no había alcanzado el potencial de sus habilidades, porque claramente es probable que su cuerpo si, aunque es lo que pienso, capaz mañana sale Oda y dice que si la tenía despertada y acaba con el debate

[elkamd]

A ver, con todo el tema de las frutas creo que le están dando muchas vueltas.

El hecho de que Vegapunk sea capaz de recrearlas implica que fueron creadas por alguien/algo en primer lugar. No es que simplemente hayan aparecido de la nada por obra y gracia del espíritu santo. Alguien o algo las creó usando tecnología, porque así es que Vegapunk las copia, con tecnologia. De hecho sabemos que Vegapunk lo que hace en Egghead es recrear la civilización antigua, y por ende las Akuma deberian entrar en el mismo saco.

[Troleado]

Ossstras... Siempre habia pensado que las akuma no mi no eran un producto de la ciencia, incluso con las frutas de vergapunk, mas que nada porque eso no explicaba que ningun ususario pudiese nadar o perdiese la fuerza con el agua, pero ha quedado confirmado! Y me encanta la explicacion alternativa! Ya me imagino a seres humanos del copon en el mundo antiguo, todos y cada uno con sus frutas en una tierra que debio ser una utopia en toda regla (pero existiendo XD).

Que pasa entonces con la gura gura no mi y su capacidad de absorver incluso otras frutas del diablo?? Significara eso que se podian absorver los deseos de la gente??

Esto me parece brutal y con mucho sentido ademas. Si la voluntad se materializa en haki, no veo por que los deseos no podrian materializarse de otras maneras.

Pero que es la "madre mar"?? Esto empieza a parecer el silmarilion one piecero. Picueto me ando.

[siakito]

Interesante el tema de las frutas, una explicación sencilla sin mas, me gusta, sinceramente esperaba una cosa así, entre infantil y simple de captar, no tan complejo de ser, obviamente no tenia la certeza del detalle, pero a muy grandes rasgos si. Es mejor una cosa asi, en ves de ser creadas por maquinas.

Aunque de todas maneras, cuando recien salio el G5 de Luffy, surgieron algunas teorías por las RRSS que indirectamente apuntaban a esto, que las akumas se crearon por la voluntad de determinadas personas, la teoría era para explicar que Joyboy fue el humano quien creo la fruta Hito-Hito no mi modelo Nika antes de morir.

Lo de la "Madre Mar" me hace pensar en el "All blue", el "One Piece" y el "Haki" puede que haya una conexión ahí.

Ahora, en la actualidad he de suponer que ya no nacen mas akuma no mi como se explica en el spoiler, ¿por qué? lo voluntad de lo D. tendrán algo que ver? el siglo vacio?

[Kakarlos]

Estos capítulos hace qué cada vez me coma mas la cabeza cuando pienso en el siglo vacío.. Que coño habitaría la tierra en esa época XD.

[BlueDragon]

¿El despertar de las Zoan mitológicas tienen una transformación extra como parece ser el caso de las Zoan normales? ¿Tienen algo más? ¿Cada Zoan mitológica será diferente?...

Todo esto asumiendo que Kaido la tiene despertada.

No necesariamente, también funciona muy bien en el caso de que Kaido no la tenga despertada. A no dar información 100% precisa, no te limitas en el futuro a ser 100% preciso con lo anterior y te abre un mundo de posibilidades o en el lector un mundo de teorías e ideas. Luego puedes aclararlo o dejarlo en el aire y que cada quien piense lo que quiera.

Lo que te quiero decir es que esta bien esa variedad entre precisión y algo vago, sin abusar de esa vagueza claro, porque entonces no nos enteramos de nada. Y entiendo que a lo mejor quieras saber mas de Kaido, pero volvemos a lo mismo, a efectos prácticos, nos da igual saber si tiene la fruta despertada o no, tiene el poder que tiene y eso no va a variar. Conociendo a Oda, seguramente incluso sin hacer una aclaración expresa sobre el tema, en un futuro podamos determinar con precisión si la tiene despertada o no. Y viendo por donde van los tiros no creo que tardemos mucho en saberlo.

