Spoilers 1.158: “Rocks vs. Harald”

[ratsrules]

Redon creo que ya estoy en posesión de cagarme en las muelas de este flahback.
5 veces Peña misma conversación entre Espetec y Oden 2, y seguimos sin establecer ninguna conexión emocional con la pieza central de esta saga.
Porque tocará ir asumiendo que Oda ya no escribe como una serie, sino como un artículo de la Wikia.

Bueno, reconozco que a cada capítulo que pasa tienes más razón. Pero creo que aún queda una última oportunidad porque esta escena aún no la hemos visto (por lo menos creo que no ha habido indicios de que haya pasado en lo que llevamos de flashback). Y no creo que Oda la metiese en ese momento para luego no incluirla en el flashback.

De todas formas, viendo lo que llevamos de flasback y leyendo lo que dice el propio Loki en esta escena, creo que la relación que tuvo Loki con Rocks no es del mismo tipo que la que tuvo Luffy con Shanks. Ambos admiraban a un pirata pero lo hacían de forma muy diferente.

Luffy estuvo conviviendo un tiempo con Shanks casi día a día, era una relación prácticamente de familia. Loki no tuvo esa relación tan cercana porque no convivió con Rocks (solo lo veía en persona de vez en cuando y, por lo que vemos, ni hablaban). Lo que Loki tenía era un sentimiento puro de admiración por lo que representaba Rocks, por eso incluso leía los periódicos para saber qué hacía Rocks a cada momento. Y creo que ese sentimiento también estaba muy influenciado por el tipo de vida solitaria que tuvo Loki, que no tiene nada que ver con la vida que tenía Luffy de niño.

Te lo compraría si no hubiese sido por 4 cosas:

.Oda insistiendo en ello porque quiere el paralelismo
.Loki es probablemente el personaje más importante de Elbaf, prima su trama y construcción sobre el Lore Lore Macu Macu
. Has tenido capitulos y capítulos para darnos aunque fuese 1 o 2 pinceladas sobre el verdadero por qué de esto
.Realmente como dije en el podcast no hay ni un por qué, para la admiración ciega de Loki. Si para una admiración o respeto, pero no para ese fervor con un personaje con el que no ha compartido más de dos viñetas. Espetec o su visión no entroncan ni refuerzan nada de Loki, si Loki fuese un debilucho al que todos pisasen y que viese en la fuerza desmesurada de Rocks el camino para obtener el respeto y el temor de los otros habitantes de Elbaf. Pero no, Loki es un principe y encima más fuerte que sus compañeros gigantes.
Loki no tiene nada contra el gobierno mundial ni el sistema de este mundo, por lo que la ambición de Rocks tampoco le dice mucho a Loki, porque sus carencias son afectivas y locales.

Sencillamente Oda ya no prioriza los beats emocionales, su interés es el mundo y crear su Silmarillion. Es más importante justificar los zombies de Thriller Bark, que esteblecer una rivalidad palpable entre Rocks y Roger. Para Oda ya es suficiente con proclamar que lo eran y ya.

Y en otro orden de cosas, que cojones hace Magomar todavía dando por culo?

Recordáis q la serie se llama one piece por algo no ? No hay más palabras señoría. Ahora sin coñas en parte está bien q Oda cierre todo porq sino otros podrían tocar su historia a futuro y tomar licencias como veréis de aquí a los próximos 30 años con Netflix , por como funciona la industria esto pasará, y Oda siempre ha ido por delante que cualquier autor , asiq no se va a dejar ningunear así, da pena porq la historia pierde pero a futuro es mejor y ya dijo hace años q ahora es cuando empezaba one piece ya q todo está conectando pieza a pieza cada capítulo y cada vez va a ser más piezas enlazando constantemente , a mi parecer está bastante guay.

[Jon Snow]

Porque lo que está haciendo Oda es escribir tres párrafos sobre la extinción de los dinosaurios en un examen que te pregunta sobre la filosofía de Descartes. Está muy chulo, pero no estás haciendo caso al tema central, en este caso Loki.

¿Desde cuándo Loki es el tema central del flashback de Rocks, Harald y God Valley? Loki no es más que una pequeña parte, que como ya han explicado páginas atrás, ni siquiera está contando el flashback que estamos viendo ahora.

