Spoilers 1.195: “Debilidad”

[RJSR089]

Discuten quien es más fuerte entre Sommers y Killingham, cuando los dos son igual de débiles. Ambos son fruta dependientes, que sus habilidades los hacen molestos pero en combate con gente top, se vieron sus carencias. De no ser por la regeneración, no aguantarían dos golpes bien dados.

[-Ichigo-]

Discuten quien es más fuerte entre Sommers y Killingham, cuando los dos son igual de débiles. Ambos son fruta dependientes, que sus habilidades los hacen molestos pero en combate con gente top, se vieron sus carencias. De no ser por la regeneración, no aguantarían dos golpes bien dados.

son debiles pero tienen un hax tal que hace que solo 15 personajes en toda la serie les puedan ganar, y muchos de ellos pertenecen a Imu o son Imu o son del gobierno, o sea que en realidad son alrededor de 10 personajes en toda la serie, por eso se sienten como se sienten, porque saben que a menos se metan con la banda de un yonko nunca perderán contra nadie, bah eso no es cierto, le pueden aplicar la del nudo como hicieron sanji y jinbe antes...pero tampoco es una derrota definitiva, solo es una forma de ahcer tiempo ralentizando la regeneración muchisimo.

[Lompiero]

Estas discutiendo con un tipo irracional que ya fue baneado una vez, me sorprende lo sigan dejando estar, pero mas alla de eso, incluso cuando parcialmente le das la razón el tipo es tan lerdo que ni cuenta se da debido a ese empecinamiento que tiene con Sanji como todo zoro tard promedio.

Ya sé como es Terra, solo me estoy divirtiendo un rato con los lloros.

[Jandrypotter]

Discuten quien es más fuerte entre Sommers y Killingham, cuando los dos son igual de débiles. Ambos son fruta dependientes, que sus habilidades los hacen molestos pero en combate con gente top, se vieron sus carencias. De no ser por la regeneración, no aguantarían dos golpes bien dados.

son debiles pero tienen un hax tal que hace que solo 15 personajes en toda la serie les puedan ganar, y muchos de ellos pertenecen a Imu o son Imu o son del gobierno, o sea que en realidad son alrededor de 10 personajes en toda la serie, por eso se sienten como se sienten, porque saben que a menos se metan con la banda de un yonko nunca perderán contra nadie, bah eso no es cierto, le pueden aplicar la del nudo como hicieron sanji y jinbe antes...pero tampoco es una derrota definitiva, solo es una forma de ahcer tiempo ralentizando la regeneración muchisimo.

Yo no creo que sean débiles tienen ataques TOP, simplemente sabiendo que se regeneran, no han entrenado o pasan de entrenar la defensa. Ya se cansará el rival.... ganan por pesaos

[Bang]

Seria gracioso que Killingham intentara sacar la pesadilla de Sanji contra el y lo que saca de ahi es un grupo de Okamas con Haki del Rey que se abalanzan sobre él y se le giran en contra.

[Salamandeer]

Discuten quien es más fuerte entre Sommers y Killingham, cuando los dos son igual de débiles. Ambos son fruta dependientes, que sus habilidades los hacen molestos pero en combate con gente top, se vieron sus carencias. De no ser por la regeneración, no aguantarían dos golpes bien dados.

Si pero son "fuertes", el poder de los dos son bastante jodidos si no tenes haki del rey para enfrentarlos, si tuvieran otra "gran" debilidad sería fácil de vencerlos pero claramente no lo son.


Con lo de Sanji más allá que estamos casi seguros que Oda no lo va a volver Okama, hay algo de que lo envío a esa isla para que aprendiera aceptarás a si mismo y deje de odiarse a raíz de los traumas de su infancia siendo un "fracaso" a los ojos de su familia. Yo quiero creer que al menos nos van a mostrar a un Sanji siendo mujer por causa de la habilidad de Ivankov

[Lompiero]

Discuten quien es más fuerte entre Sommers y Killingham, cuando los dos son igual de débiles. Ambos son fruta dependientes, que sus habilidades los hacen molestos pero en combate con gente top, se vieron sus carencias. De no ser por la regeneración, no aguantarían dos golpes bien dados.

Si pero son "fuertes", el poder de los dos son bastante jodidos si no tenes haki del rey para enfrentarlos, si tuvieran otra "gran" debilidad sería fácil de vencerlos pero claramente no lo son.


Con lo de Sanji más allá que estamos casi seguros que Oda no lo va a volver Okama, hay algo de que lo envío a esa isla para que aprendiera aceptarás a si mismo y deje de odiarse a raíz de los traumas de su infancia siendo un "fracaso" a los ojos de su familia. Yo quiero creer que al menos nos van a mostrar a un Sanji siendo mujer por causa de la habilidad de Ivankov

Entonces Sanji no tenía Haoshoku por estar traumado y Zoro por ser estúpido.

