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Re: "Vivre Card: One Piece Visual Dictionary", fichas de personajes de la serie [Vol. II]

Publicado: Dom Sep 05, 2021 11:27 pm
por Cotolo
Sinceramente, el tema de cual es el género de Yamato ya no es lo que más me interesa de todo este asunto. Primero, porque la cosa está clara, tanto en el pasado como en el presente se ha considerado el hijo de Kaido, incluso sin perder la identidad de Yamato. Y segundo, porque hay algo que me vuela más la cabeza: ¿exactamente por qué Kaido también lo llama hijo? A ver, sí, que fuera simplemente por respeto a la decisión de su hijo sería totalmente aceptable... sino fuera porque dicha decisión está basada en lo que más odia Kaido de Yamato: querer ser Oden. Llegando a decirle incluso que, si quiere ser Oden, es mejor que muera!!

Es por eso que creo que la cosa es mucho más profunda de lo que sabemos actualmente, y realmente estoy deseando conocer toda esa historia. Y el hecho de que Yamato diga ser Oden, pero al mismo tiempo diga ser Yamato, el hijo de Kaido, refuerza esto. Estoy empezando a creer que Yamato y Kaido ya usaban el masculino muuucho antes de lo de Oden, por alguna razón distinta. Es por eso que no pondría para nada la mano al fuego de que Yamato se empiece a considerar mujer cuando deje de querer ser Oden, primero deberíamos conocer la historia completa.

Re: "Vivre Card: One Piece Visual Dictionary", fichas de personajes de la serie [Vol. II]

Publicado: Lun Sep 06, 2021 1:45 am
por Danylo
Cotolo escribió:Es por eso que creo que la cosa es mucho más profunda de lo que sabemos actualmente, y realmente estoy deseando conocer toda esa historia. Y el hecho de que Yamato diga ser Oden, pero al mismo tiempo diga ser Yamato, el hijo de Kaido, refuerza esto. Estoy empezando a creer que Yamato y Kaido ya usaban el masculino muuucho antes de lo de Oden, por alguna razón distinta. Es por eso que no pondría para nada la mano al fuego de que Yamato se empiece a considerar mujer cuando deje de querer ser Oden, primero deberíamos conocer la historia completa.
Oda comento que había empezado a leer La Rosa de Versalles, talvez va por ahí?. :?

Re: "Vivre Card: One Piece Visual Dictionary", fichas de personajes de la serie [Vol. II]

Publicado: Lun Sep 06, 2021 4:18 am
por Pitta
Vine a ver información sobre las vivre card y me encuentro con un debate digno de Twitter. ¿No está muy desvirtuado este tema?

Re: "Vivre Card: One Piece Visual Dictionary", fichas de personajes de la serie [Vol. II]

Publicado: Lun Sep 06, 2021 12:35 pm
por Grouchox
Pregunto honestamente, ¿hasta qué punto es fiable la información de las Vivre Cards?
No he estado muy metido en el tema y se que en teoría es canon. Pero creo recordar que ya ha habido bastante polémica anteriormente proque las VC decían cosas opuestas a lo visto en el manga o directamente incoherentes.
Repito, hablo de oídas y por eso pregunto.
Esque esta información entra en directa contradiccón con lo visto en el manga. Por lo que una de dos, o está mal lo que dice la Vivre Card, o es un spoiler.
Y espero que sea lo primero, porque de ser lo segundo me parece un error garrafal.

