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Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Publicado: Lun Ene 15, 2018 3:12 am
por SABOTAJE
Gilgach escribió:aún no he logrado entender por qué no inmoviliza de una vez a Luffy con su mochi y le clava su tridente para matarlo.
Aun si Katakuri empalase a Luffy, imagino que éste se sacaría un cacho de la tarta de boda del bolsillo para curar la herida como en Arabasta, y como Katakuri ve el futuro, sabe que no puede competir con ese nivel de guionazo,
por eso ya ni lo intenta xdd

Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Publicado: Lun Ene 15, 2018 3:17 am
por Xathyr
SABOTAJE escribió:
Gilgach escribió:aún no he logrado entender por qué no inmoviliza de una vez a Luffy con su mochi y le clava su tridente para matarlo.
Aun si Katakuri empalase a Luffy, imagino que éste se sacaría un cacho de la tarta de boda del bolsillo para curar la herida como en Arabasta, y como Katakuri ve el futuro, sabe que no puede competir con ese nivel de guionazo,
por eso ya ni lo intenta xdd
Eres mi mesías.

Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Publicado: Lun Ene 15, 2018 3:38 am
por El Faro
SABOTAJE escribió:
Gilgach escribió:aún no he logrado entender por qué no inmoviliza de una vez a Luffy con su mochi y le clava su tridente para matarlo.
Aun si Katakuri empalase a Luffy, imagino que éste se sacaría un cacho de la tarta de boda del bolsillo para curar la herida como en Arabasta, y como Katakuri ve el futuro, sabe que no puede competir con ese nivel de guionazo,
por eso ya ni lo intenta xdd
Gracias. Era necedaeon.

Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Publicado: Lun Ene 15, 2018 4:58 am
por El Nene Espadachin
En serio hay gente que piensa que Katakuri derrotaria a Cracker o Smoothie incluso juntos facilmente. Entonces Akainu podria con Fujitora y Kizaru a la vez XD

Ademas de eso, decir que Katakuri recibio los golpes del G4 sin consecuencias me parece un poco exagerado, el se vio sangrar y sufrir por los golpes, aunque obviamente luffy sufrio igual o mas esos stengt mochi aunque luego se reponia como siempre.

Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Publicado: Lun Ene 15, 2018 5:52 am
por Lompiero
Glorfindel escribió:....
Spoiler: Mostrar
Pero, a ver, cuando yo dije en otros comentarios que BM seria humillada, no me referia a la batalla, sino a que un grupo de novatos entro a su territorio, derroto a un comandante, arruino su boda y sueño (ya que queria la tecnologia del germa para hacer sus deseados gigantes). Es decir, humillacion de orgullo, no de feats de combates.

Respecto a Kaidou, es relativo. Recuerda que Apoo ahora esta trabajando para Kaido, ¿Como podemos estar seguros que Apoo y Hawkins no traicionaron a Kidd y lo dejaron solo? De esa batalla no opinare hasta saber con detalles que ocurrio. Y no tienen a la tripulacion de rodillas, lo repito, en el 871 la banda entera los derroto sin sudar. Ahora BM esta sola contra los mugis, ¿Porque razon? Yo imagino que es por lo siguiente:

- Quieren ganar tiempo (la tripulacion de BM) para que llegue el pastel, asi BM no seguira destruyendolo todo
- Tienen miedo que si se meten en medio, BM los mate en fuego cruzado o les haga lo mismo que a Opera o Moscato: Si no consigue su comida, se come sus vidas
- Si hunden el barco desde lejos, BM podria matarlos a todos por culpa del mismo desorden, ya sea para "apaciguarse" o para castigarlos por destruir su ansiado pastel (que ella cree esta oculto en el barco)

Entonces todo se resume a: BM super-nerfeada sin ganas de matarlos. Si BM quisiera matarlos ya habria usado ese super-sol de este capitulo cuando los alcanzo la primera vez.

