Foro de One Piece Pirateking

Ya estoy al día.

La verdad es que me he llevado una decepción. Me explico. Lo que esperaba de Orange era una historia que me hiciera llorar, que me llegara a la patata, era lo que buscaba, algo como Anohana. Pero Orange causó en mi unas sensaciones sorprendentemente contrarias, y es que a medida que iba avanzando en la historia, más me cabreaba. Kakeru no se merece tanto sacrificio por parte de Suwa, es que no se lo merece. El presente de los chicos del futuro no va a cambiar, lo que pasará es que se creará un futuro paralelo. Es decir, que al Suwa original, lo que haga el Suwa de 16 años se la trae floja, pero, ¿por qué hacerlo sufrir así? ¿No es acaso feliz casado con Naho y con su hijo? ¿Con qué objetivo intenta estropearle ese feliz futuro a su otro yo? Y una vez que el Suwa original ya ha hecho eso, ¿por qué el Suwa de 16 años le hace caso? Estoy casi convencido de que Suwa original mintió en la carta que le envió a Suwa de 16 años, de alguna forma, ocultando la verdad o algo, no sé, porque si sabe toda la verdad, sí, es una putada que tu mejor amigo se suicide, pero coño, es la tía de la que llevas enamorado sabe Dios cuanto. Sí, podría recurrirse al "Yo soy feliz si tu eres feliz, aunque no estés conmigo", pero por experiencia propia, duele mucho xDD, y es que aun por encima, le dice que los observe, que se joda ahí, viéndolos felices, y que se dedique al fútbol, WTF? Casi estallo de ira al leer eso, en serio. De todas formas, lo más humano por parte de Suwa es hacer lo que hace, yo actuaría así, seguro xDD.

Quitando eso, que el manga hace que me enfade, y que huelo que esto va a ir in crescendo porque Suwa va a acabar mal, muy mal, lo veo venir; la historia me tiene completamente enganchado, mientras leía estaba totalmente sumergido, lo leí del tirón, algo muy raro en mi, que siempre suelo pasarme por twitter o por el foro entre capítulo y capítulo. Los personajes son un 15/10, todos muy reales, todo el mundo conoce a un Suwa, a un Kakeru, a un Hagi, a una Naho, a una Taka y a una Azu. Además, la relación que tienen entre sí, no solo el trío protagonista, es perfecta, con las fisuras que tiene que haber, todo perfecto. Lo dicho, aunque me haga enfadar, hacía tiempo que no disfrutaba tanto un manga. Muchísimas gracias por el tema Kate.

PD: Me siento terriblemente identificado con Suwa, solo que sin ser tan extremadamente cool y mojabragas como es él. Que asco de vida...

Pero Kuby que el Suwa del futuro escriba la carta es mas que comprensible, esta con la mujer que siempre a amado, pero esta nunca a sido plenamente feliz, seria egoista de su parte dejar las cosas como estan en el futuro cabiendo la posibilidad de cambiar el pasado. Y si el Suwa del futuro ha hecho eso, era de esperar que el Suwa de 16 años actuara como lo hizo tras leer la carta.

Yo espero que aunque Suwa lo pase mal , que las va a pasar muy putas seguro XD, al final halla algo bueno para el.
Que mal viene este hiatus por parte de la autora, la serie se ha quedado en un punto muy bueno. ¿Hasta cuando tendremos que esperar?

P.D: Kate has enganchado a mucha gente a esta pedazo de serie, sientete orgullosa XD

Kuby38 escribió:Kuby, este es un post del futuro. Soy Kuby38. Hoy recibirás un post de Marty explicándote los sentimientos de Suwa. Quiero que no le contradigas, y que aceptes lo que te dice. Y que empieces a leer Dengeki Daisy, que te va a molar. Por cierto, apuesta todo lo que tengas a que la Champions la gana... *POR FAVOR SI QUIERE SEGUIR ESCRIBIENDO AL PASADO DEBERÁ INTRODUCIR OTRO BILLETE DE 50* wtf? Ni de coña...

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Kuby37 escribió: ¿por qué hacerlo sufrir así? ¿No es acaso feliz casado con Naho y con su hijo?

No, ¿cómo va a se feliz compartiendo su vida con una mujer que está enamorada de otro y que no puede olvidarle?

Kuby37 escribió:¿Con qué objetivo intenta estropearle ese feliz futuro a su otro yo?

