Tema Oficial de Fútbol LVIIII

[ShankAlex]

Los 3 nominados al The Best juntos no hacen ni medio prepucio de Messi, menuda broma de premio.

[General Error]

Se ve que no hacer nada ni medio mediocre en todo el año lastra mucho.

Am pero contra el Huesca bien.

[Ciberpiranha]

Pregunta para los madridistas, ¿realmente creéis que esta última temporada de Modric en el Madrid ha sido como para ser merecedor de trofeos como mejor jugador de la Champions, "The Best" y el Balón de Oro? ¿O es la inercia del Mundial la que le arrastra a esos galardones?

El mundial pesa y mucho. Ronaldo el Gordo tuvo un balón de oro marcándose un Neymar (toda la temporada lesionado y recuperado para el mundial de Japón y Corea).

Si a esto le sumamos que gana la Champions, que es la tercera seguida, y que Luka es la "idea" del juego del Madrid y de Croacia, pues merecidísimo.

Del podio sólo cambiaría a Salah por Griezman y ya. Lo siento, pero los premios anuales son al desempeño de ese año, por ello Messi, por muy crack que sea, no lo merece. Ya tendrá su reconocimiento como el mejor de la historia cuando se retire... si gana algo con Argentina y alguna Champions más.

Pensad que Messi a día de hoy es a los futbolistas como el Madrid a los clubes. No por ser el mejor club del siglo XX significa que todos los años le tuvieran que premiar como el mejor equipo.

Por cierto, este año el Puskas está jodido, jejeje. Me gusta el de Riley McGree pero para dar por culo me gustaría que se lo dieran a Bale, sólo por sufrir 2 millones de intentos para el gol de CR, xD.
The best a Modric, Puskas a Bale y ese finde Cristiano falla un penalty con la Juve y las risas serían mil.

[Gafas D Kuro]

El 2018 de Messi ha sido completamente regulero. La Liga la tenía ganada desde el pasado otoño, en Champions sólo fue determinante en octavos, su Mundial fue para olvidar y sus números goleadores han sido relativamente discretos. Tenerlo en liza para los premios individuales de este año sí que hubiera sido decretazo.

He visto por ahí intentar menospreciar los méritos de Modric en base a sus pocos goles y asistencias, lo cual me parece extraordinariamente zopenco para la labor que Luka suele hacer. Iniesta es otro con unos números de cara al gol más bien reducidos pero su calidad y su aportación a sus equipos estaban totalmente fuera de lugar mientras el físico le durase.

No sé, podríamos madurar y reconocer que para que un equipo funcione de maravilla no basta sólo con sus delanteros. Cuando el Mundial que ganó España siempre se hablaba de premiar a Xavi o Iniesta; pero muy poco a Puyol, y mira, como defensa ha sido sin lugar a dudas de los mejores de la historia, alguien modélico tanto de central como de capitán en el Barça y que la historia tranquilamente recordará a la altura de otras leyendas como Baresi. Los equipos de Puyol no hubieran funcionado igual de bien sin él; pero nada, reduzcamos todo a estadísticas de delantero (AYLMAO cuando recuerdo que el Balón de Oro de ese Mundial se lo dieron a Forlán).

P.D.- Personalmente creo que en el Madrid el verdaderamente importante en elaboración es Kroos, del mismo modo que en el corte es Casemiro; pero mientras cualquiera de los dos se resiente mucho al intentar hacer la labor del otro, Modric ha sido una gran síntesis de ambos.

[ShankAlex]

El 2018 de Messi ha sido completamente regulero. La Liga la tenía ganada desde el pasado otoño, en Champions sólo fue determinante en octavos, su Mundial fue para olvidar y sus números goleadores han sido relativamente discretos. Tenerlo en liza para los premios individuales de este año sí que hubiera sido decretazo.

Déjame hacerle un par de arreglos a este trozo.

El 2018 de Cristiano ha sido completamente regulero. La Liga la tenía perdida desde el pasado otoño, en Champions sólo fue determinante en octavos y cuartos, su Mundial fue para olvidar y sus números goleadores han sido relativamente discretos. Tenerlo en liza para los premios individuales de este año sí que hubiera sido decretazo.

