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Re: Spoilers 1.069

Publicado: Mar Dic 06, 2022 1:33 pm
por Mario1997Sanz
Esmir escribió: Mar Dic 06, 2022 12:54 pm
Arteacher escribió: Mar Dic 06, 2022 12:41 pmVosotros lo que queréis es que en cada batalla haya un Speedwagon haciendo los comentarios, cabrones que se os ve el pelo :P
Eh? Pero si yo no estoy opinando nada acerca del tema que están discutiendo acá sobre si esto o aquello es despertar o no xd, tampoco estoy exigiéndo nada en concreto. Lo que sí me parece es que se ha dado la oportunidad para comentar lo descuidado que se ha vuelto Oda con los años. No es lanzar cosas a la cara pero tampoco ser vago a tope, que todos los extremos siempre son malos.

Por ejemplo a mi me parecía perfectamente deducible la resurrección de Orochi por la mitología que encerraba su fruta, aunque no te lo dijeran nunca a la cara. Aquí sí me parece excesivo que la gente busque respuestas en Oda o que no pueda sacar conclusiones de algo que se infiere en automático con dificultad nula. Eso es una cosa, pero no aplica para todos los casos, y en muchas ocasiones Oda peca de ser vago y ambiguo a un punto que no es justificable y que luego le da problemas en la trama y con justa razón.
Si Esmir no deja su pullita en cada comentario que hace haciendo mención a Oda que cada vez es más vago o está empeorando parece como si no pudiera evitarlo.

Que Luffy derrote a Lucci fácilmente es obvio por qué es yonkou, al igual que si Oda le divierte dibujar el gear 5 más seguido que las otras formas pues y hacerlas a lo Tom y Jerry en cierta medida está en su derecho para eso es el autor.

Decis que Oda se ha vuelto más vago y ambiguo yo creo que el problema es vuestro que desde hace tiempo solo se busca errores o incongruencias en la obra para poder poner vuestra pullita a Oda por poner algo y no de disfrutar la obra.

Re: Spoilers 1.069

Publicado: Mar Dic 06, 2022 1:40 pm
por thebodhman
Aquí lo que parece que se olvida es que el régimen de trabajo de los mangakas es una puta locura, y que si uno quiere ser perfeccionista acaba como el de Berserk. Bastante sentido tiene One Piece para lo que está durando.

Antes de decir que se está volviendo vago, yo diría que se está quedando sin energía, y es lo normal.

Más allá de eso alguna explicación sobre el despertar de las zoan habría ido bien con los Piratas de las Bestias, que para algo eran los zoan-céntricos. ¿Pero quién está con Luffy ahora? Vegapunk, el único en el mundo que conoce la verdadera naturaleza de las frutas del diablo. O sea que si no somos unos cagaprisas, todavía puede que recibamos alguna explicación sobre esto.

Re: Spoilers 1.069

Publicado: Mar Dic 06, 2022 1:41 pm
por Mugiwara10
Vamoo kizaru en egghead, es el unico almirante al que aún le tengo fe, fisicamente puede que luffy sea mas fuerte pero su fruta está rotisima(solo espero que no se haga real lo que comente en su momento de luffy mirando un ataque de kizaru con toda la calma del mundo como si fuera ultra lento)
Ojala veamos un mini versus de kizaru vs sanji (kizaru aun es superior pero serviría para que sanji mejore mas para la verdadera pelea en la guerra ya que en terminos de velocidad es el unico que debería poder "seguirle el ritmo" a duras penas

Re: Spoilers 1.069

Publicado: Mar Dic 06, 2022 1:41 pm
por BlueDragon
Dofla_372 escribió: Mar Dic 06, 2022 1:32 pm Ya, pero vuelvo a mi pregunta: ¿Por qué Oda tiene que ser difuso en un aspecto en el que no ha sido difuso nunca? ¿Qué necesidad? :lol:
¿Y por qué no puede ser difuso? Es la pescadilla que se muerde la cola. No te puedo decir en qué piensa Oda, pero si te puedo decir que a veces no ser 100% preciso, también es bueno.

Como dije de esta forma todos pueden ser felices pesando lo que les dé la gana. Así mismo, también deja ciertas incógnitas para jugar con ellas en el futuro.

¿El despertar de las Zoan mitológicas tienen una transformación extra como parece ser el caso de las Zoan normales? ¿Tienen algo más? ¿Cada Zoan mitológica será diferente?...

