Nivel de Zoro, Sanji y Jinbe

[BlueDragon]

En realidad Sanji sí que puede tener un número, y no creo que sea casualidad que Oda le haya llamado San-ji solo por su puesto en la familia, sino también por su papel dentro de la tripulación. Con esto quiero decir que Sanji siempre va a tender a ser el tercero de la tripulación, al igual que Zoro siempre va a tender a ser el segundo. A día de hoy, para mí, Jinbe sigue estando un poco por encima. En un futuro cambiará. Al igual que cuando se unieron Nico Robin (que para entonces puede que estuviera por encima de Zoro) o Chopper (que con la tercera pastillita de clembuterol es probable que estuviera por encima de Luffy, incluso).

AL final pensamos igual y me alegro no ser el único, aunque me consta que no soy el único que lo piensa, pero si de los pocos que se atreve a decirlo.

Respecto al tema del numero, teniendo en cuenta que solo Sanji lo tiene y que se iba a llamar Naruto, pues creo que el nombre es pura casualidad. Y aun con todo, no me atrevería a decir que el tema de la familia no tiene cierta influencia. Creo que Sanji es de los personajes mejor desarrollados y creo que Oda seguramente tenia al Germa 66 o al menos un concepto primitivo en mente desde muy temprano.

[Epokhe]

xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Supongo que es la reacción normal de alguien que piensa que Zoro de base es superior a Luffy en G4.

Zoro base vs yonkous pre PU

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Luffy G4 vs yonkous

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Para poner a luffy por encima necesitas ponerlo con el PU del conquistador avanzado y compararlo con el broken bones zoro pre PU xd

Ta guapo el cherry picking de imágenes. También podría buscarte el momento en que Robin desarma a Zoro cuando se une a la tripulación y siguiendo tu lógica pues ya me valdría para decir que Robin es más fuerte que Zoro. La diferencia es que en este caso no vas a encontrar imágenes que puedan demostrar lo contrario.

No sé cómo poner capturas y menos desde el móvil, pero mírate del 1010 en adelante y ya me cuentas otra vez si eso.

[Kumadori CP9]

Ranking en modo base:

1: Saji/ Jimbe
2. Zoro
3. Luffy

Ranking al máximo de sus fuerzas.

1. Luffy Nika
2. Zoro Ashura
3. Sanji Diable Jam / Jimbe

[Epokhe]

Ranking en modo base:

1: Saji/ Jimbe
2. Zoro
3. Luffy

Ranking al máximo de sus fuerzas.

1. Luffy Nika
2. Zoro Ashura
3. Sanji Diable Jam / Jimbe

3. Sanji "Diable Jimbe"

Perdón. Ya me voy.

[Terra Arseid]

Ranking en modo base:

1: Saji/ Jimbe
2. Zoro
3. Luffy

Ranking al máximo de sus fuerzas.

1. Luffy Nika
2. Zoro Ashura
3. Sanji Diable Jam / Jimbe

Muestrame las hazañas de Sanji base dañando, parando, protegiendo gente contra 2 yonkous y me cuentas.

Ta guapo el cherry picking de imágenes. También podría buscarte el momento en que Robin desarma a Zoro cuando se une a la tripulación y siguiendo tu lógica pues ya me valdría para decir que Robin es más fuerte que Zoro. La diferencia es que en este caso no vas a encontrar imágenes que puedan demostrar lo contrario.

No sé cómo poner capturas y menos desde el móvil, pero mírate del 1010 en adelante y ya me cuentas otra vez si eso.

Te he follao argumentalmente y con hechos, no puedes hacer na, ta luego.

[BlueDragon]

Ranking en modo base:

1: Saji/ Jimbe
2. Zoro
3. Luffy

Ranking al máximo de sus fuerzas.

1. Luffy Nika
2. Zoro Ashura
3. Sanji Diable Jam / Jimbe

Yo creo que depende mucho de lo que consideremos modo "base".

Creo que el que mas pierde en modo "base" en principio es Luffy, sobre todo porque es el que tiene diferentes niveles, mientras que Zoro solo tiene 1 y Sanji a lo menor ninguno. También hay que tener en cuenta si el modo "base" incluye los tres Hakis Avanzados, porque la cosa cambia mucho.