Re: "Vivre Card: One Piece Visual Dictionary", fichas de personajes de la serie [Vol. II]

Publicado: Lun Sep 06, 2021 12:41 pm
por L909
Grouchox escribió:Pregunto honestamente, ¿hasta qué punto es fiable la información de las Vivre Cards?
No he estado muy metido en el tema y se que en teoría es canon. Pero creo recordar que ya ha habido bastante polémica anteriormente proque las VC decían cosas opuestas a lo visto en el manga o directamente incoherentes.
Repito, hablo de oídas y por eso pregunto.
Esque esta información entra en directa contradiccón con lo visto en el manga. Por lo que una de dos, o está mal lo que dice la Vivre Card, o es un spoiler.
Y espero que sea lo primero, porque de ser lo segundo me parece un error garrafal.
Son totalmente canónicas. De hecho igual me equivoco, pero de todas las que he leído, no recuerdo ninguna incongruencia o contradicción con el manga. Simplemente son aclaratorias o herramientas para añadir información a lo ya visto.

Re: "Vivre Card: One Piece Visual Dictionary", fichas de personajes de la serie [Vol. II]

Publicado: Lun Sep 06, 2021 1:31 pm
por Baxtrey
L909 escribió: Son totalmente canónicas. De hecho igual me equivoco, pero de todas las que he leído, no recuerdo ninguna incongruencia o contradicción con el manga. Simplemente son aclaratorias o herramientas para añadir información a lo ya visto.

Hubo una con Shanks, que decía que el era yonkou cuando estaba donde Luffy al principio de la serie, pero en el manga cuando Sengoku habla dice que Shanks es un yonkou apenas hace 6 años, dejando invalida la información que salio en la vivre card.

O la primera carta de vivre card de Neko y Jack que decía que no tenían haki, pero en las nuevas cartas dice que si lo tienen.

Re: "Vivre Card: One Piece Visual Dictionary", fichas de personajes de la serie [Vol. II]

Publicado: Lun Sep 06, 2021 1:39 pm
por L909
Baxtrey escribió:
L909 escribió: Son totalmente canónicas. De hecho igual me equivoco, pero de todas las que he leído, no recuerdo ninguna incongruencia o contradicción con el manga. Simplemente son aclaratorias o herramientas para añadir información a lo ya visto.

Hubo una con Shanks, que decía que el era yonkou cuando estaba donde Luffy al principio de la serie, pero en el manga cuando Sengoku habla dice que Shanks es un yonkou apenas hace 6 años, dejando invalida la información que salio en la vivre card.

O la primera carta de vivre card de Neko y Jack que decía que no tenían haki, pero en las nuevas cartas dice que si lo tienen.
Lo de Neko y Jack son errores sin más que se corrigen con el paso de las cartas (aunque no recuerdo haberlo leído). Y lo de Shanks sí sería un error de más bulto, ya que se contradicen las fechas (aunque tampoco recuerdo haberlo leído).

Aún así son pocos los errores y en ocasiones muy puntuales cuando se dan, nada grave que cambie el transcurso de la historia. Y vaya, habría que comprobar si esos errores sí están en papel, y no en boca de la gente.

Re: "Vivre Card: One Piece Visual Dictionary", fichas de personajes de la serie [Vol. II]

Publicado: Lun Sep 06, 2021 2:42 pm
por Baxtrey
L909 escribió: Lo de Neko y Jack son errores sin más que se corrigen con el paso de las cartas (aunque no recuerdo haberlo leído). Y lo de Shanks sí sería un error de más bulto, ya que se contradicen las fechas (aunque tampoco recuerdo haberlo leído).

Aún así son pocos los errores y en ocasiones muy puntuales cuando se dan, nada grave que cambie el transcurso de la historia. Y vaya, habría que comprobar si esos errores sí están en papel, y no en boca de la gente.
Ahí esta de las primeras informaciones que salio que decía Shanks yonkou, luego se arreglo como te dije y si tienes razón hasta ahora las informaciones han sido confiable, pero algunos que otro cosita se arregla en otro datos, como paso ahora con Jack o en un futuro que actualicen la información de Zoro y Yamato como usuarios del haki del rey, ya que el manga demostró que ambos lo usan.