[-Ichigo-]

Seria gracioso que Killingham intentara sacar la pesadilla de Sanji contra el y lo que saca de ahi es un grupo de Okamas con Haki del Rey que se abalanzan sobre él y se le giran en contra.

para eso tendria que dormirlo y no tiene pinta que pueda dormir a cualquiera, solo a los debiles. Igual me parece que Sanji no tiene miedo a nada especifico como una persona yo creo que tiene miedo a algo abstracto como a no ser suficiente ya que el se autodesprecia o cosas así... seria muy cliche que le tuvierea miedo a Judge cuando no daba ninguna señal, mas bien lo que sentia era aberración y en Whole Cake se cierra ese ciclo... los Okamas no le daban miedo le daban repulsión, te queda claro cuando huye de ellos 2 años seguidos sin parar corriendo por la playa.

de hecho el videito que publicaron ahi arriba lo explica bastante bien. la cosntrucción de Sanji como persoanje que le da 10 patadas a la de Zoro y a la de practicamente cualquier otro personaje en la obra hace que sea casi exquisito ver como despertará su haki del rey.

[Jon Snow]

Para ser el autoproclamado fan #1 de Gunko me sorprendes con el pobre análisis

Precisamente porque soy fan, entiendo que lo verdaderamente importante de Gunko es que está atrapada bajo el yugo de un tirano. Y que, como coraza, intenta fingir que no necesita la ayuda de Brook porque no quiere mostrarse vulnerable, aferrándose a su identidad como Gunko para no tener que enfrentarse a su realidad y los esqueletos que guarda en su armario, nunca mejor dicho.

Y al igual que hizo Nami, Gunko tendrá que perdonarse a sí misma y pedir ayuda, porque esa es la catarsis que necesita para poder empezar a ser libre.

Shanks, por el contrario, nunca estuvo atrapado por Imu; ni fue domireversizado, ni presenció la muerte de quienes consideraba su familia, ni tuvo nada más que un pacto superficial de aprendiz. Entró por su propio pie en Mary Geoise y, cuando quiso, se largó y nunca más le volvieron a ver el pelo. No era más que un espía intentando sonsacar información.

Las similitudes que tiene con Gunko son más superficiales.

[-Ichigo-]

Para ser el autoproclamado fan #1 de Gunko me sorprendes con el pobre análisis

Precisamente porque soy fan, entiendo que lo verdaderamente importante de Gunko es que está atrapada bajo el yugo de un tirano. Y que, como coraza, intenta fingir que no necesita la ayuda de Brook porque no quiere mostrarse vulnerable, aferrándose a su identidad como Gunko para no tener que enfrentarse a su realidad y los esqueletos que guarda en su armario, nunca mejor dicho.

Y al igual que hizo Nami, Gunko tendrá que perdonarse a sí misma y pedir ayuda, porque esa es la catarsis que necesita para poder empezar a ser libre.

Shanks, por el contrario, nunca estuvo atrapado por Imu; ni fue domireversizado, ni presenció la muerte de quienes consideraba su familia, ni tuvo nada más que un pacto superficial de aprendiz. Entró por su propio pie en Mary Geoise y, cuando quiso, se largó y nunca más le volvieron a ver el pelo. No era más que un espía intentando sonsacar información.

Las similitudes que tiene con Gunko son más superficiales.

probablemente hace esto para que el amo no se de cuenta rapidamente... Imu invade la mente de sus subordinados asi que probablemente seguirle el jueguito para que no se de cuenta sea buena idea, de lo contrario podria tomar el control de ella y complicarle las cosas a los mugiwaras.

[Bloquerto]

Spoiler: Mostrar

Para ser el autoproclamado fan #1 de Gunko me sorprendes con el pobre análisis

Precisamente porque soy fan, entiendo que lo verdaderamente importante de Gunko es que está atrapada bajo el yugo de un tirano. Y que, como coraza, intenta fingir que no necesita la ayuda de Brook porque no quiere mostrarse vulnerable, aferrándose a su identidad como Gunko para no tener que enfrentarse a su realidad y los esqueletos que guarda en su armario, nunca mejor dicho.

Y al igual que hizo Nami, Gunko tendrá que perdonarse a sí misma y pedir ayuda, porque esa es la catarsis que necesita para poder empezar a ser libre.

Shanks, por el contrario, nunca estuvo atrapado por Imu; ni fue domireversizado, ni presenció la muerte de quienes consideraba su familia, ni tuvo nada más que un pacto superficial de aprendiz. Entró por su propio pie en Mary Geoise y, cuando quiso, se largó y nunca más le volvieron a ver el pelo. No era más que un espía intentando sonsacar información.