- Para mi el G2/G3 y probablemente hasta el G4 ahora mismo ya son modo "base". EL G2/G3 ya los usa en cualquier situación y sin ningún hándicap necesario y es probable que el G4 siga el mismo camino.
- En cuanto a Zoro, el Ashura no es solo un nivel mas, es que prácticamente lo ha usado 3 veces en toda la serie. Esto si que me parece un next level de verdad. ¿Y que hacemos con el King of Hell? Es pronto para catalogarlo de una nuevo nivel o simplemente modo base.
- Mientras que Sanji no creo que tenga ese next level porque el Diable Jambe lo usa con cualquier random.

No se, depende mucho de lo que cada uno considere "modo base".

PD; bueno a pesar de que lo ha dicho Oda y esta claro que Sanji > Jinbe, parece que hay otro despistado que piensa que estan iguales como yo, me alegra no estar solo

[Epokhe]

Ranking en modo base:

1: Saji/ Jimbe
2. Zoro
3. Luffy

Ranking al máximo de sus fuerzas.

1. Luffy Nika
2. Zoro Ashura
3. Sanji Diable Jam / Jimbe

Muestrame las hazañas de Sanji base dañando, parando, protegiendo gente contra 2 yonkous y me cuentas.

Ta guapo el cherry picking de imágenes. También podría buscarte el momento en que Robin desarma a Zoro cuando se une a la tripulación y siguiendo tu lógica pues ya me valdría para decir que Robin es más fuerte que Zoro. La diferencia es que en este caso no vas a encontrar imágenes que puedan demostrar lo contrario.

No sé cómo poner capturas y menos desde el móvil, pero mírate del 1010 en adelante y ya me cuentas otra vez si eso.

Te he follao argumentalmente y con hechos, no puedes hacer na, ta luego.

Las falacias no son argumentos, son estrategias que sirven solo para autoconvencerte a ti mismo de que has "ganado" algo que ni siquiera es una competición. Cuando quieras puedes venir a por tu chapita de engañao.

[Baxtrey]

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A ver, repito que no puedes simplemente soltar tu opinión y decir que Oda lo ha dejado claro, eso no es argumento de nada. Si tan claro esta, hay que poner los hechos por los que esta claro. Y digo hechos, no hechos ambiguos mas tu interpretación de los mismos. Partiendo de eso:

- El termino Alas del Rey de los piratas, en ningún momento se ha insinuado que este basado en la fuerza. Es mas, el termino lo acuño Robin en un momento en el que Sanji no estaba en entredicho por su fuerza, si no por su carácter/personalidad al "rebajarse y llorar" pidiendo ayuda a Robin. Y ahora quiero hacerte una pregunta, convengamos que Yamato es al 100% mas fuerte que Sanji y al 50% que Zoro. ¿Crees que de unirse hubiera sustituido a Sanji como Ala? Porque yo creo que no.

- El trio Monstruoso, dices que Oda ha dejado claro que siguen siendo Luffy, Zoro y Sanji, ¿Donde? En este caso si que el titulo hace clara referencia a la fuerza y se acuño precisamente bajo esa premisa, pero no es algo que se haya nombrado con Jinbe presente en la banda. Es mas, aun si Sanji de verdad fuera mas fuerte que Jinbe, la diferencia es mínima, que uno forme parte del trio y otro no es muy feo. Lo mismo si Jinbe es mas fuerte, echar a Sanji seria feísimo. Además, yo creo que hay un patrón claro, donde la "elite" de una banda tiene un epíteto especial, Calamidades, Sweet Comander... O se acuña otro termino que englobe a Zoro, Sanji, Jinbe y Yamato? dejando fuera a Luffy o se mantenga el mismo englobando a Luffy.

- El tema de la recompensa, puede ser una broma, puede que no, que Oda haya querido usarlas como baremo. Para ti es una broma porque va en contra de tu opinión, pero es imposible saberlo. Yo me acuerdo que mucho se especulo que si Sanji iba estar por encima nuevamente, igual o un millón por debajo, para demostrar la igualdad de las "Alas del Rey de los Piratas". O le das importancia a el tema de las recompensas, o no se las das, pero no cuando me conviene si y si no es bromi. Y que conste que para mi no valen casi nada. Pero es importante ser sincero con uno mismo.

