[quote="Kikoku"]Guau, os leo y creo que no estamos leyendo el mismo manga.
Pues claro que luffy es el elegido, por qué os extraña tanto?
Oda tenía clara la fruta de luffy desde el primer capítulo, ni giro de guion ni nada.
La voluntad de D ya sabemos o suponemos que es una voluntad que se hereda. El anterior D con la voluntad de joyboy fue Roger pero el no era el elegido. Ni había nacido shirahoshi ni tenía la hito hito no mi modelo Nika entre otras razones. Si esto fuese así Roger sería el protagonista pero no.
Si hubiese sido el anterior a Roger pues el protagonista hubiese sido otro y así podríamos estar hasta 800 años.
Nos cuentan la historia de Luffy porque Luffy es el elegido, es la única persona con la voluntad de D de joyboy que reúne todas las características para serlo y llegar al One Piece. Y lo va a hacer. Y vamos a estar aquí 500 capítulos más o lo que haga falta para disfrutarlo.[/quote)
Bien dicho hostia por fin una persona con los ojos de frente One piece es de Oda y si el dice que esto es asi nos callamos y vemos y ya esta por eso es su obra
Re: Spoilers 1.044: “Guerrero de la Liberación”
Publicado: Dom Mar 27, 2022 3:45 am
por BlueDragon
Crikrien escribió:La gran pregunta no es tanto si la ha cagado Oda o no, sino ¿Era necesario?
Teniendo otros power up como el despertar de la paramecia o no sé, usar la puñetera voluntad D. para avanzar la trama o el haki (la primera sacada de la manga para justificar un nerfeo a las logias) lo que yo me pregunto, ¿era necesario? Es que de verdad no veo en Kaidou un enemigo realmente temible como para que Luffy no pudiera con él sin necesidad de este power up ridículo.
Ahora es el puto amo, ahora es Dios y toda la historia del héroe que es capaz de ser rey de los piratas con la fruta más ridícula se va al garete para ganar a un cantamañanas como Kaidou que es un enemigo plano y realmente mal diseñado, un rival que te puedes esperar en los primeros arcos (al nivel de la personalidad del marine con cara de rata) pero no a estas alturas. No veo por ningún lado justificar reventar toda tu obra para ganar a Kaidou, quizás si me apuras para Barbanegra, pero claro, ahora surge otra pregunta ¿qué harás para ganar a Barbanegra? ¿Te vas a inventar el ssj2?. Es alucinante que Dragon Ball Super esté optando por la narrativa con el pasado de Bardock y One Piece esté optando por el estilo de Dragon Ball Z saga de Buu, parece que los papeles se han invertido y es una lástima.
Es que hubiera preferido que usase el maldito poder de la amistad y con ayuda venciese a Kaidou en vez de convertirlo en cristo, esto es más propio de Dragon Ball o Bleach que de One Piece, y ya no hablemos de lo injustificado que está que el Gorusei sudase de su culo.
Creo que este es el mayor error de Oda desde el haki y la amnesia de Sabo. El haki era un mal necesario porque necesitaba nerfear a las logias, pero convirtió el manga en un mamporrero más, y la amnesia de Sabo es de lo que peor construido está narrativamente hablando, pero que ahora decida ventilarse a su protagonista xDD para quitarle todo el mérito y que todos digamos: Ah que es por la fruta.
Ya teníamos ese tufillo con la voluntad D., pero mira, fue algo que estaba desde el minuto uno de la serie, ¿qué será la D.? formaba parte del lore, pero que ahora resulte que esta fruta es la hostia. Oda, la edad o el matrimonio te están pasando factura, si no sabías terminar tu manga, macho, haberte buscado otra manera de acelerarlo, usando el poder militar de Luffy y no tanto el 1vs1. Que aún con todo, creo que Luffy tenía las herramientas más que suficientes para lidiar con Kaidou sin necesidad de tener una mitológica.
PD: Las justificaciones cogidas con pinzas sobre menciones al "Dios Sol", son una chorrada tremenda, es como si coges cualquier mención a un Dios antiguo y dices: ¿Ves? Era todo un plan!!
No, no era un plan, un plan era toda la trama de los gyojin, un plan era todo lo que sucede antes de red line, un plan era el desarrollo de los sichibukai, eso son "planes", esto es una sacada de la manga xD Es como decir, hostias, que no sé salir de esta, pos weno, pos yoksé, saco un "dios" 20 cap antes, que justamente mencionen a ese personaje y listo, ahora Luffy es un Dios, que digo yo, ¿por qué no se activó este modo Dios antes? Porque ha estado a punto de palmarla muuuuchas veces. Alguien dirá "es que no estaba entrenado" y ¿qué necesitaba? ¿haki? Es ridículo lo mires por donde lo mires.