Ahora si.

El rendimiento de Messi regulero xD hace gracia cuando dices que sus números goleadores han sido discretos Y HA SIDO BOTA DE ORO, ha arrasado en Liga y Copa, ha sido 1º en todas las estadísticas a las que opta un jugador ofensivo, ha estado bien sin más en la CL y desaparecido en el mundial porque su selección es una casa de putas.

1- Messi
2- Modric
3- Salah
4- Mbappé
5- Griezzie

Ese es el orden de los que mejor han jugado a este deporte, este año, cada fin de semana, y no pongo a Salah delante de Modric por el Mundial, por que lo del Egipcio este año ha sido casi level Messi.

[Gafas D Kuro]

El 2018 de Messi ha sido completamente regulero. La Liga la tenía ganada desde el pasado otoño, en Champions sólo fue determinante en octavos, su Mundial fue para olvidar y sus números goleadores han sido relativamente discretos. Tenerlo en liza para los premios individuales de este año sí que hubiera sido decretazo.

Déjame hacerle un par de arreglos a este trozo.

El 2018 de Cristiano ha sido completamente regulero. La Liga la tenía perdida desde el pasado otoño, en Champions sólo fue determinante en octavos y cuartos, su Mundial fue para olvidar y sus números goleadores han sido relativamente discretos. Tenerlo en liza para los premios individuales de este año sí que hubiera sido decretazo.

Ahora si.

Enhorabuena, has metido a Cristiano en un post que no tenía absolutamente NADA que ver con él. La obsesión bien, ¿no?

El rendimiento de Messi regulero xD hace gracia cuando dices que sus números goleadores han sido discretos Y HA SIDO BOTA DE ORO, ha arrasado en Liga y Copa, ha sido 1º en todas las estadísticas a las que opta un jugador ofensivo, ha estado bien sin más en la CL y desaparecido en el mundial porque su selección es una casa de putas.

1- Messi
2- Modric
3- Salah
4- Mbappé
5- Griezzie

Ese es el orden de los que mejor han jugado a este deporte, este año, cada fin de semana, y no pongo a Salah delante de Modric por el Mundial, por que lo del Egipcio este año ha sido casi level Messi.

Messi ha sido Bota de Oro y por eso sus méritos son para ganar la Bota de Oro, no para ser el mejor jugador del año. A Mario Jardel lo de ganar Botas de Oro se le daba bastante bien y eso no significaba que fuera a ser Balón de Oro porque lo que demostró fue ser un buen goleador. Este año Messi no ha demostrado otra cosa que ésa, que cumple en Liga de cara a puerta, como cumplía Higuaín cuando jugaba con el Nápoles. Y aun así yo creo que la Liga del Barça se ha debido más a tener su defensa más solvente en años y a Ter Stegen en un gran estado de forma. Messi para sus estándares ha estado cumplidor en Liga y decepcionante en Champions (contar méritos de una Copa en la que no se ha jugado ni contra Madrid ni contra Atleti y en la que el Espanyol dio un buen susto xdddddd).

Por muy casa de putas que sea Argentina (cosa que en muy buena parte se debe a los caprichos de Leo), Messi debería bastarse para ganar a Islandia y plantar cara a Croacia.

[General Error]

Víctor Curto balón de oro que para algo arrasó en Copa del Rey siendo pichichi de la competición. Aquí solo cuentan los goles nada de mirar los logros.

[ShankAlex]

He metido a CR porque en ese párrafo cambiando 2 palabras lo describes perfectamente a él, no a Messi.

Messi ha sido Bota de Oro y por eso sus méritos son para ganar la Bota de Oro, no para ser el mejor jugador del año. A Mario Jardel lo de ganar Botas de Oro se le daba bastante bien y eso no significaba que fuera a ser Balón de Oro porque lo que demostró fue ser un buen goleador. Este año Messi no ha demostrado otra cosa que ésa, que cumple en Liga de cara a puerta, como cumplía Higuaín cuando jugaba con el Nápoles. Y aun así yo creo que la Liga del Barça se ha debido más a tener su defensa más solvente en años y a Ter Stegen en un gran estado de forma. Messi para sus estándares ha estado cumplidor en Liga y decepcionante en Champions (contar méritos de una Copa en la que no se ha jugado ni contra Madrid ni contra Atleti y en la que el Espanyol dio un buen susto xdddddd).