[Navaja D Ockham]

Más información gracias a EtenBoby. Esta vez es 100% real

- Capítulo 1.069: “Todo existe por una razón”.
- El título hace referencia al lore de las Akuma no Mi.
- Las Akuma no Mi nacieron de los deseos de los humanos. Cada fruta es el deseo de alguien de ser algo más, de evolucionar más lejos.
- Esto es algo antinatural y que no le gusta a la "Madre Mar". Y eso explica las debilidades de las Akuma no Mi.

Creo que fue en la entrevista con Aoyama donde Oda comentó que veía a algunos teorizadores acertar con sus planteamientos de la trama, y que en algunos casos él mismo llega a cambiarla.

Con esto igual, me imagino a Oda ojeando alguna teoría de las frutas del diablo con muchas reproducciones y dicendo "me han pillado, habrá que tirar del elemento ficticio de la obra".

Hasta que no salga el capítulo con todo el texto no me haré una idea de qué nos quiere contar Oda, espero Redon que te estés guardando más información que solo es martes.

[FanPiece]

Asi que por fin sabemos sobre el tema..

Asi que las Frutas del Diablo nacieron de los deseos de las Personas.... TENDRA QUE VER ALGO CON ESA ENERGIA MISTERIOSA que interesa a Vegapunk? La que Movio el GOLEM DE HACE 900 AÑOS.

Aahhhahahaha.. Pues bien por la Madre Mar

Ayyyy que pena. Nada de Kizaru.

BUENO.. Parece que al final sera una saga corta. Tampoco queda mucho que hacer aqui aparte de llevarse a este a algun lugar.

[Gia Secando]

Más información gracias a EtenBoby. Esta vez es 100% real

- Capítulo 1.069: “Todo existe por una razón”.
- El título hace referencia al lore de las Akuma no Mi.
- Las Akuma no Mi nacieron de los deseos de los humanos. Cada fruta es el deseo de alguien de ser algo más, de evolucionar más lejos.
- Esto es algo antinatural y que no le gusta a la "Madre Mar". Y eso explica las debilidades de las Akuma no Mi.

No me he leído los comentarios anteriores así que imagino que hay opiniones de todo tipo, pero en lo personal no me convence. Y no por el rollo místico, sino porque al fin tenemos una explicación de la debilidad de las frutas ¿y resulta que coincide con el mito o creencia que barajaba todo el mundo en One Piece? Cuál sería la novedad xD

Vale, lo de los deseos humanos concretados en fruta sí sería algo nuevo, pero lo de que el mar los odia por ser antinatural, es exactamente lo que han dicho muchos personajes antes en la serie, y justamente esperaba que esa no fuese la razón, que solo fuese una creencia popular, tal como Jabra creyendo que los demonios de las frutas se pelean entre sí al estar cerca una de otra, pero resulta que no, y en este caso es tal cual lo que la gente creía y venía diciendo.

No sé, a falta de más info no creo que se limite a eso, suena demasiado místico cuando esperaba una respuesta más científica de la civilización antigua, pero bueno, también puede ser por ese lado y no me quejo. Habrá que ver más en detalle cómo lograron materializar esos deseos en frutas, pues si lo hacen con ciencia, el tema del mar tendría una explicación lógica, pero si recurren a dioses y esas cosas, pues significaría que sí habría una especie de dios del mar que estaría en desacuerdo con los seres que concedieron esos poderes, y de ahí todo lo del disgusto del mar por los usuarios. Pero si eso es así, significaría muchísimo más que lo que vemos en el simple spoiler, daría pie a muchas cosas.

Por otro lado, Kizaru sí va a Egghead, justamente a una isla donde nos introdujeron una tecnología para manipular y tocar la luz. Con ella kizaru no será solo tangible para los usuarios de Haki, sino que para cualquiera que use dichos guantes o artefactos.

¿Será este el momento de la derrota del primer Almirante en la serie? Y me refiero a un KO total, no a rendirse ni dejarlo a medias ni huir. Kizaru sería un final boss digno para este arco, más que Lucci por lo visto. También quiero ver qué pasará entre Sentoumaru y Kizaru, ya que se conocían, el como tomará Kizaru que el otro esté combatiendo al CP0.

EDIT:

- Las Akuma no Mi nacieron de los deseos de los humanos. Cada fruta es el deseo de alguien de ser algo más, de evolucionar más lejos.

*El deseo de ser algo más*:

En la civilización antigua habían fetichistas de cuidado.