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Re: "Vivre Card: One Piece Visual Dictionary", fichas de personajes de la serie [Vol. II]

Publicado: Lun Sep 06, 2021 2:43 pm
por EsqueleQ15
Claro, claro. Que vosotros tenéis razón porque la Vivre Card y el equipo de OP están equivocados. Claro que sí xD

Re: "Vivre Card: One Piece Visual Dictionary", fichas de personajes de la serie [Vol. II]

Publicado: Lun Sep 06, 2021 3:38 pm
por Grouchox
L909 escribió:
Baxtrey escribió:
L909 escribió: Son totalmente canónicas. De hecho igual me equivoco, pero de todas las que he leído, no recuerdo ninguna incongruencia o contradicción con el manga. Simplemente son aclaratorias o herramientas para añadir información a lo ya visto.

Hubo una con Shanks, que decía que el era yonkou cuando estaba donde Luffy al principio de la serie, pero en el manga cuando Sengoku habla dice que Shanks es un yonkou apenas hace 6 años, dejando invalida la información que salio en la vivre card.

O la primera carta de vivre card de Neko y Jack que decía que no tenían haki, pero en las nuevas cartas dice que si lo tienen.
Lo de Neko y Jack son errores sin más que se corrigen con el paso de las cartas (aunque no recuerdo haberlo leído). Y lo de Shanks sí sería un error de más bulto, ya que se contradicen las fechas (aunque tampoco recuerdo haberlo leído).

Aún así son pocos los errores y en ocasiones muy puntuales cuando se dan, nada grave que cambie el transcurso de la historia. Y vaya, habría que comprobar si esos errores sí están en papel, y no en boca de la gente.
¿Y no hubo nada con el Haki Lucci y el resto del CP9?
A mí me suena que dijo que Lucci desarrolló haki en el TS para luego decirnos que algunas de las técnicas de Rokushiki en realidad son haki. Vamos, ahora con Who's Who se veía bastante claro que el shigan es haki.

No lo se, yo no me meto mucho en el tema de la Vivre Cards porque las veo mucho como un sistema para tapar agujeros y hacer dinero. Como lo del haki de Sasaki y Black María. Me cuesta un poco de creer que teniendo haki no lo hayan usado contra sus adversarios que no tienen haki (a la espera de clarificar qué era lo de Robin) cuando podría haber sido un instant win.
Repito, estoy preguntando. No estoy diciendo que sea lo que yo digo.

Re: "Vivre Card: One Piece Visual Dictionary", fichas de personajes de la serie [Vol. II]

Publicado: Lun Sep 06, 2021 4:52 pm
por Capitan Pillo
Si las vibre cards son canon, ningun personaje mide lo q dice Oda. Ya en eso la cagan.

Re: "Vivre Card: One Piece Visual Dictionary", fichas de personajes de la serie [Vol. II]

Publicado: Lun Sep 06, 2021 5:03 pm
por Moctezuma Xocoyotzin
¿Y la historia de X-Drake?

Re: "Vivre Card: One Piece Visual Dictionary", fichas de personajes de la serie [Vol. II]

Publicado: Lun Sep 06, 2021 5:39 pm
por BlueDragon
Cotolo escribió:Sinceramente, el tema de cual es el género de Yamato ya no es lo que más me interesa de todo este asunto. Primero, porque la cosa está clara, tanto en el pasado como en el presente se ha considerado el hijo de Kaido, incluso sin perder la identidad de Yamato. Y segundo, porque hay algo que me vuela más la cabeza: ¿exactamente por qué Kaido también lo llama hijo? A ver, sí, que fuera simplemente por respeto a la decisión de su hijo sería totalmente aceptable... sino fuera porque dicha decisión está basada en lo que más odia Kaido de Yamato: querer ser Oden. Llegando a decirle incluso que, si quiere ser Oden, es mejor que muera!!