Re: Spoilers 1.069

Publicado: Mar Dic 06, 2022 1:42 pm
por BIORRITMO84
Bentham escribió: Mar Dic 06, 2022 1:23 pm
BIORRITMO84 escribió: Mar Dic 06, 2022 10:05 am
Bentham escribió: Mar Dic 06, 2022 12:51 am Kizaru se comería un mojón igual que el que se comieron Green Bull y Lucci. Normal que Akainu le pare los pies. Es que no los veo ganando a los Mugiwaras ni uniendo CP-0, Serafines, Senromaru y Kizaru.

Pues vamos, ya me diras que enemigos quedan a derrotar... Porque si me dices Kuro, va a ser que tampoco.
¿Como que no? El tío ha progresado mucho más rápido que Luffy y desde que es Yonkou se ha dedicado a hacer más fuerte a su banda cazando Akuma No Mi.

La marina solo debería suponer una amenaza unida, un Almirante no debería ser un problema.

Pues ya lo siento pero de lo visto de Kuro este Luffy actual se lo funde. Si hasta un Seraphim le hizo ponerse serio, y contra Law recibió más de lo que repartió.

Por eso Luffy, si es capaz de sacar su modo con tanta facilidad para cualquier combate, en vez de ser algo "especial", le deja prácticamente solo en cuanto a rivales.

¿Quién queda?

Almirantes no.

Shanks se supone que está de su parte.

Mihawk es para Zoro.

Weebil puede ser.

Al final queda Kuro porque llevan pintándolo como antagonista durante años, pero no lo veo un rival todopoderoso verdaderamente desafiante como sí lo fue Kaido.

Re: Spoilers 1.069

Publicado: Mar Dic 06, 2022 1:42 pm
por Dofla_372
Mario1997Sanz escribió: Mar Dic 06, 2022 1:35 pm Que Oda pasó mucho de él en que sentido? Siendo el antagonista del arco y teniendo una zoan de las más poderosas.
Pues diría que pasó un rato de él en todos los aspectos, excepto en su faceta de combatiente.
BlueDragon escribió: Mar Dic 06, 2022 1:41 pm ¿El despertar de las Zoan mitológicas tienen una transformación extra como parece ser el caso de las Zoan normales? ¿Tienen algo más? ¿Cada Zoan mitológica será diferente?...
Todo esto asumiendo que Kaido la tiene despertada.
Mochiman escribió: Mar Dic 06, 2022 1:43 pm La discusión de si Kaido tenía o no la fruta despertada es ya cansina. Cuando un personaje (Katakuri, Doflamingo, Law, etc.) usa el despertar lo dicen claramente. Si de Kaido no dijeron nada simplemente es porque no la despertó. Ni ambigüedades ni chorradas.
Pues sí, ahora mismo hay que quedarse con esto.
Mochiman escribió: Mar Dic 06, 2022 1:43 pm
Dofla_372 escribió: Mar Dic 06, 2022 12:17 pm EDIT: Parece que no hay pelea estilo Tom y Jerry en el cap. Parece que vamos directamente al One-shot. :joint:
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Me quedaré un poco triste si no tenemos pelea chorra, pero un One shot sigue siendo un One shot. :joint: :joint:

Re: Spoilers 1.069

Publicado: Mar Dic 06, 2022 1:43 pm
por Mochiman
La discusión de si Kaido tenía o no la fruta despertada es ya cansina. Cuando un personaje (Katakuri, Doflamingo, Law, etc.) usa el despertar lo dicen claramente. Si de Kaido no dijeron nada simplemente es porque no la despertó. Ni ambigüedades ni chorradas.

Por otro lado, no me parece extraño o incongruente que Kaido no la hubiera despertado y personajes como Doflamingo o Lucci sí, ya que en ningún momento nos han dicho que el despertar tenga relación con el nivel de poder de un personaje o el entrenamiento. Ni siquiera sabemos exactamente porque pasa solo que se requieren una condiciones desconocidas que simplemente Kaido no cumplía.
Dofla_372 escribió: Mar Dic 06, 2022 12:17 pm EDIT: Parece que no hay pelea estilo Tom y Jerry en el cap. Parece que vamos directamente al One-shot. :joint:
Imagen

EDIT:
Mochiman escribió: Mié Nov 30, 2022 3:55 pm Esto es una corazonada pero entre la presencia de una base de la Marina cerca de Egg Head, los guantes que pueden tocar la luz, Sentomaru, el retorno de Kuma y por supuesto los pacifistas, creo que Kizaru va a dejarse caer por la isla. El almirante está conectado con todos esos elementos y sabemos que tiene una cierta relación con Vegapunk, ya que es el único almirante del que estudió su fruta.
Visión futura 8)

Re: Spoilers 1.069

Publicado: Mar Dic 06, 2022 1:48 pm
por thebodhman
Mochiman escribió: Mar Dic 06, 2022 1:43 pm La discusión de si Kaido tenía o no la fruta despertada es ya cansina. Cuando un personaje (Katakuri, Doflamingo, Law, etc.) usa el despertar lo dicen claramente. Si de Kaido no dijeron nada simplemente es porque no la despertó. Ni ambigüedades ni chorradas.