Los power up de Luffy tenían cierta "coherencia" porque había detrás un entrenamiento o algo o una idea que él conscientemente estaba desarrollando, este ha sido un por la cara.
Ahora imagina que la fruta de Luffy sigue siendo la "mas ridícula del mundo" como se dice en el propio capitulo y te darás cuenta que toda tu queja es sin fundamento.
Estoy de acuerdo en que si la fruta adquiere mucha importancia será una cagada, pero todavía no paso ¿Por que lloráis por algo que no paso?
Re: Spoilers 1.044: “Guerrero de la Liberación”
Publicado: Dom Mar 27, 2022 3:52 am
por ru ru ra ra ru
Se dieron cuenta que ahora que la dios Luffy Toons con el G5 puede transformarse en un robot y lanzar rayos Lacer de sus ojos total es un toons. O convertirse en una locomotora ajjajaja. Como dirá gomu gomu Chu Chu! ???
Re: Spoilers 1.044: “Guerrero de la Liberación”
Publicado: Dom Mar 27, 2022 4:38 am
por Jake Wu Long
ru ru ra ra ru escribió:Se dieron cuenta que ahora que la dios Luffy Toons con el G5 puede transformarse en un robot y lanzar rayos Lacer de sus ojos total es un toons. O convertirse en una locomotora ajjajaja. Como dirá gomu gomu Chu Chu! ???
Ahora Luffy-Toon gracias al poder de la imaginación puede reescribir las leyes del espacio-tiempo y hacer que Kuina sea el One Piece.
El sueño que siempre tuvimos y que se nos negaba por guión ¡It's here!
Re: Spoilers 1.044: “Guerrero de la Liberación”
Publicado: Dom Mar 27, 2022 4:56 am
por ManInBlack
jdtljunior escribió:
ManInBlack escribió:Bueno, en resumidas cuentas, tenemos tres armas ancestrales (Poseidon, Urano y Plutón), y cuatro Dioses (Sol, Bosque, Lluvia y Tierra)
Ahora ya podemos asumir que Luffy es el Dios del Sol, lo que nos dejaría con la incognita de quienes son los otros 3 dioses. Entonces creo que los podemos emparejar con las armas ancestrales.
Supongo que Shirahoshi será el Dios del Bosque, ya que en el arco de Isla Giogin dijo varias veces que quería conocer Bosques.
Siempre supuse que Zunesha era Plutón, y yo personalmente lo emparejaría con el Dios de la Lluvia, ya que era el encargado de hacer llover comida a los Minks. Ya se que en teoría existían los Planos de Plutón, pero creo que fueron creados para crear un arma que tuviera el poder para contrarrestar al verdadero Plutón. No me gusta la idea de que un arma ancestral sea un objeto, por el dialogó de Roger y el Rey Neptuno, en donde le dijo que lo único que le interesaba era saber la verdadera historia, y porque nombraron a Poseidon como un "arma", a pesar de saber que es un individuo.
Por eso supongo que ninguna de las "armas ancestrales" son objetos, si no, que son individuos que renacen, hasta que llegue el verdadero "Amanecer del Mundo".
Lo que nos deja con la última incognita, sobre quién es el Dios de la Tierra. Y propongo que sea Yamato, ya sabemos que su Akuma, es la que se nombra como protectora del Reino de Wano, es decir, protectora de la "tierra" de Wano. Y quien sabe que poderes tendrá cuando despierte esa Zoan Mitológica. Supongo que será necesaria para brindarle a Wano su "amanecer".
Todavía queda saber cual es el verdadero rol que va a tener que cumplir Momonosuke en este escenario, ya que en teoría tiene un papel muy importante que cumplir.
Bueno, en resumen:
Luffy: Dios del Sol
Shirahoshi: Dios del Bosque
Zunesha: Dios de la Lluvia
Yamato: Dios de la Tierra.
Saludos
Lo comenté hace casi 24 y aun me reafirmo en mi posición:
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--- pues dudo de que sea foreshadow pero me ha divertido divagar sobre esto un rato
-Sol Bosque Lluvia Tierra-
*Dios del Sol-> humanos y posteriores evoluciones (3 ojos, brazos largos, piernas largas, cuellos largos y los de skypea)
*Dios del Bosque-> MInks
*Dios de l Lluvia-> Gyojins
*Dios de la Tierra-> Enanos
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- En cuanto a este lore pseudo-(LordOfTheRings) he concebido mejor mi idea para suponer que pudo haber una tensión entre razas que estallara en el siglo Vacio tras la invención de las Akumas.