Si, ya te dije, es verdad que Katakuri no tiene las expresiones de dolor de Luffy, pero ya te di dos razones (cara medio cubierta y que esta serenandose para usar el haki de nuevo), y te puedo dar otra: El tipo tiene que seguir manteniendo su "genialidad" en todo momendo. Hasta su hermana lo dice "Mi hermano tiene que ser perfecto todo el tiempo". Yo insisto en que es lo segundo: Serenarse para poder usar su mejor arma. Voy a usar un ejemplo algo extremo, pero creo que es valido: ¿En algun momento de MF viste caras saltadas de los comandantes de BB o el mismo BB? Le arrancaron medio rostro y seguia igual, le atravesaron el cuerpo tres veces, y seguia igual, estaba siendo acribillado, en sus ultimos segundos de vida, y ni se mosqueaba. Tampoco imagino que Akainu pueda hacer esas expresiones de dolor, y todos coincidimos en que algun dia Akainu sera derrotado. A menos que Oda haga un plot twist y la marina deje de ser enemiga. Otro ejemplo es este mismo capitulo, donde Luffy esta recibiendo una paliza, pero aun asi se esfuerza por serenarse, y por momentos lo consigue. Oda hace hincapie en que, para explotar al maximo el Haki de la Observacion, uno debe estar sereno. Ya lo vimos tambien en Skypie.

Y no, no solo en resistencia, en velocidad creo que Luffy tambien es superior. ¿Donde es mejor Katakuri? Fuerza fisica, los dos hakis, y experiencia. Y tampoco creo que el siguiente paso sea un Yonko. El siguiente paso, ya lo dije, es derrotar a un Comandante en menos tiempo y sin ayuda, luego seria Almirante (con o sin ayuda, eso dependera de que tan fuertes sean los nuevos Almirantes), luego un Yonko con ayuda, y al final seria un Yonko sin ayuda (Kurohige).

Antes de que lo preguntes, si, considero que un solo Almirante es inferior a un Yonko. Pero dos Almirantes son superiores. ¿En que me baso? Marineford. Ahi tienes el nivel intermedio entre el mejor Comandante de un Yonko y un Yonko.

Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Publicado: Lun Ene 15, 2018 9:15 am
por redon
Eiichiro Oda acaba de publicar en Twitter una corrección sobre el capítulo. Como suponíamos había un error tipográfico en la presentación de Franpe.

https://twitter.com/eiichiro_staff/stat ... 8112357376
36ª hija de la Familia Charlotte, Charlotte Franpe (15 años. Presidenta del club de fans de Katakuri y Comandante Especial de los Piratas de Big Mom).

Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Publicado: Lun Ene 15, 2018 9:38 am
por Super Salami
Fenomenal la aclaración viene como agua de mayo :lol:

Yo ya me estaba empezando a montar ideas como que la tribu tres ojos llegaban a la edad adulta a una edad más temprana siendo Pudding a sus 14 como si fuera unas veinteañera. Menos mal que lo han aclarado antes de que salgan teorías random (o pedófilas xD).

Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Publicado: Lun Ene 15, 2018 10:05 am
por MugiwaraShaggy
Lompiero escribió:Pero sigue siendo todo culpa de Cracker. ¿Los muñecos aumentaron el daño que recibio? Pero los creo Cracker. ¿Luffy comio mil muñecos a lo largo de la noche? Los creo Cracker. ¿Nami los mojaba para hacerlos comestibles? Sigue siendo culpa de Cracker haber creado mil soldados cuando vio que Luffy se los comia sin parar por la lluvia de Nami.
Sí es lo que piensas pues bien, pero Cracker no tiene la culpa de nada, joder, si ahora resulta que Cracker ayudó a derrotarse xD eres al único que he visto decir eso con tal de menospreciar a Cracker.
Lompiero escribió:Y no, no quise decir "cuerpo a cuerpo", si Cracker no creaba un sin fin de soldados, Nami y los Homies no se hubieran metido en la batalla.
Y dale, pero si así es como utiliza su habilidad no hay más. Él creaba cientos de soldados y Luffy usó el G4, fue un combate 1 vs 1 (no cientos de soldados vs Luffy) en donde Luffy prácticamente estaba perdido y luego Nami se metió a darle soporte. Cracker no tiene culpa que Luffy no lo haya alcanzado.