Este post te lo podrías haber ahorrado, en ningún momento he dicho que ganar la bota de oro sirva para ser el mejor jugador del año. Solo te he nombrado la bota de oro para aclararte lo de "números goleadores relativamente discretos" que has dicho, es que ha sido súper gracioso.

Lo mejor es lo de la copa, ahora tiene que pagar él con la culpa de que el Madrid perdiera contra el Leganés y no poder enfrentase a ellos xD

Messi es mucho más que goles, sólo hay que ver sus partidos par comprobarlo, por eso pido este tipo de premios para él, al igual que Salah y Modric, aunque se nota que no ves partidos del Argentino, una pena, no sabes lo que te pierdes. Y por cierto es una aberración que jugadores tan limitados con el balón en los pies como CR opten a estos premios.

[Gafas D Kuro]

He metido a CR porque en ese párrafo cambiando 2 palabras lo describes perfectamente a él, no a Messi.

Has metido a CR porque te ha salido de los cojones, da igual cómo quieras disfrazarlo.

Messi ha sido Bota de Oro y por eso sus méritos son para ganar la Bota de Oro, no para ser el mejor jugador del año. A Mario Jardel lo de ganar Botas de Oro se le daba bastante bien y eso no significaba que fuera a ser Balón de Oro porque lo que demostró fue ser un buen goleador. Este año Messi no ha demostrado otra cosa que ésa, que cumple en Liga de cara a puerta, como cumplía Higuaín cuando jugaba con el Nápoles. Y aun así yo creo que la Liga del Barça se ha debido más a tener su defensa más solvente en años y a Ter Stegen en un gran estado de forma. Messi para sus estándares ha estado cumplidor en Liga y decepcionante en Champions (contar méritos de una Copa en la que no se ha jugado ni contra Madrid ni contra Atleti y en la que el Espanyol dio un buen susto xdddddd).

Este post te lo podrías haber ahorrado, en ningún momento he dicho que ganar la bota de oro sirva para ser el mejor jugador del año. Solo te he nombrado la bota de oro para aclararte lo de "números goleadores relativamente discretos" que has dicho, es que ha sido súper gracioso.

Sí, para los estándares de Messi lo han sido. Hay una diferencia clara entre exigirle 30 goles a Messi o a Iago Aspas, para el primero 34 son un día más en la oficina, para el segundo 22 significa tener una de sus mejores, si no la mejor, temporada.

Desde la 2008/09, primer año de Pep, Messi sólo ha marcado menos goles entre Liga, Copa, Champions y Supercopa (la voy a contar también porque las ha jugado todas salvo las de 2008 y 2014) en la propia 2008/09, cuando la responsabilidad goleadora todavía caía sobre Eto'o; la 2013/14, ese fabulosísimo año con el Tata Martino; y la 2015/16, en la que se pasó medio otoño lesionado y que acabó con el Barça de Luis Enrique empezando a hacer aguas, palmando en Champions y dejando que el Madrid le recortara 9 puntos en cuestión de dos semanas. En la 2009/10 marcó los mismos; pero jugó unos cuantos partidos menos (pese a llegar más lejos en Champions) y se empezó confiando la tarea goleadora a Ibrahimovic. Vamos, que quitando una temporada en la que Messi aún estaba aprendiendo a asumir los galones, otra esperpéntica y otra que también se repartió entre la lesión y el esperpento, ésta ha sido su temporada más flojas como estrella del Barça. Ya si además vamos al promedio, le sale la cantidad de goles por partido más baja desde la 2009/10 incluida. Todo esto que digo está en bdfutbol, por si quieres comprobarlo.

Los números de Messi en el 2018 tienen muy poco que ver con los del 2012, en los que sí le valieron para ganar el Balón de Oro pese a no haber conquistado ni Liga ni Champions. Ése fue el año de pulverizar records, el de que si había que sacarse de la manga a Chitalu, el de los 50 goles en Liga. Este año, jugando con uno de mos Barça más cómodos en Liga que se recuerdan, el de la Liga casi limpia, no ha llegado a los que anotaron otros años Baltazar con el Atleti o Hugo Sánchez con el Madrid y superado por poco a los de Forlán en la 2008/09. Buenos números son para alguien que simplemente fuera un gran delantero, no para alguien que además pretenda ir de GOAT.