Por otro lado, no me parece extraño o incongruente que Kaido no la hubiera despertado y personajes como Doflamingo o Lucci sí, ya que en ningún momento nos han dicho que el despertar tenga relación con el nivel de poder de un personaje o el entrenamiento. Ni siquiera sabemos exactamente porque pasa solo que se requieren una condiciones desconocidas que simplemente Kaido no cumplía.
También es verdad. Como ya he dicho, con Vegapunk por aquí puede que tengamos respuestas pronto.

Re: Spoilers 1.069

Publicado: Mar Dic 06, 2022 1:55 pm
por Frankie
Jake Wu Long escribió: Mar Dic 06, 2022 2:50 am
Dofla_372 escribió: Mar Dic 06, 2022 12:40 am Pero si esto ya es suficiente justificación por sí sola.
Osea si el mangaka quiere dibujar a Luffy cartoon, pues es su manga, puede hacerlo si quiere. Lo que digo es que no era necesario sacar un G5, con un G4, es más, con Luffy base a puro haki debería ser capaz de vencer a Rob Lucci sin mayores inconvenientes incluso con este nuevo despertar.

Lo encontré un poco forzado, pero si las viñetas son divertidas pues para mi es suficiente.
Mig-El escribió: Mar Dic 06, 2022 12:51 am Yo soy de los que piensa que si se llama Uo Uo modelo dragón es porque inicialmente era un pez. El punto en contra es el tema de la fruta de Momo, porque este ya es un dragón de inmediato, pero tal como lo conversé con Monquito en su momento, puede ser que replicaron la fruta a partir del ADN de Kaido y en sus genes ya era un dragón. Si tan solo se encontraran con Vegapunk para que aclarara esto...

Y respecto al tema del Gear 5, quizás es para mostrar que Luffy lo controla a voluntad y no necesita volver a estar al borde de la muerte para usarlo. De todos modos parece un poco forzado un combate serio a estas alturas. Como alguien dijo antes, quizás los Seraphim se rebelan y tendrán que aliarse Mugis y CP-0 para poder contra ellos.

Por eso esta saga es tan entretenida, no hay nada obvio, cada semana nos podemos sorprender con el rumbo que toma.
La saga está imprevisible. El CP0 coloca un poco de pimienta, pero lo verdaderamente importante que este arco de Egg-head nos puede entregar como lectores es la información que tiene Vegapunk sobre todos los misterios que ya sabemos.

La acción y las peleas son secundarias, quizás por lo mismo Luffy en un solo capítulo se ventila a Robb, no hay necesidad de batallas largas que ya tuvimos de eso por doquier en Wano.
El Faro escribió: Mar Dic 06, 2022 1:00 am Totalmente de acuerdo. Si el G5 va a servir para revitalizar la creatividad en las peleas después de tanto haki aburrido, yo agradecido. Este capítulo suena muy bien. Egghead me está pareciendo de diez.
Revitalizar por parte de Luffy sí, pero el G5 es algo tan 'especial' que me es difícil verlo como un power up común y corriente que se pueda (y deba) utilizar en cualquier situación.

Prácticamente Luffy estuvo apunto de fallecer para sacarlo a flote la primera vez como para que a las semanas lo utilice de forma tan natural. Hay que ver el capítulo si para determinarlo de todas maneras.
Monquito escribió: Mar Dic 06, 2022 2:41 am
lusaiken escribió: Mar Dic 06, 2022 2:24 am Pero es bastante raro que Kaido conociendo todo sobre el Despertar, no tuviera el Despertar. :?
No es raro que lo sepa, es un pirata de antaño, con un amplio repertorio de conocimientos sobre el mundillo.

La primera mención sobre el Despertar la hace Croco-Boy, quien tampoco lo tenía.

En resumen, Saber=\=Tener.
Primer despertar nombrado y visto oficialmente de alguna fruta fué Doflamingo y la hito hito no mi.