Repito lo que dije antes, mi postura es que Sanji = Jinbe, pero creo que Sanji > Jinbe y SAnji < Jinbe son mas que factibles. Así que nada de esta claro y nada de despreciar al que piense diferente a ti como este tipo de mensajes:

Que aun se considere a Jinbro por encima de Sanji en pleno 2023 es algo de risa.

Si puedo soltar mi opinión y decirlo, porque asi ha sido plasmado en el manga a lo largo de todos los años de serialización que lleva el manga, que ahora te creas que lo que pienses es lo real pues son tus problemas, tanto Sanji como Zoro Oda lo planta como iguales y siempre ha sido los mas fuerte fuera de Luffy, tan solo vete a leer el manga 1022, aparte Oda siempre te ha dicho que Sanji y Zoro son los relevantes hasta para cuando Luffy iba a partir de Zou que Sanji es un gran activo.

Y si el trio monstruoso te lo planta Oda cuando pone a Sanji y Zoro a cargarse con los 2 y 3ro mas fuerte de una tripulación pirata, aunque claro Jinbe sigue siendo un tocho y de eso no hay duda, pero es claro que aquí luego de Luffy son Zoro y Sanji.

La recompensa nunca ha definido nada, mas alla de inflar a los personajes like Buggy o el propio Usopp, pero aqui lo que vale que Oda ha dedicado varios capitulos hablandonos de Sanji y Zoro y una clara referencia a Ala izquierda y derecha, pero no, yo no puedo soltar una opinión cuando el propio autor lo dice a lo largo del manga y para mi eso vale mas que cualquier opinión de x lector.

[Dofla_372]

Hasta que Oda no le dé Haki del Rey a Sanji, siempre dará la sensación de que está muy por debajo de Zoro. Consecuencias de que nos hayan pintado este Haki como la rehostia.

Por otra parte, no me voy a meter en cuánto daño hace X, porque los 3 tendrán siempre el nivel justito para enfrentar y derrotar al 2o, 3o y 4o más poderosos del bando contario, así como para hacer frente decentemente a amenazas mayores durante un rato.

[Terra Arseid]

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A ver, repito que no puedes simplemente soltar tu opinión y decir que Oda lo ha dejado claro, eso no es argumento de nada. Si tan claro esta, hay que poner los hechos por los que esta claro. Y digo hechos, no hechos ambiguos mas tu interpretación de los mismos. Partiendo de eso:

- El termino Alas del Rey de los piratas, en ningún momento se ha insinuado que este basado en la fuerza. Es mas, el termino lo acuño Robin en un momento en el que Sanji no estaba en entredicho por su fuerza, si no por su carácter/personalidad al "rebajarse y llorar" pidiendo ayuda a Robin. Y ahora quiero hacerte una pregunta, convengamos que Yamato es al 100% mas fuerte que Sanji y al 50% que Zoro. ¿Crees que de unirse hubiera sustituido a Sanji como Ala? Porque yo creo que no.

- El trio Monstruoso, dices que Oda ha dejado claro que siguen siendo Luffy, Zoro y Sanji, ¿Donde? En este caso si que el titulo hace clara referencia a la fuerza y se acuño precisamente bajo esa premisa, pero no es algo que se haya nombrado con Jinbe presente en la banda. Es mas, aun si Sanji de verdad fuera mas fuerte que Jinbe, la diferencia es mínima, que uno forme parte del trio y otro no es muy feo. Lo mismo si Jinbe es mas fuerte, echar a Sanji seria feísimo. Además, yo creo que hay un patrón claro, donde la "elite" de una banda tiene un epíteto especial, Calamidades, Sweet Comander... O se acuña otro termino que englobe a Zoro, Sanji, Jinbe y Yamato? dejando fuera a Luffy o se mantenga el mismo englobando a Luffy.

- El tema de la recompensa, puede ser una broma, puede que no, que Oda haya querido usarlas como baremo. Para ti es una broma porque va en contra de tu opinión, pero es imposible saberlo. Yo me acuerdo que mucho se especulo que si Sanji iba estar por encima nuevamente, igual o un millón por debajo, para demostrar la igualdad de las "Alas del Rey de los Piratas". O le das importancia a el tema de las recompensas, o no se las das, pero no cuando me conviene si y si no es bromi. Y que conste que para mi no valen casi nada. Pero es importante ser sincero con uno mismo.