Si yo fuera culé, sabiendo de lo que es capaz Messi le exigiría que hiciera bastante más de lo que ha hecho este año.

Lo mejor es lo de la copa, ahora tiene que pagar él con la culpa de que el Madrid perdiera contra el Leganés y no poder enfrentase a ellos xD

Para la Copa ya ha dado buena respuesta Merla. Si los partidos que juegas son en su mayoría de relleno, el valor que aportan para decidir quién es el mejor es reducido. Qué más da una Copa en modo pachanga si en los partidos decisivos contra la Roma (!!), Croacia (!) o Francia estás desaparecido.

La suerte dispar de Barça y Madrid en Copa se debe más a cómo la trataron Valverde y Zidane. Mientras el primero no tardó en sacar a los titulares, el segundo ni los convocaba (en un año con gente como Borxd Mundanal como primer 9 suplente). Aunque también podemos señalar los diferentes desenlaces en la Copa de Europa.

Messi es mucho más que goles, sólo hay que ver sus partidos par comprobarlo, por eso pido este tipo de premios para él, al igual que Salah y Modric, aunque se nota que no ves partidos del Argentino, una pena, no sabes lo que te pierdes. Y por cierto es una aberración que jugadores tan limitados con el balón en los pies como CR opten a estos premios.

Me gustaría ver cómo argumentas que el jugador que menos corre de toda la élite europea es mucho más que goles. Desde luego ese "mucho más que goles" no es bajar a defender y con el centro del campo tampoco es que interactúe de una manera más activa que continuar con el intercambio de pases. El Messi actual es más un jugador de tener algunos arrebatos en los que se saca sus jugadas de siempre y las marca o se las deja a algún compañero para que empuje (lo que está ayudando a ocultar la tremenda decadencia por la que está pasando Luis Suárez); pero su dependencia de un centro del campo competente es muy grande. Justo a eso apuntaba Simeone en sus declaraciones """filtradas""" durante el Mundial. A mí un jugador que sufre tanto bajo esas circunstancias me cuesta ver que realmente aporte más que goles (otra cosa es que sean bonitos; pero bonitos los hace también Neymar y en muchos otros aspectos me parece un lastre).

Cristiano es otro que por más que siguiera marcando no tenía ya nada que ver con el de 2012. Ahora bien, subestimar lo que ha sido Cristiano es de auténtico cegato. Una tontería a la altura de creer que el Raúl del 2001 era una cosa que tuviera la más mínimo relación con el Baúl Hijo del Viento del 2008 o pensar que Juninho Pernambucano solamente servía para tirar faltas.

Eso sí, el Cristiano de los últimos años si queda claramente por encima de Messi en algo es en su rendimiento en los partidos clave, sobre todo en los de cuartos de Champions.

[Ayoo]

El 2018 de Messi ha sido completamente regulero. La Liga la tenía ganada desde el pasado otoño, en Champions sólo fue determinante en octavos, su Mundial fue para olvidar y sus números goleadores han sido relativamente discretos. Tenerlo en liza para los premios individuales de este año sí que hubiera sido decretazo.

Déjame hacerle un par de arreglos a este trozo.

El 2018 de Cristiano ha sido completamente regulero. La Liga la tenía perdida desde el pasado otoño, en Champions sólo fue determinante en octavos y cuartos, su Mundial fue para olvidar y sus números goleadores han sido relativamente discretos. Tenerlo en liza para los premios individuales de este año sí que hubiera sido decretazo.

Ahora si.

El rendimiento de Messi regulero xD hace gracia cuando dices que sus números goleadores han sido discretos Y HA SIDO BOTA DE ORO, ha arrasado en Liga y Copa, ha sido 1º en todas las estadísticas a las que opta un jugador ofensivo, ha estado bien sin más en la CL y desaparecido en el mundial porque su selección es una casa de putas.