Dos motivos; uno, aunque tenga mujer e hijo no significa que sea feliz. Claramente Naho estaba enamorada de Kakeru, y siempre lo seguirá estando. Eso, aunque tengas un hijo, no deja de notarse, así que no le estropea ningún futuro feliz, le evita vivir con una mujer que no siente lo mismo por él, o al menos no tan fuerte. Y eso, aunque te cueste creerlo, quema muchísimo, para nada Suwa es feliz en el futuro. Y dos, como quiere tanto a Naho, prefiere que sea plenamente feliz el resto de su vida, y no se tenga que "conformar" con él.

Kuby37 escribió: ¿por qué el Suwa de 16 años le hace caso?

Porque le habrá puesto en la carta lo que yo te he puesto aquí.

Se ve interesante, pero con el modo que ando, y a lo que va el manga, capaz que acabo suicidandome... Pero igual quizás en un futuro no muy lejano le de una hojeada. Gracias por la recomendación.

PD: Aclaro que solo leí el post inicial, no he leído los comentarios, para que no me coman con las criticas XP

Marty McFly escribió:----------------------------

Claro, si todo eso que has dicho lo he tenido en cuenta:

"Sí, podría recurrirse al "Yo soy feliz si tu eres feliz, aunque no estés conmigo", pero por experiencia propia, duele mucho xDD, y es que aun por encima, le dice que los observe, que se joda ahí, viéndolos felices, y que se dedique al fútbol, WTF? Casi estallo de ira al leer eso, en serio. De todas formas, lo más humano por parte de Suwa es hacer lo que hace, yo actuaría así, seguro xDD."

De todas formas, ese post lo escribió un Kuby con la lectura reciente, bastante frustrado que se puso a comparar cosas y no le gustaba lo que veía, no le hagas demasiado caso. Asco de vida...

Kuby38 escribió:Kuby, este es un post del futuro. Soy Kuby38. Hoy recibirás un post de Marty explicándote los sentimientos de Suwa. Quiero que no le contradigas, y que aceptes lo que te dice. Y que empieces a leer Dengeki Daisy, que te va a molar. Por cierto, apuesta todo lo que tengas a que la Champions la gana... *POR FAVOR SI QUIERE SEGUIR ESCRIBIENDO AL PASADO DEBERÁ INTRODUCIR OTRO BILLETE DE 50* wtf? Ni de coña...

Dengeki Daisy... voy a informarme, que me suena que ya me lo había recomendado alguien alguna vez...

Esta maldita serie me deja con ganas de llorar en cada capitulo xDD Me encanta, y me quede de piedra cuando me entere de que entraba en un pseudo-hiatus T_T

Suwa me da penita, pero mas pena me da pensar en la muerte de Kakeru, asi que apoyo al segundo para que se quede con Naho xD Y tengo mucha curiosidad por ver como lo acaban salvando...


PD: Yo tambien recomiendo Dengeki Daisy!

@Marty Mcfly: WTF!? ¿Pero no quedamos en que las cartas creaban un universo alternativo y que la Naho y el Suwa del futuro que conocemos, incluido con su hijo, seguirían bien e igual, mientras que se crearía otro dónde Kakeru sigue vivo y etc, etc?

Es algo que yo no comprendo bien del manga... esto de los multiversos...

PD: Lo de "Hola, soy Kuby38" ha sido genial xDD Lo que me he reído.

Kuby37 escribió:"Sí, podría recurrirse al "Yo soy feliz si tu eres feliz, aunque no estés conmigo", pero por experiencia propia, duele mucho xDD, y es que aun por encima, le dice que los observe, que se joda ahí, viéndolos felices, y que se dedique al fútbol, WTF? Casi estallo de ira al leer eso, en serio.

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Markoala escribió:@Marty Mcfly: WTF!? ¿Pero no quedamos en que las cartas creaban un universo alternativo y que la Naho y el Suwa del futuro que conocemos, incluido con su hijo, seguirían bien e igual, mientras que se crearía otro dónde Kakeru sigue vivo y etc, etc?

Es algo que yo no comprendo bien del manga... esto de los multiversos...

PD: Lo de "Hola, soy Kuby38" ha sido genial xDD Lo que me he reído.

Kuby37 escribió:"Sí, podría recurrirse al "Yo soy feliz si tu eres feliz, aunque no estés conmigo", pero por experiencia propia, duele mucho xDD, y es que aun por encima, le dice que los observe, que se joda ahí, viéndolos felices, y que se dedique al fútbol, WTF? Casi estallo de ira al leer eso, en serio.