Repito lo que dije antes, mi postura es que Sanji = Jinbe, pero creo que Sanji > Jinbe y SAnji < Jinbe son mas que factibles. Así que nada de esta claro y nada de despreciar al que piense diferente a ti como este tipo de mensajes:

Que aun se considere a Jinbro por encima de Sanji en pleno 2023 es algo de risa.

Si puedo soltar mi opinión y decirlo, porque asi ha sido plasmado en el manga a lo largo de todos los años de serialización que lleva el manga, que ahora te creas que lo que pienses es lo real pues son tus problemas, tanto Sanji como Zoro Oda lo planta como iguales y siempre ha sido los mas fuerte fuera de Luffy, tan solo vete a leer el manga 1022, aparte Oda siempre te ha dicho que Sanji y Zoro son los relevantes hasta para cuando Luffy iba a partir de Zou que Sanji es un gran activo.

Y si el trio monstruoso te lo planta Oda cuando pone a Sanji y Zoro a cargarse con los 2 y 3ro mas fuerte de una tripulación pirata, aunque claro Jinbe sigue siendo un tocho y de eso no hay duda, pero es claro que aquí luego de Luffy son Zoro y Sanji.

La recompensa nunca ha definido nada, mas alla de inflar a los personajes like Buggy o el propio Usopp, pero aqui lo que vale que Oda ha dedicado varios capitulos hablandonos de Sanji y Zoro y una clara referencia a Ala izquierda y derecha, pero no, yo no puedo soltar una opinión cuando el propio autor lo dice a lo largo del manga y para mi eso vale mas que cualquier opinión de x lector.

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Quieres mas? en esta misma saga tenemos mas, inlcuso en el cap 1076

[Moctezuma Xocoyotzin]

Desde el momento en que Oda seleccionó los versus de Onigashima y puso a Queen como rival de Sanji o Who,sWho como oponente de Jinbe, se despejó cualquier duda sobre la escala de poder dentro de la banda.

Sanji va a seguir siendo el tercero más fuerte de la banda por mucho que Oda le guste trolear con el tema de los Wanted porque está diseñado así. Sanji siempre le va a tocar enfrentarse al tercer antagonista más fuerte como responde a su posición, del mismo modo que Luffy le toca siempre el villano principal y Zoro el secundario.

Otra cosa es el resto de la banda donde la jerarquía no está tan clara. Ahí sí que creo que quiénes pueden verse más perjudicados por la irrupción de Jinbe son Franky o quizás Robin.

[Epokhe]

Desde el momento en que Oda seleccionó los versus de Onigashima y puso a Queen como rival de Sanji o Who,sWho como oponente de Jinbe, se despejó cualquier duda sobre la escala de poder dentro de la banda.

Sanji va a seguir siendo el tercero más fuerte de la banda por mucho que Oda le guste trolear con el tema de los Wanted porque está diseñado así. Sanji siempre le va a tocar enfrentarse al tercer antagonista más fuerte como responde a su posición, del mismo modo que Luffy le toca siempre el villano principal y Zoro el secundario.

Otra cosa es el resto de la banda donde la jerarquía no está tan clara. Ahí sí que creo que quiénes pueden verse más perjudicados por la irrupción de Jinbe son Franky o quizás Robin.

Entonces, en Arlong Park era Sanji más fuerte que Zoro porque él se enfrentó a la mano derecha de Arlong y Zoro solamente al pulpo?

Si emparejan a Sanji con el tercero al mando de Kaido es porque ese es su rol, no necesariamente porque sea más fuerte que Jinbe que, repito, es un recién llegado a la tripulación en ese momento como para alterar los roles y la dinámica que ya hay en la tripulación.

[Gia Secando]

Desde el momento en que Oda seleccionó los versus de Onigashima y puso a Queen como rival de Sanji o Who,sWho como oponente de Jinbe, se despejó cualquier duda sobre la escala de poder dentro de la banda.