1- Messi
2- Modric
3- Salah
4- Mbappé
5- Griezzie

Ese es el orden de los que mejor han jugado a este deporte, este año, cada fin de semana, y no pongo a Salah delante de Modric por el Mundial, por que lo del Egipcio este año ha sido casi level Messi.

Entiendo que el "Cristiano solo ha sido determinante en octavos" en Champions es, o bien que venías a hatearle con el tema de la liga y que ni tú mismo lees lo que posteas, o bien que no tienes ni idea de lo que hablas directamente...

[Eldra]

Pregunta para los madridistas, ¿realmente creéis que esta última temporada de Modric en el Madrid ha sido como para ser merecedor de trofeos como mejor jugador de la Champions, "The Best" y el Balón de Oro? ¿O es la inercia del Mundial la que le arrastra a esos galardones?

El mundial pesa y mucho. Ronaldo el Gordo tuvo un balón de oro marcándose un Neymar (toda la temporada lesionado y recuperado para el mundial de Japón y Corea).

Si a esto le sumamos que gana la Champions, que es la tercera seguida, y que Luka es la "idea" del juego del Madrid y de Croacia, pues merecidísimo.

Del podio sólo cambiaría a Salah por Griezman y ya. Lo siento, pero los premios anuales son al desempeño de ese año, por ello Messi, por muy crack que sea, no lo merece. Ya tendrá su reconocimiento como el mejor de la historia cuando se retire... si gana algo con Argentina y alguna Champions más.

Ronaldo fue máximo goleador de la Brasil campeona del mundo, se marcó toda una exhibición. Modric ha destacado (que no sobresalido) en una Croacia que ha sido subcampeona. Para mí solo con el Mundial Modric no puede ser el mejor jugador del año, pero ni de lejos.

No me has destacado individualmente al Modric de esta temporada, le has sumado a méritos colectivos y destacado su trayectoria. El Balón de Oro y el resto de trofeos individuales miden una temporada.

Yo no cambiaría a Salah por Griezmann. Volviendo a lo de antes, es que Griezmann no ha hecho mejor temporada que Salah, pese a que haya ganado más títulos. Griezmann se ha arrastrado media temporada (cuando eran más fuertes los rumores de que se iba al Barça), su liga ha sido muy mediocre y su Mundial no ha ido mucho más allá de los penaltis que ha convertido. Lo mejor de Griezmann se vio en una competición menor como la Europa League.

El 2018 de Messi ha sido completamente regulero. La Liga la tenía ganada desde el pasado otoño, en Champions sólo fue determinante en octavos, su Mundial fue para olvidar y sus números goleadores han sido relativamente discretos. Tenerlo en liza para los premios individuales de este año sí que hubiera sido decretazo.

He visto por ahí intentar menospreciar los méritos de Modric en base a sus pocos goles y asistencias, lo cual me parece extraordinariamente zopenco para la labor que Luka suele hacer. Iniesta es otro con unos números de cara al gol más bien reducidos pero su calidad y su aportación a sus equipos estaban totalmente fuera de lugar mientras el físico le durase.

No sé, podríamos madurar y reconocer que para que un equipo funcione de maravilla no basta sólo con sus delanteros. Cuando el Mundial que ganó España siempre se hablaba de premiar a Xavi o Iniesta; pero muy poco a Puyol, y mira, como defensa ha sido sin lugar a dudas de los mejores de la historia, alguien modélico tanto de central como de capitán en el Barça y que la historia tranquilamente recordará a la altura de otras leyendas como Baresi. Los equipos de Puyol no hubieran funcionado igual de bien sin él; pero nada, reduzcamos todo a estadísticas de delantero (AYLMAO cuando recuerdo que el Balón de Oro de ese Mundial se lo dieron a Forlán).

Messi ha sido el jugador con más goles y asistencias de Europa, por encima de Salah y Cristiano, ¿eso es una temporada regulera? Si el Barça gana la liga en otoño es por Messi. Sin Neymar y con Suárez a un nivel paupérrimo, el Barça se sostenía únicamente en Ter Stegen + Umtiti en defensa y con Messi en ataque.