- Los humanos serían quienes las crean y eso crea un enorme desbalance tecnológico de poder, llevando al exilio a enanos, gyojins y minks
- Se iniciará una guerra civil entre humnos borrando de la historia aquellos que buscaron protegerse mediante las armas ancestrales (tipo SnK, las armas ancestrales perdieron pero no por débiles precisamente)
- Las akumas provienen de los humanos y por ese racismo especismo no existen frutas de gyojins, minks o enanos pero si múltiples hito hito incluso la del dios del que toman referencia.
- En este lore se encajaría a JB entendiendo que Joy Boy traicionó a la facción humana dominante (tentrubito) y burló a todos al hacer algo relacionado con el One Piece
No había visto tu comentario, el foro está demasiado caótico esta semana, jajajajajaja.
Tu teoría está muy buena, sobre todo, el punto que marcaste en que no hay Akumas no Mi, de modelos de minks, o enanos, o gyojins.
Solo resta esperar, para ver con que fumada sale Oda, el es el que más fuma, jajajajajajajaja.
Saludos.
Re: Spoilers 1.044: “Guerrero de la Liberación”
Publicado: Dom Mar 27, 2022 4:58 am
por condoriano23
En que momento la fruta de Luffy se a convertido en la fruta definitiva del elegido destructora de mundos y galaxias? Quizas estoy leyendo otro manga pero lo que se esta viendo de Luffy es ni mas ni menos lo que se esperaria del despertar de la gomu gomu.
Re: Spoilers 1.044: “Guerrero de la Liberación”
Publicado: Dom Mar 27, 2022 4:59 am
por sigmaomega
Por una parte, he dicho y creo que la discusión del Gorosei acerca de Luffy la fruta es muy calmada, no alcanzo a notar ningun apuro o temor acerca del futuro y lo que representa Luffy si llegara a despertar y este "dios del sol" volver a retarlos, al menos en este capitulo ¿Saldrán otra vez para entregar mas info?
Ademas, habria que rebuscar en las escenas que han salido pero nunca nos dieron pistas de nada acerca de lo extremadamente rara que era la fruta de este chico pirata. De nuevo, quizás estaban subestimando al novato.
Y lo otro, mucho mas obvio a mi parecer, si dominas el mundo no querrás dejar nada al azar y la prioridad debio haber sido recuperar la fruta y asesinar a su usuario ¿Seran tan arrogantes unos viejos que han vivido tanto tiempo y dejar tantos cabos sueltos? ¿O simplemente no le dan la importancia que creemos que deberían al argumentar del porque no lo persiguieron con mas insistencia?
Quizas la fruta no era de alto perfil para estos tios, se podría argumentar eso por la inacción o la completa falta de información a la fruta en los mas de 1000 capítulos anteriores.
O se enteraron muy pero muy recientemente y sus reacciones son calmadas porque no va con unos vejestorios asustarse o inquietarse y desde ahora se pondrán serios.
Se podra justificar de muchas maneras pero aun siento que esta revelación salio o llego bien tarde a la fiesta sin que en los 1000 anteriores saiera alguna pista relevante.
Rememorando, cuando se anuncio que Ace era hijo de Roger igual causo cierta polémica ese capitulo,no recuerdo si aun no confirmaban que no eran hermanos de sangre pero Oda salio bien parado de eso al final, con toda la información que saco al respecto y el final de Ace.
Re: Spoilers 1.044: “Guerrero de la Liberación”
Publicado: Dom Mar 27, 2022 5:27 am
por EgurrolaKing
La canción para este capítulo: Tambores y Alegría.
A hilarious dance by the ruler of the Gorons in Ocarina of Time. Watch him get his groove on after hearing Saria's Song.
La canción del bosque... Ocarina of time me dejo loco con 10 años... año 1999.
Era el one piece de lla epoca en mi colegio e infancia.
Re: Spoilers 1.044: “Guerrero de la Liberación”
Publicado: Dom Mar 27, 2022 6:37 am
por limonero
Me doy por vencido, si no quieren entender es por que están omnibulados, yo paso.
Re: Spoilers 1.044: “Guerrero de la Liberación”
Publicado: Dom Mar 27, 2022 6:52 am
por Super Salami
Pues al final aguanté sin ver spoiler hasta al menos el viernes! Y bueno, no sé si merecía tanto la pena, es decir el impacto de lo que revela el capítulo igualmente me lo habría llevado con el spoiler, eso sí, me he ahorrado dos días de divagaciones y conjeturas adelantadas que creo me hubieran hecho soltar un poco de hate
Inevitablemente me ha hecho gracia ver algunos comentarios y recordar los "famosos" capítulos de Capitán Tsubasa/Dorameon, como si el sentir de este 1044 fuera el mismo. Por quien no sepa de lo que estoy hablando...