Oda no está en ningún examen de Descartes, más que nada porque Oda es el que decide de que van los exámenes y ha decidido que este mes toca que vayan sobre la extinción de los dinosaurios. Que haya alumnos que preferían que fuese de Descartes, es un problema exclusivamente de esos alumnos y su manejo de la frustración ante la realidad de no ser ellos quienes deciden de que van a ir los exámenes.

A mí, personalmente, no podría importarme menos esa supuesta imperiosa necesidad narrativa de que Oda elabore, de forma sentimentaloide, una repetición de la relación de Luffy y Shanks con Loki y Rocks. Ni Luffy es Loki, ni Shanks es Rocks, ni su relación es la misma ni hay necesidad de repetir los mismos esquemas.

Y aun así, es posible que Oda si acabe dando ese trasfondo sentimentaloide a la relación de Rocks y Loki, porque en algún momento el flashback del narrador finalizará y enlazará de nuevo con el flashback narrado por Loki. Y ahí será donde su figura retomará el protagonismo central en la trama y veremos como Oda, finalmente, la desarrolla.

Oda ya ha explicado por qué Loki admira a Xebec hasta el punto de llorar de emoción. Lo vio hablando con Harald sobre cómo se convertirá en el Rey del Mundo. Y ya ta.

Porque está claro que en la historia de Rocks y Loki, que es una historia que se cuenta hacia atrás, es imposible que haya más escenas.

[Dofla_372]

Porque lo que está haciendo Oda es escribir tres párrafos sobre la extinción de los dinosaurios en un examen que te pregunta sobre la filosofía de Descartes. Está muy chulo, pero no estás haciendo caso al tema central, en este caso Loki.

¿Desde cuándo Loki es el tema central del flashback de Rocks, Harald y God Valley? Loki no es más que una pequeña parte, que como ya han explicado páginas atrás, ni siquiera está contando el flashback que estamos viendo ahora.

Ese es un poco el problema, que empezó siendo flashback de Loki y Harald, y después Rocks y God Valley lo han secuestrado.

Oda no está en ningún examen de Descartes, más que nada porque Oda es el que decide de que van los exámenes y ha decidido que este mes toca que vayan sobre la extinción de los dinosaurios. Que haya alumnos que preferían que fuese de Descartes, es un problema exclusivamente de esos alumnos y su manejo de la frustración ante la realidad de no ser ellos quienes deciden de que van a ir los exámenes.

Nop, es que simplemente lo ha contado desorganizadamente. Como si el profesor, en un examen de Descartes, te pide que le hables de la extinción de los dinosaurios. Aunque lo de que Oda se vaya por las ramas no es algo nuevo.

A mí, personalmente, no podría importarme menos esa supuesta imperiosa necesidad narrativa de que Oda elabore, de forma sentimentaloide, una repetición de la relación de Luffy y Shanks con Loki y Rocks. Ni Luffy es Loki, ni Shanks es Rocks, ni su relación es la misma ni hay necesidad de repetir los mismos esquemas.

Y aun así, es posible que Oda si acabe dando ese trasfondo sentimentaloide a la relación de Rocks y Loki, porque en algún momento el flashback del narrador finalizará y enlazará de nuevo con el flashback narrado por Loki. Y ahí será donde su figura retomará el protagonismo central en la trama y veremos como Oda, finalmente, la desarrolla.

Sí pero su relación con Rocks ya no será importante (más que nada porque a Rocks sólo le espera la muerte en God Valle) a pesar de que el mismo autor haya insistido en ello.

Porque está claro que en la historia de Rocks y Loki, que es una historia que se cuenta hacia atrás, es imposible que haya más escenas.

Pero no era la historia de Harald, Rocks y God Valley? Y teniendo en cuenta que sólo ha habido una escena con Loki hablando con Rocks, y que Rocks sólo se va a encontrar una vez más con Harald y después morir, no tiene pinta de que vayamos a tener más escenas.

[Kakarlos]

Joder, La cara de Roger es Luffy dentro de 20 años.

Ace*

[One Pirate]

Porque lo que está haciendo Oda es escribir
SU OBRA

Y no hay más que decir.

Os voy a exponer como os veo:

Fan haterando la obra D. Oda : es que es un caca lo que estás creando

Oda: pues no lo consumas si no te gusta

Fan haterando la obra D. Oda : que me des más de esa mierda, MALDITO!!!