Las similitudes que tiene con Gunko son más superficiales.

Gunko no se puede resumir en una persona atrapada bajo el yugo de un tirano y que intenta evadir la realidad. Tiene más capas que eso.

Shuri, así como Shanks, representan dos mundos completamente opuestos encarnados en una sola persona. Dos mundos diametralmente opuestos en ideologías.
Por si fuera poco, ambos se ven envueltos en una lucha de identidad que los lleva a odiarse a sí mismos. Para Shuri y Shanks, el mundo era de una forma pero, así de pronto, descubren que todo fue una mentira y contra su voluntad terminan en el foco de todo el problema: Tierra Santa, al lado de Imu. Shuri fue domi reversizada y llego a Mary Geoise sin quererlo; por otro lado, Shanks fue impuesto con una misión que no quería y el deber de cumplirla lo llevó, sin quererlo, a Tierra Santa. En ese momento, ambos fueron atrapados bajo el yugo de Imu con la marca del nivel más bajo que, más allá del grado de control que Imu tiene con ese pacto superficial, representa una cosa indiscutible: le perteneces a Imu, o sea, eres un tenryubito a su merced. Un tenryubito con todo lo que eso conlleva.
Para Shuri y Shanks, que son todo lo opuesto a lo que los obligaron a ser, eso es una severa crisis existencial que Nami no presenta pues Nami se odiaba por su debilidad, misma que le impedía rebelarse contra Arlong y que la llevó a cometer actos que no quería. Pero Shuri y Shanks van más allá, ellos odian haber nacido pues la sangre tenryubito corre por sus venas. De no haber estado ellos, muchos problemas no habrían ocurrido o al menos, eso es lo que creo que debe pasar por sus mentes.

El punto importante es que Shuri, así como le pasaba a Shanks, odia su existencia. Se aferra a ser Gunko porque es mejor pensar que siempre fue una tenryubito despreciable desde su nacimiento y por la sangre que carga, a pensar en que tenía otra vida con personas que realmente amaba y la amaban a ella pero que termino destruyéndolo todo por haber existido en primer lugar.

Así que repito, me sorprendes para ser el autoproclamado fan #1 de Gunko.

[Danguer20]

Ains... con lo increíble que habría sido que el power up final de Sanji hubiese sido el traje mejorado de Power Ranger modificado por Franky y rediseñado por Usopp...

Y nada, al final tenemos mutación genética sacada del sobaco y haki del rey...

Que sí, que venir con esto es arquetípico y esperable de cualquier shonen, pero joder... al final el mayor poder de Zoro y Sanji no tiene que ver con su entrenamiento ni esfuerzo... imagino que habrá algún retcon del haki del rey para relativizar ésto más adelante.

Hubiera sido peor lo del traje mejorado para Sanji, ya que hubiera Sido un power up totalmente externo y ajeno a el, el Haki del Rey se lo ganan los seres con mas voluntad y confianza en si mismos, va mas allá de entrenar el cuerpo, es entrenar la mente y espíritu.
Además no por tener Haki del Rey quiere decir que ya van a poder derrotar a cualquiera que se les ponga enfrente, es necesario la velocidad, fuerza y técnica suficiente para poder derrotar a los mas fuertes, Zoro sin su gran dominio de espadas no seria capaz de cortar el corazón de Sommers, El Haki del Rey te permite hacer lo que antes parecía imposible, pero para acabar con los mas fuertes se necesita algo mas que ese Haki.

Eso no es así. Hasta ahora, lo que se nos ha dicho mil veces es que el haki del rey es algo con lo que naces o no, y que de promedio lo tiene una persona cada choporrocientas. Puedes entrenarlo si lo tienes, pero tenerlo o no es algo que no depende de tí. Así que no cuenta ni como power up en verdad. No por nada la gente está comentando la terrible incoherencia que esto es con el mensaje de esfuerzo que siempre ha tenido la serie.

Como tu mismo lo has dicho, se tiene que entrenar para que sirva de algo mas que desmayar a puro débil, Zoro ya lo tenía, pero tuvo que aprender a imbuir para poder ganar, Sanji también va a tener que aprender a dominarlo y controlarlo, claro que es un Power up. Recuerda que en Naruto ya con cambiarse los ojos se considerana powerUp, igual el Super Sayajin que se obtenia por la furia o peor el Super Sayajin Dios...

[Jon Snow]

Gunko no se puede resumir en una persona atrapada bajo el yugo de un tirano y que intenta evadir la realidad. Tiene más capas que eso.

Obviamente, pero estamos hablando de sus similitudes con Nami.

ambos fueron atrapados bajo el yugo de Imu

Es difícil tomarse en serio tus análisis cuando dices cosas que no son ciertas simplemente para intentar llevar razón.