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Vamos a ver Mark, te lo explico:

Línea temporal

• Kakeru muere.
• Naho crece, acaba con Suwa, y tienen un hijo.
• Suwa ve como Naho nunca ha olvidado ni olvidará a Kakeru. Sabe que ella querría estar con él, porque es de quien está verdaderamente enamorada.
• Se pueden mandar mensajes en el tiempo a tu yo pasado.
• Suwa decide intentar salvar a Kakeru para que Naho sea plenamente feliz el resto de su vida.

Pensad que es sumamente egoísta estar con Naho cuando puedes hacer que ella sea plenamente feliz sólo porque tú estés enamorado de ella.

Marty McFly escribió: Línea temporal

• Kakeru muere.
• Naho crece, acaba con Suwa, y tienen un hijo.
• Suwa ve como Naho nunca ha olvidado ni olvidará a Kakeru. Sabe que ella querría estar con él, porque es de quien está verdaderamente enamorada.
• Se pueden mandar mensajes en el tiempo a tu yo pasado.
• Suwa decide intentar salvar a Kakeru para que Naho sea plenamente feliz el resto de su vida.

Añadir que:

• Suwa y Naho mandan las cartas al pasado
• Mínima acción que se altera en el pasado crea una nueva linea temporal
• Transcurre la historia actual mientras que la linea del futuro sigue intacta

Pues la culpa de esto la tiene Naho, vamos si no estas preparada o te vas a estar toda la vida pensando en tu novio suicida no te cases y hagas sentir el segundo plato permanentemente a tu novio.

Si quieres una persona no te juntas con ella como consuelo, lo haces porque la quieres de verdad. Y que encima des del futuro tengas que estar escribiendo cartas para que tu yo pasado cambie la historia es querer muy poco no solo a tu mujer sino a tu propio hijo, hijo que tu yo futuro sabe que no disfrutara el yo pasado.

Total que sea el suwa el que mande las cartas incluso lo puedo llegar a entender, pero Naho?

Marty McFly escribió:Pensad que es sumamente egoísta estar con Naho cuando puedes hacer que ella sea plenamente feliz sólo porque tú estés enamorado de ella.

Por eso Suwa es el personajes que más me gusta de la serie. El altruismo personificado, el tío es capaz de sacrificar lo que siente por el simple hecho de ver feliz a la persona que ama. Y además se dice a él mismo que los mire y lo soporte. Si es que Suwa es el personaje más fuerte, emocionalmente hablando, de la serie.

Pero por otro lado...soy incapaz de sentir desprecio por Kakeru o Naho. La chica ni siquiera sabe que Suwa está interesado en ella (algo ridículo ya que todo el mundo lo sabe salvo ella, pero bueno, exigencias del guión) y Kakeru...venga ya...nadie podría sentir desprecio hacia él, si hasta quería ayudar a Suwa con Naho.

Por cierto, releyendo el manga se me ha venido alguna duda a la mente. Mientras la parte que se centra en los adolescentes trata el día a día del grupo en la trama del futuro estamos asistiendo al aniversario de la muerte de Kakeru. Hasta ahí bien, pero algo me escama...¿Sabe Suwa que Naho está enviando esas cartas al pasado y viceversa? ¿Lo habrán decidido hacer juntos? ¿Tan arrepentidos están como para hacer esto tan duro juntos? Eso le añadiría un montón de dramatismo a la trama de los adultos, mucho más del que ya tiene.

Slayeris escribió:Por eso Suwa es el personajes que más me gusta de la serie. El altruismo personificado, el tío es capaz de sacrificar lo que siente por el simple hecho de ver feliz a la persona que ama. Y además se dice a él mismo que los mire y lo soporte. Si es que Suwa es el personaje más fuerte, emocionalmente hablando, de la serie.

No me compares el no estar con la persona a la que amas a sobrevivir el suicidio de tu madre, porfavor. Que no digo que Suwa no sea fuerte, pero no veo punto de comparación yo.

Slayeris escribió:¿Sabe Suwa que Naho está enviando esas cartas al pasado y viceversa? ¿Lo habrán decidido hacer juntos? ¿Tan arrepentidos están como para hacer esto tan duro juntos? Eso le añadiría un montón de dramatismo a la trama de los adultos, mucho más del que ya tiene.