Oliver Aton despierta sin piernas por un accidente que sufrió de pequeño
Novita resulta ser un nuño con cancer en coma que sueña con las aventuras de Doraemon
Vaya, que para la mayoría con este capítulo se ha ido a la mierda la serie. Demasiado drama me parece que se le está dando. Es un plot twist muy muy basto, así que entiendo el descontento, yo aún estoy digiriendo el royo este del Zoan mitológica.
Pero me da la sensación de que la queja más fuerte, la de que se ha desechado lo construido en 25 años de serie, se está basando un poco en ideas preconcebidas, se está deduciendo que todo el Luffy hasta ahora es consecuencia de la fruta de Nika, y estáis forzando esa idea a base de pataletas... joder que nos lo acaban de presentar casi vaselina, nos lo han introducido como el culo, pero dadle un poco de cancha, que se explique en próximos capítulos.
Lo que me cuesta enormemente encontrar justificable, es que el GM ha estado en busca de esa fruta durante 800 años... VENGA YAAA!! ESO NO HAY NI POR DONDE COGERLO!! Oda nos va a saltar con la escusa de las más baratas y habrá que tragarsela xDDD
Re: Spoilers 1.044: “Guerrero de la Liberación”
Publicado: Dom Mar 27, 2022 7:33 am
por QueNombrePongo
Dado que el dios ya nacio... vere.os la incursion del gorosei en próximas islas? Es decir algo similar a issho y doflamingo, que pelearon por un momento en alianza vs law...
Quedan pocas islas aparentemente... el primero en zarpar puede ser el gorosei más joven y que revele cierta información junto a algún gigante enemigo en elbalf (por ejemplo) ya son contadas las personas importantes y que pueden hacerle frente a luffy por obvias razones... ningún pirata tendrá la valentía para ir a enfrentarse a la persona que derrotó a la criatura más fuerte de one piece....
Veremos un greenbull&gorosei peleando 2vs1? Son los únicos personajes que siento pueden rivalizar: (no están en orden de mayor a menor)
Almirantes con ayuda de otro pj.
Shanks
Gorosei
Kuro
El invento de vegapunk
Y ya...
Ni siquiera un gigante con una fruta OP puede igualarlo... luffy si quiere ya puede convertirse en gigante... ( que otra cosa se me viene a la mente, luffy ya "entreno" el cómo usar una espada... y en onigadhima está precisamente la espada gigante, será este el verdadero corte fatal que tanto espera kaido para morir?
Re: Spoilers 1.044: “Guerrero de la Liberación”
Publicado: Dom Mar 27, 2022 7:37 am
por ro4mingw0lf
BlueDragon escribió:Ahora imagina que la fruta de Luffy sigue siendo la "mas ridícula del mundo" como se dice en el propio capitulo y te darás cuenta que toda tu queja es sin fundamento.
Estoy de acuerdo en que si la fruta adquiere mucha importancia será una cagada, pero todavía no paso ¿Por que lloráis por algo que no paso?
Y hace dos meses estaban llorando porque ahora Luffy ganaría por puro Haki y que ahora las peleas serían como DBZ: puro golpe exagerado. Que la fruta ya no importaba... y ahora siguen llorando igual jaja. Es que es para partirse la polla con estos amargadetes
sigmaomega escribió:Por una parte, he dicho y creo que la discusión del Gorosei acerca de Luffy la fruta es muy calmada, no alcanzo a notar ningun apuro o temor acerca del futuro y lo que representa Luffy si llegara a despertar y este "dios del sol" volver a retarlos, al menos en este capitulo ¿Saldrán otra vez para entregar mas info?
Ademas, habria que rebuscar en las escenas que han salido pero nunca nos dieron pistas de nada acerca de lo extremadamente rara que era la fruta de este chico pirata. De nuevo, quizás estaban subestimando al novato.
Y lo otro, mucho mas obvio a mi parecer, si dominas el mundo no querrás dejar nada al azar y la prioridad debio haber sido recuperar la fruta y asesinar a su usuario ¿Seran tan arrogantes unos viejos que han vivido tanto tiempo y dejar tantos cabos sueltos? ¿O simplemente no le dan la importancia que creemos que deberían al argumentar del porque no lo persiguieron con mas insistencia?
Quizas la fruta no era de alto perfil para estos tios, se podría argumentar eso por la inacción o la completa falta de información a la fruta en los mas de 1000 capítulos anteriores.