----

PUEDE QUE SEA TODO LO MALA QUE VUESTRO CEREBRO -EGO EN EL CASO DE CAPITAN HATER- OS PERMITA RECONOCER ESTA OBRA, PERO OS DESVIVIS POR CONSEGUIR MAS DE ESTA MIERDA.

Humildemente, algo bueno tendrá.

[Dofla_372]

Porque lo que está haciendo Oda es escribir
SU OBRA

Y no hay más que decir, señoría.

Os voy a exponer como os veo:

Fan haterando la obra Oda : es que es un caca lo que estás creando

Oda: pues no lo consumas si no te gusta

Fan haterando la obra Oda : que me des más de esa mierda, MALDITO!!!

----

PUEDE QUE SEA TODO LO MALA QUE VUESTRO CEREBRO -EGO EN EL CASO DE CAPITAN HATER- OS PERMITA RECONOCER ESTA OBRA, PERO OS DESVIVIS POR CONSEGUIR MAS DE ESTA MIERDA.

Humildemente, algo bueno tendrá.

Pero es que no es odio, es una crítica. Y bien fundamentada. Oda escribe su obra y la gente da su opinión al respecto. Yo sigo disfrutándola, simplemente hay decisiones del autor que yo no comparto por diversas razones. Y hay más gente que tampoco las comparte, como también hay gente que sí las comparte.

Si tú no sientes que puedes criticar One Piece porque no eres su autor, eso ya es otra cosa.

Más nervioso me ponen los que se burlan de la gente porque sus teorías locas o no tan locas no se cumplen.

Cuando la crítica se centra en los aspectos negativos, huele a odio -entendido como término coloquial y no como literal-.

Hombre, "odio" creo que requiere más cosas que simplemente quejarse con fundamento.

Pero cuando es continuo? Continuado en el tiempo, quiero decir.

Y es más, cuando se pretende crear legión? En plan "si no piensas como yo es que no entiendes lo que requiere la creación de una obra"

Pues es que ya lo hemos dicho muchas veces, lo que a ti te desagrada a mí me puede gustar y viceversa. Por eso el arte es subjetivo, porque varía dependiendo de la visión del que lo recibe.

Crear legión no sé, pero lo que está claro es que tampoco puedes intentar discutirle sólo diciéndole que no tiene razón porque él no es el autor de la obra. Cuando los puntos que expone tienen razón de ser.

[One Pirate]

Porque lo que está haciendo Oda es escribir
SU OBRA

Y no hay más que decir, señoría.

Os voy a exponer como os veo:

Fan haterando la obra Oda : es que es un caca lo que estás creando

Oda: pues no lo consumas si no te gusta

Fan haterando la obra Oda : que me des más de esa mierda, MALDITO!!!

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PUEDE QUE SEA TODO LO MALA QUE VUESTRO CEREBRO -EGO EN EL CASO DE CAPITAN HATER- OS PERMITA RECONOCER ESTA OBRA, PERO OS DESVIVIS POR CONSEGUIR MAS DE ESTA MIERDA.

Humildemente, algo bueno tendrá.

Pero es que no es odio, es una crítica. Y bien fundamentada. Oda escribe su obra y la gente da su opinión al respecto. Yo sigo disfrutándola, simplemente hay decisiones del autor que yo no comparto por diversas razones. Y hay más gente que tampoco las comparte, como también hay gente que sí las comparte.

Si tú no sientes que puedes criticar One Piece porque no eres su autor, eso ya es otra cosa.

Cuando la crítica se centra en los aspectos negativos, huele a odio -entendido como término coloquial y no como literal-.

Y capitán Hater contiiiiiiiiinuamente sólo está sacando a relucir aquello con lo que él no está de acuerdo.

Pues qué quieres que te diga oye, que está obra sale de otro cerebro que si ve con buenos ojos y da su aprobado antes de publicar nada

Hombre, "odio" creo que requiere más cosas que simplemente quejarse con fundamento.

Pero cuando es continuo? Continuado en el tiempo, quiero decir.

Y es más, cuando se pretende crear legión? En plan "si no piensas como yo es que no entiendes lo que requiere la creación de una obra"

Pues es que ya lo hemos dicho muchas veces, lo que a ti te desagrada a mí me puede gustar y viceversa. Por eso el arte es subjetivo, porque varía dependiendo de la visión del que lo recibe.