Lo dudo, ambos parecen entregarles la misión de salvar a Kakeru a sus respectivos yo como si solamente dependiese de ellos. Si lo hubiesen hecho juntos no repetirían información o las cartas se complementarían. Pero por como Suwa le habló a su yo del pasado en su carta, dudo que fuese algo que la Naho del futuro leyese.

magomarc535 escribió:Si quieres una persona no te juntas con ella como consuelo, lo haces porque la quieres de verdad. Y que encima des del futuro tengas que estar escribiendo cartas para que tu yo pasado cambie la historia es querer muy poco no solo a tu mujer sino a tu propio hijo, hijo que tu yo futuro sabe que no disfrutara el yo pasado.

La Naho del futuro lo único que quiere es salvar a Kakeru. Los del futuro saben (o sospechan) que al enviar cartas al pasado crearan una linea temporal alternativa, y si puedes salvar a un amigo al que querías incluso más que como amigo ¿no lo harías?

Yo creo que la Naho del futuro quiere al Suwa del futuro, se la ve feliz con él. Quizás no tanto como quiso a Kakeru pero lo quiere. Pero el saber que puedes salvar a quien amabas...Yo lo veo bastante razonable.

Y bueno respecto a Suwa y el tema del hijo, quizás terminé con un hijo de otra persona (igual que quizás haya uno de Naho y Kakeru). No sé, yo no creo que se me ocurriese pensar en eso al tratar de cambiar el pasado.

magomarc535 escribió:Pues la culpa de esto la tiene Naho, vamos si no estas preparada o te vas a estar toda la vida pensando en tu novio suicida no te cases y hagas sentir el segundo plato permanentemente a tu novio.

Si quieres una persona no te juntas con ella como consuelo, lo haces porque la quieres de verdad. Y que encima des del futuro tengas que estar escribiendo cartas para que tu yo pasado cambie la historia es querer muy poco no solo a tu mujer sino a tu propio hijo, hijo que tu yo futuro sabe que no disfrutara el yo pasado.

Total que sea el suwa el que mande las cartas incluso lo puedo llegar a entender, pero Naho?

Eso es ser muy injusto con Naho, eh? xD Mas cuando, aunque no se haya dicho, me juego el cuello a que fue Suwa quien tras la muerte de Kakeru puso el 100% para que Naho se quedara con el. Estoy segura de que Naho nunca le mintio sobre sus sentimientos, ella seguro que lo quiere, pero no es el amor de su vida. Seguramente son felices, pero no "plenamente felices" como comentaron por ahi, Naho porque nunca pudo olvidar a Kakeru, y Suwa porque sabe que ella nunca lo podria querer como quiso a Kakeru. Por eso Suwa quiere crearle esa segunda oportunidad, no es Naho quien la ha pedido. Ella ni siquiera sabia que le gustaba a Kakeru...

Kate escribió:

Marty McFly escribió: Línea temporal

• Kakeru muere.
• Naho crece, acaba con Suwa, y tienen un hijo.
• Suwa ve como Naho nunca ha olvidado ni olvidará a Kakeru. Sabe que ella querría estar con él, porque es de quien está verdaderamente enamorada.
• Se pueden mandar mensajes en el tiempo a tu yo pasado.
• Suwa decide intentar salvar a Kakeru para que Naho sea plenamente feliz el resto de su vida.

Añadir que:

• Suwa y Naho mandan las cartas al pasado
  
• Mínima acción que se altera en el pasado crea una nueva linea temporal
• Transcurre la historia actual mientras que la linea del futuro sigue intacta

Lo que yo decía. Que si crean otra linea temporal, aunque haya otro futuro donde Naho y Kakeru acaban juntos, en el que envían cartas Suwa y Naho seguirán juntos con el hijo, osea, que según vosotros, Suwa es infeliz y seguirá así por mucho que cree otra línea temporal en la que Kakeru existe. Para ellos no supondrá ningún cambio.

Markoala escribió:Lo que yo decía. Que si crean otra linea temporal, aunque haya otro futuro donde Naho y Kakeru acaban juntos, en el que envían cartas Suwa y Naho seguirán juntos con el hijo, osea, que según vosotros, Suwa es infeliz y seguirá así por mucho que cree otra línea temporal en la que Kakeru existe. Para ellos no supondrá ningún cambio.

Sep, porque han inventado los mensajes en el tiempo pero no resucitar a los muertos xD Saber que la vas a hacer feliz en otra línea temporal ayuda, quieras que no (nunca pensé que diría esto xDDD). A ver, Suwa no es que sea infeliz, es que sabe que Naho puede ser más feliz aún, por lo que tiene sentido lo que hace.