Es por eso que creo que la cosa es mucho más profunda de lo que sabemos actualmente, y realmente estoy deseando conocer toda esa historia. Y el hecho de que Yamato diga ser Oden, pero al mismo tiempo diga ser Yamato, el hijo de Kaido, refuerza esto. Estoy empezando a creer que Yamato y Kaido ya usaban el masculino muuucho antes de lo de Oden, por alguna razón distinta. Es por eso que no pondría para nada la mano al fuego de que Yamato se empiece a considerar mujer cuando deje de querer ser Oden, primero deberíamos conocer la historia completa.
La traducción que yo he leído del 1024, a Yamato antes de lo de Oden la tratan como Onihime (Princesa demonio). Por lo tanto si que le de tratarlo como hombre es después de admirar a Oden.

Re: "Vivre Card: One Piece Visual Dictionary", fichas de personajes de la serie [Vol. II]

Publicado: Lun Sep 06, 2021 5:44 pm
por Sinbad
Grouchox escribió:
No lo se, yo no me meto mucho en el tema de la Vivre Cards porque las veo mucho como un sistema para tapar agujeros y hacer dinero. Como lo del haki de Sasaki y Black María. Me cuesta un poco de creer que teniendo haki no lo hayan usado contra sus adversarios que no tienen haki (a la espera de clarificar qué era lo de Robin) cuando podría haber sido un instant win.
Repito, estoy preguntando. No estoy diciendo que sea lo que yo digo.
Es que tener haki o mejor haki no siempre te garantiza ganar. Luffy le ganó a Katakuri y este tenia mejor haki de observación y armadura que este. Doffy no tenía buen manejo del haki de armadura y aún así le metió tremenda paliza a Law.

Pienso que BM y Sasaki si pueden tener haki, pero no un buen manejo del mismo. El mismo Kinemon que maneja el haki avanazado se sorprendió cuando Zoro cortó a Pica.

Pero si tienes razón en dudar de la veracidad de la Vivre Card. Ya que mencionan que Garp no tiene haoshoku haki pero se daba con Roger. Vamos, que miren como salio a volar Oden de un espadazo de Roger. Dudo mucho que Garp sin espadas, ni frutas solo con el haki normal pueda hacerle frente a Roger. Oda tendría que llenar ese agujero de seguro.

Re: "Vivre Card: One Piece Visual Dictionary", fichas de personajes de la serie [Vol. II]

Publicado: Lun Sep 06, 2021 5:52 pm
por Jack Shark
Cotolo escribió:Sinceramente, el tema de cual es el género de Yamato ya no es lo que más me interesa de todo este asunto. Primero, porque la cosa está clara, tanto en el pasado como en el presente se ha considerado el hijo de Kaido, incluso sin perder la identidad de Yamato. Y segundo, porque hay algo que me vuela más la cabeza: ¿exactamente por qué Kaido también lo llama hijo? A ver, sí, que fuera simplemente por respeto a la decisión de su hijo sería totalmente aceptable... sino fuera porque dicha decisión está basada en lo que más odia Kaido de Yamato: querer ser Oden. Llegando a decirle incluso que, si quiere ser Oden, es mejor que muera!!

Es por eso que creo que la cosa es mucho más profunda de lo que sabemos actualmente, y realmente estoy deseando conocer toda esa historia. Y el hecho de que Yamato diga ser Oden, pero al mismo tiempo diga ser Yamato, el hijo de Kaido, refuerza esto. Estoy empezando a creer que Yamato y Kaido ya usaban el masculino muuucho antes de lo de Oden, por alguna razón distinta. Es por eso que no pondría para nada la mano al fuego de que Yamato se empiece a considerar mujer cuando deje de querer ser Oden, primero deberíamos conocer la historia completa.
A mí lo único que se me ha ocurrido es que Kaido quisiera un hijo varón para heredar su imperio, y al tener una hija, la considerase un hijo negando este hecho y educándola como tal, que por otro lado es una actitud bastante oriental en ese aspecto. Es de las pocas cosas que se me ocurren que me parecen coherentes.