No he menospreciado a Modric, he discutido su condición de mejor jugador del año en base a las estadísticas. A mí me parece que lo que se está menospreciando es la animalada que supone que Messi, Cristiano y Salah sin ser delanteros puros hagan + 40 goles. Y en el caso de Salah y Messi + 15 asistencias.

Claro que para que un equipo funcione no basta solo con delanteros, pero es puro postureo ponerse a ensalzar centrocampistas y defensores frente a delanteros. No hablamos de delanteros clásicos, de arietes decidados casi exclusivamente al remate, sino de atacantes capaces de generar juego y/o producir multitud goles y asistencias por sí mismos.

Iniesta y Xavi eran buenísimos y generaban un fútbol espectacular, pero Messi simplemente era mejor que ellos. Y por mucho Mundial que hubiera ganado España, Messi a nivel individual merecía más el Balón de Oro.

[magomarc]

Me cago en la puta y la figura del portero donde queda? parece mentira que sigais pensando que en el futbol lo importante es marcar goles cuando la CLAVE es que no te los metan.

Un mal delantero puede ser absorbido por otras posiciones, un mal portero te destroza cualquier plantilla, no importa lo bueno que sea tu equipo, si tienes un mal portero no vas a ganar nada. Es el único especialista de tu plantilla, su actitud en el campo influye en toda tu defensa.

España en este mundial es el ejemplo de como funciona un equipo sin portero. Da igual que metan 2 goles por partido si el rival te llega y te enchufa 3 o te mete 2 y empata.

[Ayoo]

Por mucho que nos pese (y soy el primero que esta en desacuerdo con esto), para que un defensa o un portero ganen el balon de oro, parece que tienen que ser la reencarnacion de Jesucristo y de Benji Price respectivamente, mas aun con la corriente "CR-Messi" que ha habido hasta este año, y la "pro-Modric" de ahora; dudo mucho que tarde poco en "volver a sonar la flauta" como paso con Cannavaro, Beckembauer y compañia, o con Yashine. Ojala esta ultima derive en una que englobe las otras tres posiciones aparte de la de delantero y no solo el medio, pero creo que es mucho esperar...

[L909]

Leyéndoos estoy casi seguro de que Messi estando en Croacia se hubiera plantado de cabeza en la final del Mundial, porque claro Argentina es una casa de putas, pero Croacia a mí por momentos me recordaba a la Brasil de Ronaldo Nazario. El problema que tenéis es que estáis mal acostumbrados a que los mejores premios solo los pueden ganar gente que meta 90 goles y tenga unas 300 asistencias, pero ya luego que un jugador te inicie prácticamente todas las jugadas, sea de los mayores recuperadores, distribuye el juego, rompe líneas como un dios, le da la pausa necesaria al juego de un Madrid tricampeón de Champions y una selección (que no tiene una puta mierda más que Rakitic y jugadores que sin estar bajo la tutela de Modric y Rakitic no se comen un colín con sus equipos) subcampeona del mundo, con Balón de Oro de todo el Mundial (pero bueno, a cualquier jugador hay que perdonarle el jugar con Agüero, Otamendi, Di Maria, Banega, Mascherano y desaparecer, luego claro autocrítca para qué si está jugando rodeado de cojos.)

Pero si el ejemplo más claro lo tenéis en Barcelona que queríais cambiar a Rakitic por Coutinho. No os hubiera estado mal, al fin y al cabo os traíais un jugador con muchos más goles y asistencias que Rakitic.

PD: Cuando Cristiano era el mejor en estadísticas: "dnde m bas a parar sii es un rematador y las empuja y penaltis y cosas juejue mira como sn los goles de messi"
Ahora o tiras de estadística (de goles y asistencias de jugadores que el equipo en si juegan para ellos) o vaya escándalo mundial premo. (Que tenga que decir esto yo que soy del Madrid y Messi me parece el mejor que hay, pero vaya ascazo que dais con todo el fanboy)

[magomarc]

Y sigo diciendo que un PORTERO debe llevarse un premio individual pera darle el valor que no se le da.

Es que es una puta vergüenza que se tenga tan discriminada una zona del juego de tu propio deporte, como quieren que salgan porteros si ya de niños te lo hacen ver como algo malo?