Algo similar hizo Doflamingo que usaba su Despertar contra el Gear 4, lo que se le complicó a Luffy y terminó agotando el Gear 4, luego es ayudado por Gatz y otros randoms del coliseo.

Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Publicado: Lun Ene 15, 2018 12:04 pm
por jordixala
nadie recuerda que caesar esta en paradero desconocido? Es mas logico que este ayude a luffy a ganar a katakuri o escapar a que luffy lo derrote solo

Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Publicado: Lun Ene 15, 2018 2:08 pm
por zorprime
SABOTAJE escribió:
Gilgach escribió:aún no he logrado entender por qué no inmoviliza de una vez a Luffy con su mochi y le clava su tridente para matarlo.
Aun si Katakuri empalase a Luffy, imagino que éste se sacaría un cacho de la tarta de boda del bolsillo para curar la herida como en Arabasta, y como Katakuri ve el futuro, sabe que no puede competir con ese nivel de guionazo,
por eso ya ni lo intenta xdd
Ademas katakuri ya esta enterado q si luffy pierde mucha sangre y quedara muy debil entra a un nuevo estado de poder. :shock: , TODOS los antagonistas saben eso, pero solo los inteligentes como katakuri se acuerdan.....

Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Publicado: Lun Ene 15, 2018 2:13 pm
por granate
Jakou escribió:
TzOrLl escribió:
Gilgach escribió:aún no he logrado entender por qué no inmoviliza de una vez a Luffy con su mochi y le clava su tridente para matarlo.
Porque el protagonista de One Piece es Luffy, no Katakuri.

De nada.
Habla mucho de la calidad de una obra que para justificar algo se tenga que recurrir a ese argumento.

Y no habla para bien, logicamente.

yo estoy alucinando con lo que hablais,parece que no os dais cuenta que es un manga,NO ES LA REALIDAD,disfrutar de esta obra maestra que no necesita de power up al azar y cada dos capitulos como fairy tail,naruto,bleach,y asi con todos,aqui luffy para tener un power up,lleva pelendo con dos comandantes casi un dia entero,cuando acabe la saga y luffy muestre su power up adquirido,yo lo tomaré como un PU adquirido por la experiencia de combate y no por que le sale del culo a oda...
ONE PIECE ES UNA OBRA MAESTRA,tiene tres errores puntuales en 20 años,ni vosotros escribiendo un comentario teneis menos errores que esta obra,asi que disfrutarla.

Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Publicado: Lun Ene 15, 2018 2:16 pm
por SergioF
Gilgach escribió:¿Pero quién ha hablado de matar? aquí nadie está pidiendo que Katakuri mate a Luffy, aquí lo único que se pide es que Katakuri deje de ser tan retrasado y de probar con otra táctica como inmovilizar a Luffy, ¿qué luego resulta que Luffy se escabulle de alguna manera? pues genial, pero al menos lo habrá intentado, y lo vuelvo a remarcar, INTENTARLO, no conseguirlo.

"Esto es un shonen", "es el prota", "esto es un manga"... ¿sabes que muestran este tipo de frases? un conformismo acojonante, ya puede poner Oda a Luffy venciendo a Kaido y a Kurohige juntos que habrá gente que lo justificará con frases como esas.
No es conformismo, se llama COHERENCIA, tener en cuenta que a pesar de que hayan cosas que deban tener su sentido no puedes esperarlo al 100% de una serie como OP. No me jodas si me he visto a más de uno intentando argumentar con explicaciones CIENTIFICAS sobre algún fenómeno en OP xD. ¿En serio creen que Oda se va a tomar tantísimas molestias en cada detalle? :roll: la seriedad con la que se lo toman algunos es absurdo no, lo siguiente.

Quien ha hablado de matar?
Gilgach escribió:aún no he logrado entender por qué no inmoviliza de una vez a Luffy con su mochi y le clava su tridente para matarlo.
Que lo intentes justificar ahora no quita que lo dijeras.

No te das cuenta que el caso de Katakuri es igual a los ejemplos que te he puesto. En algún momento TODOS los villanos de OP han demostrado ser retrasados. Lo que quieres es algo que el personaje podría hacer pero que claramente no pasará porque entonces el protagonista estaría jodido. Además de que ya se encargó Oda de tener una "excusa" para esas situaciones con el mochi (que Luffy pueda comérselo).