[Danguer20]

Más bien es un paralelismo con Shanks haciendo el mismo gesto hace 14 años durante el incidente de Harald.

La situación tiene más parecidos con Nami que con Shanks.

Primero no tiene sentido comparar a Sommers, con todas sus habilidades, con Killingham, sin una de los suyas xd

Tiene sentido desde el momento que Killingham le está dando una paliza a Sanji sin usar las habilidades más importantes de su fruta.

Pero es que aparte vimos a Killingham sin bufo del omen ser capaz de levantar y estampar a un gigante.

El director de la escuela.

Como feat no es que diga mucho, la verdad.

El propio Sommers, sin Omen, envía volando de un golpe a la MMA de Nika, que es mucho más grande que un gigante normal. Destruyendo el barco que debía llevar a los niños en el proceso.

Y perfectamente puede ser mejor combatiente que Sommers sin hacer uso de sus pesadillas.

No tendría ningún sentido que Killingham sin fruta fuese más fuerte que Sommers con fruta.

Pero los caminos de la agenda son inescrutables, supongo. Solo hace falta ver cómo los de arriba están intentando vender que la actuación de Zoro y la de Sanji ha sido la misma, cuando literalmente está siendo diametralmente opuesta. Zoro controló la pelea contra Sommers casi todo el rato, sin pasar por ningún aprieto relevante y literalmente humillando a Sommers, usándolo como sparring para intentar dominar su Haki del Rey.

Sanji, en cambio, es al revés; no solo Killingham es el que está todo el rato riéndose de él con toda la tranquilidad del mundo, es que Sanji se tiene que levantar de entre las ruinas mientras Killingham ya estaba a otra cosa, porque Killingham ya le había noqueado previamente y creía que ya le había ganado. Y acto seguido, le vuelve a pegar otra paliza, dejándolo tirado en el suelo, a su completa merced. Haciendo Killingham, además, el comentario del cuerpo de acero de Sanji, evidenciando que de no ser por sus modificaciones genéticas de Germa, ya habría sido vencido en la primera paliza que le mete Killingham fuera de cámara.

Irónicamente, un Caballero de Dios que le ha sido otorgada una mayor fuerza y la regeneración, se queja de otro personaje al que también le fue otorgada una mayor fuerza y otro tipo de regeneración, haciendo sin saberlo una comparación entre el hax de los Caballeros y el hax de Sanji.

Quizás, este paralelismo entre Sanji y los Caballeros nos hable un poco de cómo Imu les otorga sus poderes a los Caballeros, usando, como en el caso de Sanji, algún tipo de tecnología (corazón metálico) y modificaciones genéticas (recordemos las palabras de Imu viniendo a decir que la forma demoníaca es la cumbre de la evolución).

La lanza de longinius es mucho mas bestia que que espada esa de Sommers, la lanza dispara rayos a lo Kizaru, Zoro tampoco quedó intacto, y Sanji también desmembró a su oponente, además recordemos que Killingham puede dormir a las personas, en resumen si, es obvio que Killingham con la lanza es mas letal que Sommers y su espada esa que no le sirvió para nada.

[Bloquerto]

Obviamente, pero estamos hablando de sus similitudes con Nami.

No, estábamos discutiendo que personaje es más paralelismo de Shuri y yo dije que es Shanks, hasta te dí razones de porque creo eso.

Es difícil tomarse en serio tus análisis cuando dices cosas que no son ciertas simplemente para intentar llevar razón.

Irónico que lo diga Mr. One Piece es Nadia 2.0 100% real no fake.

Pero bueno, no es ninguna mentira. Me remito a los diálogos pues:

Cap. 1169

Shanks: En otras palabras,
Harald y yo
hicimos el contrato más superficial
con ese al que llaman “su alteza” en Tierra Santa.
¡¡Incluso con este “Contrato de Aguas Someras”
no puedes desobedecer a ESE TÍO dentro del alcance de su habilidad…!!

Gaban: Es un poder peculiar.

Shanks: Así que nosotros,
cuando nos alejamos de Tierra Santa, pudimos hablar un poco.

Si bien Shanks tenía más libertad que la actual Shuri, que tenga la marca significa que le perteneces a Imu. Es más, la misma Gunko empezó con el contrato más superficial.

Cap. 1160

Tenryuubitos: Kyaa ♥ Garling-sama~~~♥
¿¡Por quién apostaste!?
¡¡En la guerra de familias por la “familia Shepherd”, individualmente por “Gunko”!!
¿¡En serio!? Está bien, aunque todavía es un “Filo Devoto Divino” al servicio de los caballeros, ¿cierto?

Presentador (Den Den): ¡¡Otra vez un bonus de excelencia para la familia Manmayer!!
Kyaa ♥

[Filo Devoto Divino (familia Manmayer), Gunko-guu.]