[shinsengumi]

Ciertamente en las traducciones que yo he visto, se menciona a una persona de gran tamaño vestida de negro y confunden a Harald con dicha persona. Lo cual me parece un poco raro, que confundan a Rocks con Harald teniendo en cuenta la brutal disparidad de tamaño entre ambos.

Pero si es una mala traducción, entonces nada, no habría misterio.

Es que se menciona al gigante de negro, pero no es exactamente que confundan a uno con otro. Lo que hay son dos bocadillos uno que dice "Alguien ha atacado y secuestrado a 5 reyes", y otra persona que responde "Seguro que ha sido ese gigante vestido de negro!"

[Nombre de usuario]

Roger de joven es demasiado clavado a Shanks y a Ace. Mola mucho sin el bigote.

[Vaporeon]

Joder, La cara de Roger es Luffy dentro de 20 años.

Ace*

Se te ve poco pero cuando apareces, apareces. ¿Nos observas en silencio o entras de casualidad y te topas con un error y das en el clavo? (Todo va dicho en el buen royo, ojo)

Ya solo falta sergioF para que os vea a los míticos y se cumpla lo que dijo jakewulong. Jeje

[Dofla_372]

Por cierto, el incidente este en el que Harald y Rocks se verán por última vez a lo mejor tiene que ver con la fruta de Elbaph. Si Xebec ya no quiere invitar a Harald a su tripulación, se tendrá que ver forzado a robarle la fruta legendaria que está bajo su custodia.

[Vaporeon]

Por cierto, el incidente este en el que Harald y Rocks se verán por última vez a lo mejor tiene que ver con la fruta de Elbaph. Si Xebec ya no quiere invitar a Harald a su tripulación, se tendrá que ver forzado a robarle la fruta legendaria que está bajo su custodia.

Pero yo ando un poco confuso con esto, porque se supone que Xebec cae en el valle Gerudo (god valley).

Y cuando cae Harald, que es cuando robana fruta esa silueta misteriosa, es después de esto, bastante después de hecho.

O esta Xebec vivo (no me extrañaría) o la fruta legendaria que pasó fe generación en generación estaba en god valley (tampoco tendria sentido).

[Dofla_372]

Por cierto, el incidente este en el que Harald y Rocks se verán por última vez a lo mejor tiene que ver con la fruta de Elbaph. Si Xebec ya no quiere invitar a Harald a su tripulación, se tendrá que ver forzado a robarle la fruta legendaria que está bajo su custodia.

Pero yo ando un poco confuso con esto, porque se supone que Xebec cae en el valle Gerudo (god valley).

Y cuando cae Harald, que es cuando robana fruta esa silueta misteriosa, es después de esto, bastante después de hecho.

O esta Xebec vivo (no me extrañaría) o la fruta legendaria que pasó fe generación en generación estaba en god valley (tampoco tendria sentido).

Podría ser, aunque también se puede referir a un incidente anterior a ese y a God Valley. Está todo muy en el aire.

[Lompiero]

La formación de los Rocks y su relación con Harald es algo interesante como lore del mundo. Pero es innegable que no calza por ningún lado con el flashback. Simplemente a Oda se le ocurrió esta historia y como no tenía donde meterla (en lo que sigue a futuro), decidió meterlo ahora con la excusa de "Loki es fanático de Rocks", una improvisación demostrada en la nula interacción entre ambos personajes.

Antes Oda se centraba en la historia de Luffy y sus nakama buscando el tesoro legendario. Por eso no tuvimos un flashback de Fisher Tiger en Arlong Park, tampoco un flashback de Crocodile en Arabasta. Hoy ya no es así.

A eso sumarle lo de Shanks y Shamrock en God Valley, otro punto tan desviado del flashback como las Kuja. Dicho sea de paso ¿Cotiza la teoría sobre Shanks y Shamrock siendo adoptados por Garling en lugar de ser sus hijos biológicos?

[shinsengumi]

Podría ser, aunque también se puede referir a un incidente anterior a ese y a God Valley. Está todo muy en el aire.

Hombre, lo más lógico sería que ese "incidente" sea precisamente God Valley. Con todo lo disperso que está quedando el flashback, la historia de Harald y God Valley parecen estar claramente en el foco de lo que se está contando, si luego resulta que después de empezar a meterte varios detalles random de movidas centradas en God Valley, va y culmina el tema de Rocks y Harald en alguna movida previa y no se mete a contar God Valley aquí, ya sería un esperpento