PD: muy equilibrado tu ejemplo de yonkous con Katakuri, añade dos almirantes también si quieres :roll:

Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Publicado: Lun Ene 15, 2018 2:26 pm
por Afro Yokudan
redon escribió:Eiichiro Oda acaba de publicar en Twitter una corrección sobre el capítulo. Como suponíamos había un error tipográfico en la presentación de Franpe.

https://twitter.com/eiichiro_staff/stat ... 8112357376
36ª hija de la Familia Charlotte, Charlotte Franpe (15 años. Presidenta del club de fans de Katakuri y Comandante Especial de los Piratas de Big Mom).
Era de suponerse. Con eso al menos se asegura de que no le hagan demanda por pedofilia. Entonces esto nos estaría confirmando que la edad de Pudding andará en los 16 años.
jordixala escribió:nadie recuerda que caesar esta en paradero desconocido? Es mas logico que este ayude a luffy a ganar a katakuri o escapar a que luffy lo derrote solo
Que tontería, lo mismo podríamos decir de Kuma, no se sabe donde carajos está y tiene más chances de venir a ayudar a los mugis que este científico cornudo que los odia a más no poder. :cafe:

Cambiando de tema (porque definitivamente no quiero enroscarme en esa discusión absurda del Katakuri vs Luffy) ¿alguien sabe qué carajos pasó con Brulé? ¿Y cómo carajo entró al mundo espejo esta Flambé con sus minions? :?
Oda está dejando demasiadas lagunas en esta saga. Seguramente lo corrijan y desarrollen mejor en el animé, al menos es una mejor excusa para alargar capítulos y ganar terreno sobre el manga.

Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Publicado: Lun Ene 15, 2018 2:34 pm
por Esmir
EgurrolaKing escribió:Esto es postear y lo demas son gilipolleces; quisiera matizar solo una cosa. ¿Y si Katakuri por mucho que use ahora su despertar mas mochi cuadrado, esta físicamente peor que la primera vez que lo uso? Pues si para Luffy usar el G4 requiere una burrada de haki supongo que para Kata los mochis cuadrados también tengan su coste en su cuenta corriete de haki (xd), ¿O no?
En cuanto al resto, solo decir que yo también esperaría algo mas de seriendad por parte de Katakuri; el cual se juega bastante, pero bueno, como ya se sabe no puedes pretender que todo encaje perfecto.
Ah y opino lo mismo del G4. Aun me pica un poco, y más cuando su debilidad oficial es la usar demasiado haki... (um aka diria que es la 2º mayor cagada del autor), cuando la fatiga de Luffy a modo de explicación debería ser mas que suficiente (el chicle-Luffy post uso del primer G4 ya es mortal).

Para seguir debatiendo:
Si bien ahora todo se mide en varas de medir "haki", antes Luffy esquivaba golpes de gente muy buena en combate (ej: Lucci) y aquí santas pascuas. Diria más, Luffy a estas alturas (desde Lucci) debería ser intratable en combates de cuerpo a cuerpo: el puto Luffy es un monstruo del combate "basico", instinto, velocidad, fuerza. Ya contra Crocodile quedo claro que a puños/fuerza pura, Luffy podía aplastar literalmente la cabeza al Shichibukai.
Ya más adelante con Doffy yo me subía por las paredes (algunas viñetas sí fuero brutales en cuanto a mano a mano sin g4), es decir, gear 2 a la basura, nooooo por dios!!! (aunque luego más tarde si se vio que Doffy también recibió entrenamiento de LaoG, ahí si que no discutire, pero bueno)
No había tomado en cuenta eso de que a Katakuri se le este gastando el haki de armadura por tanto uso de ese "mochi cuadrado", yo respondería que es muy probable que sí, así como se le esta desgastando o se le desgastará el de observación. El hecho de que no me detenga a pensar en esas cosas, recae en que Oda solo puntualiza en que a Luffy es al que se le desgasta el haki de armamento, y eso hace que uno pueda olvidar que con los demás sucede lo mismo. Aunque también es cierto, que es más bien por su G4, ya que de otra manera, tendría que excederse bastante para mostrar un desgaste en ese aspecto. Igual eso del desgaste sigue siendo algo improvisado en Dressrosa y por ende no muy bien implementado aun, o al menos así lo veo.