O se enteraron muy pero muy recientemente y sus reacciones son calmadas porque no va con unos vejestorios asustarse o inquietarse y desde ahora se pondrán serios.
Se podra justificar de muchas maneras pero aun siento que esta revelación salio o llego bien tarde a la fiesta sin que en los 1000 anteriores saiera alguna pista relevante.
Rememorando, cuando se anuncio que Ace era hijo de Roger igual causo cierta polémica ese capitulo,no recuerdo si aun no confirmaban que no eran hermanos de sangre pero Oda salio bien parado de eso al final, con toda la información que saco al respecto y el final de Ace.
Es que yo no creo que el gobierno lo sepa todo, porque si fuese así, ya hubiesen mandado una Buster Call a la isla Submarina con tal de librarse de Poseidon y así tener una preocupación menos, o ya hubiesen destruido Alabasta para hacerse con Plutón. Es evidente que el Gobierno Mundial, aunque controlen el mundo, no saben todo lo que sabemos nosotros como lectores, vamos, que ni siquiera el mismo Im Sama sabe a quien targetear.
Re: Spoilers 1.044: “Guerrero de la Liberación”
Publicado: Dom Mar 27, 2022 7:53 am
por Xela6
No tiene lógica ir a por el usuario de una akuma que no despierta desde el siglo vacío, siglo del que tampoco dicen nada a parte de que Zunisha, Joy Boy y Nika lo mas seguro que provienen de ahi. Relacionado con todos los gobiernos y traicionados por Arabasta.
Si who's who's conocía la leyenda de Nika no quiero imaginar si Teach se hubiera enterado de que esa akuma es legendaria y Zoan.
Pueden tener muchos motivos para no ir a por un novato como que esperaban que alguien lo derrotase como Kaido hasta que se enteraron que le podía. Podría ser también que no querían darles esperanzas a las personas, el control viene a partir del miedo.
Igualmente si se piensa bien el detonante para darse cuenta que realmente no era una leyenda (no querían llamar la atencion de todo el mundo) fue la aparición de Zunisha en Wano, un ser sin consciencia que terminó en Wano por voluntad propia.
Los 4 Yonkous si que eran un peligro para la humanidad, Kaido y BM ya querían una guerra y no iban a ocupar toda la marine en atrapar a una banda pirata novata. Además de ser una época de piratas peligrosos que pueden destruir islas fácilmente o acabar con ejércitos.
Me gusta que Oda nos haya introducido lo de nika en esta saga y nos haya sorprendido muchísimo con Luffy Toon. A saber desde que saga tenía planeado esto.
Y bueno próximo capítulo sera Luffy toon vs Kaido hibrido, la forma Dragon ha sido muy humillada. Su estilo de combate sigue siendo el mismo y su personalidad
Pd: Im tiene pinta de que si sabía que era la hito nika 100% a parte del gorosei que no podían creerse que una leyenda fuese real.
Re: Spoilers 1.044: “Guerrero de la Liberación”
Publicado: Dom Mar 27, 2022 8:21 am
por Sliddr13
No se porque se molesta la gente
Luffy se queda dormido en media pelea con su abuelo
Mete gente a la banda solo preguntándoles si pueden cagar
Pelea contra doffy convirtiéndose en un globo..
One piece siempre a tenido ese modo toon si le quieren llamar asi
En la traducción del 1044, el gorosei dicen que la nika nika da poder de goma y que depende del usuario su uso, por lo cual, no se niegan todos los logros que ha hecho luffy a lo largo del manga. El mayor peligro es y sigue siendo, que poco a poco la gente sigue libre a la voluntad feliz de nika.
Re: Spoilers 1.044: “Guerrero de la Liberación”
Publicado: Dom Mar 27, 2022 8:54 am
por ro4mingw0lf
Sliddr13 escribió:No se porque se molesta la gente
Luffy se queda dormido en media pelea con su abuelo
Mete gente a la banda solo preguntándoles si pueden cagar
Pelea contra doffy convirtiéndose en un globo..
One piece siempre a tenido ese modo toon si le quieren llamar asi
En la traducción del 1044, el gorosei dicen que la nika nika da poder de goma y que depende del usuario su uso, por lo cual, no se niegan todos los logros que ha hecho luffy a lo largo del manga. El mayor peligro es y sigue siendo, que poco a poco la gente sigue libre a la voluntad feliz de nika.
Si la pelea contra Crocodile fuese hoy día, tendríamos a Esmir y a Seinto diciendo la monumental cagada que es el Mizu Luffy y que Robin decida salvarle la vida sin motivo alguno (obviando el enorme hueco argumental que es que la herida en el estomago de Luffy sane simplemente porque si)