No creo que sirva de argumento, ¿quién le iba a poner Oda para luchar a Jinbe si no era un Tobiroppo? Creo que más bien fue por descarte y ya, ya que era imposible que le robara el rival a Sanji, incluso aunque Jinbe fuese más poderoso. Hay algo más importante que los niveles de poder en la trama y es el protagonismo de los personajes, que Jinbe sea fuerte y se haya metido a la banda recientemente, no resta que Sanji haya estado unos mil capítulos luchando al lado de Luffy y Zoro como las cabecillas a la hora de combatir, Sanji no iba a quedar apartado luchando contra los Tobiroppo a estas alturas, aun si para cuando comenzó el combate en Onigashima Jinbe fuese más fuerte que él.

Si los minks no hubiesen estado en la ecuación, hubiese quedado genial un Jinbe vs Jack (dos gyojins), junto al Sanji vs Queen y Zoro vs King, hubiese calzado perfecto. Pero bueno, para Oda fue más importante el tema de la venganza, tanto de Inuarashi contra él como paralelamente Nekomamushi con Perospero, que de todas formas también quedó bien.

Y por cierto, sobre el tema, opino que actualmente Zoro > Sanji > Jinbe, pero antes del power-up de Sanji pienso que Jinbe estaba por delante de él. Tengo la duda si Sanji será ahora más fuerte que Jinbe o tienen un poder similar, pienso más en lo segundo, bueno, los tres tienen un poder similar, si hay diferencias no será tanto. A menos que Zoro combata con alguien de diferente color de piel, raza, o género, ahí recibe un power-up superior a todo el mundo.

[Moctezuma Xocoyotzin]

Desde el momento en que Oda seleccionó los versus de Onigashima y puso a Queen como rival de Sanji o Who,sWho como oponente de Jinbe, se despejó cualquier duda sobre la escala de poder dentro de la banda.

Sanji va a seguir siendo el tercero más fuerte de la banda por mucho que Oda le guste trolear con el tema de los Wanted porque está diseñado así. Sanji siempre le va a tocar enfrentarse al tercer antagonista más fuerte como responde a su posición, del mismo modo que Luffy le toca siempre el villano principal y Zoro el secundario.

Otra cosa es el resto de la banda donde la jerarquía no está tan clara. Ahí sí que creo que quiénes pueden verse más perjudicados por la irrupción de Jinbe son Franky o quizás Robin.

Entonces, en Arlong Park era Sanji más fuerte que Zoro porque él se enfrentó a la mano derecha de Arlong y Zoro solamente al pulpo?

Si emparejan a Sanji con el tercero al mando de Kaido es porque ese es su rol, no necesariamente porque sea más fuerte que Jinbe que, repito, es un recién llegado a la tripulación en ese momento como para alterar los roles y la dinámica que ya hay en la tripulación.

Aprende a leer miarma y luego comentas.

[Eltroll John]

Luffy G5 >= Zoro KoH >>> Zoro > Luffy G4 > Luffy G2/G3 > Jimbe >= Sanji > Luffy base

Faltó Mihawk en la ecuación.

Tampoco estoy de acuerdo, no siempre el "numerito" de turno corresponde con la escala real. Mas aun cuando Zoro, Sanji y Jinbe no tienen numerito alguno, es mas, si nos guiamos por numerito Sanji es el cuarto lugar y podemos decir que ha mejorado, porque en Sabaody era el séptimo

No esta claro y no lo va estar porque Oda no se va a mojar, aunque la lógica lleva a que en el futuro si quedar claro que Sanji esta por encima de Jinbe.

En realidad Sanji sí que puede tener un número, y no creo que sea casualidad que Oda le haya llamado San-ji solo por su puesto en la familia, sino también por su papel dentro de la tripulación. Con esto quiero decir que Sanji siempre va a tender a ser el tercero de la tripulación, al igual que Zoro siempre va a tender a ser el segundo. A día de hoy, para mí, Jinbe sigue estando un poco por encima. En un futuro cambiará. Al igual que cuando se unieron Nico Robin (que para entonces puede que estuviera por encima de Zoro) o Chopper (que con la tercera pastillita de clembuterol es probable que estuviera por encima de Luffy, incluso).

Todavía puede ser que se refiera a que será el 3er comandante