Sobre lo de Katakuri, siendo sincero, tampoco quisiera que llegara a perder la serenidad o que llegase a perder al menos de forma contundente, y aunque puntualice que Oda esta cimentando las bases para la derrota de Katakuri de manera correcta, (o sea, hacer que Kata pierda la concentración, y que Luffy aproveche la oportunidad), no estoy de acuerdo con el cómo lo esta haciendo, ya que no veo la necesidad de que Luffy aun defendiéndose como puede, este recibiendo TANTOS GOLPES, que si bien es una prueba de su determinación y resistencia, también es una muestra de incompetencia y debilidad (no propia de Luffy ya que se sabe desenvolver en este tipo de situaciones), lo que lo hace ver cada vez más lejos de Kata, y a su vez, hace que el buen plan de Luffy(Oda) para derrotar al comandante, en la practica pierda todo su atractivo y termine en todas estas quejas de que sería irreal que Luffy tal cual esta, venciera.

Pero pese a todo eso, lo sigo poniendo como el combate numero 1, de todo el TS, ya que todos los demás, o se decidieron con un golpe o no se decidieron, o peor aun, se desarrollaron detrás de cámara y a diferencia de muchos, el combate contra Doflamingo me resulto súper pésimo y decepcionante, Oda tenia un rival bastante duro para Luffy (por su habilidad de los hilos más que nada) y lo arruino, de tal manera, que se saco un PU que curiosamente anulaba todas las ventajas del adversario, a la vez que lo dejaba ridículamente inferior. Otro combate que pudo haber llegado hacer de los top 10, no, que digo, de los top 5 de toda la serie, hubiese sido el Zoro vs Pica, es que tal combate daba para tanto rejuego, que aun me desanima el que Oda lo desarrollara de la peor manera posible.

De los demás combates que recuerdo, sólo el Law vs Smoker me llega al recuerdo como uno de los pocos buenos combates que nos a dado la segunda mitad, así que por eso no le tengo tantas quejas a este LuffyvsKata y es por eso que lo pongo entre lo mejor hasta la fecha, al menos esta cumpliendo, así sea con solo ver el buen desarrollo y la versatilidad que tiene Katakuri de todas sus habilidades, es de los pocos Charlotte que no me ha decepcionado, junto con Perospero, y si lo han hecho, al menos no ha sido tanto como con los demás.

Estoy de acuerdo con lo del G2, y aunque la gente pueda pensar que me apelo a la nostalgia, jamas abandonare la idea de que el G2 y así como el G3, eran todo lo que Luffy necesitaba para coronarse como el tipejo más fuerte de todos y el puente para ello, era mantener el dominio total que había conseguido tras el TS de dichas habilidades, y no quedar reducido a solo haki o al G4, y en futuro quizás a su despertar. Siendo los dos primeros gears, habilidades muy buenas, que ahora ya dominadas, solo tienen relevancia o para efectuar ataques casuales y randoms o para combinarse con otros ataques.

Y sí, la fatiga a modo de explicación, hubiese sido lo más ideal y lo más correcto.

Re: Spoilers 891: "Ellos confían en mi"

Publicado: Lun Ene 15, 2018 2:43 pm
por Pelirrojo2408
jordixala escribió:nadie recuerda que caesar esta en paradero desconocido? Es mas logico que este ayude a luffy a ganar a katakuri o escapar a que luffy lo derrote solo
Y cómo entraría al mundo espejo si necesita de Brulee para entrar?

Y suponiendo que mágicamente porque a Oda se le cante los huevos de que aparezca Caesar por ahí, crees que Caesar aguantaría un solo Strength Mochi? XDDDD si mira como quedó con un solo G3 de Luffy, imagina un puto puño de Katakuri, lo regresa de nuevo a su laboratorio de PH del golpe xD