Que Doflamingo que a palabras de Kaido, era un debilucho tenga su fruta despertada y Kaido no, es como meh...no hay mucha coherencia allí. Se tenía que decir y se dijo.
No lo veo nada forzado, Kaido se cargo a Guernica en su forma más poderosa y con HDR, era necesario una demostración del poder de Luffy, solo en base con HDR Lucci seguro hubiera aguantado mucho más, venga que es Lucci no Bellamy, aparte dice el spoiler que Luffy lo abrumó y asustó básicamente entonces a mi se me hizo una buena decisión, aparte el primer despertar visto y nombrado fueron las bestias de Impel down y si me apuras visto probablemente Crocodile, aparte que el G5 es como cualquier otra marcha y nada nuevo, acabando con Dofla cuando recién nos habían mostrado el G4 lo uso de inmediato contra cracker, entonces parece más un preludio siento.

Re: Spoilers 1.069

Publicado: Mar Dic 06, 2022 1:59 pm
por CDM
No me iba a meter en la discusión sobre el despertar de la fruta de kaido....PERO....
Me gustaría recordar, que la fruta de Kaido NO ES la fruta del dragón. La fruta de Kaido es la del pez. Eso quizá significa que para convertirse en dragón debió despertarla por aquello de la mitología japonesa de que la carpa subió la cascada y se transformó.
Es un dato que entre mis amigos manejamos y tenemos bastante en mente cuando discutimos con estas cosas pero creo que a todo el mundo se le olvida esto realmente.

Sobre el capítulo en sí, viendo que hay cosas que no son realmente ciertas, pues tocará esperar a ver que es lo que ocurre realmente. Gracias a Redon como siempre por su trabajo.

Re: Spoilers 1.069

Publicado: Mar Dic 06, 2022 2:01 pm
por Phntmz
Ulqui escribió: Lun Dic 05, 2022 10:46 pm :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

Chopper con sus drogas ya había desarrollado la forma despertada... Y esto además nos deja claro que ninguno en Wano tenia su Akuma despertada, Kaidou tenia unas formas rarunas pero no sé si pueden llamárseles "despertar".

Que manga lees bro? Jajaja decir eso y no pensar en que, Ulti aguanto 3 golpes de Big mom, dos clase A y una clase S y todavía estaba en pie, a pesar de destrozada por dentro, no tod el que despierte se va a convertir en un monstruo gigante, porque sino imagínate.

Re: Spoilers 1.069

Publicado: Mar Dic 06, 2022 2:05 pm
por Mochiman
La fruta de Kaido es la fruta del Seiryu no del pez, ya que con las frutas zoan lo que importa es el nombre del modelo. Sino sería como decir que la fruta de Kaku es la fruta de la vaca y no la de la jirafa o que pasó de vaca a jirafa tras despertarla cuando sabemos que se la acababa de comer y no pudo probarla antes de luchar con Zoro. Lo de Uo Uo solo es un guiño al mito de la carpa y la cascada.

Re: Spoilers 1.069

Publicado: Mar Dic 06, 2022 2:09 pm
por Kemurin
SergioF escribió: Mar Dic 06, 2022 12:15 pm ¿No se supone que la fruta de Kaido en su origen era la de un "pez"?
No se, pero a mi que veamos a Kaido convertido en un dragón gigante que sujeta islas mientras revienta a todo dios me da una pista que lo despertada que tiene su zoan :gota:
CDM escribió: Mar Dic 06, 2022 1:59 pm No me iba a meter en la discusión sobre el despertar de la fruta de kaido....PERO....
Me gustaría recordar, que la fruta de Kaido NO ES la fruta del dragón. La fruta de Kaido es la del pez. Eso quizá significa que para convertirse en dragón debió despertarla por aquello de la mitología japonesa de que la carpa subió la cascada y se transformó.
Es un dato que entre mis amigos manejamos y tenemos bastante en mente cuando discutimos con estas cosas pero creo que a todo el mundo se le olvida esto realmente.

Sobre el capítulo en sí, viendo que hay cosas que no son realmente ciertas, pues tocará esperar a ver que es lo que ocurre realmente. Gracias a Redon como siempre por su trabajo.
Entiendo que es una mala inferencia a raíz de la confusa(?) nomenclatura de las Zoan. La primera parte del nombre hace referencia a la clase, orden o familia (u otro tipo de agrupación histórica en este caso) en concreto del animal cuyos poderes se obtienen, pero digamos que la parte en la que hay que fijarse es en la de "modelo tal".
Por ejemplo; Kaku tiene la Ushi Ushi(bovino bovino): modelo jirafa, pero claramente nunca ha sido una especie de vaca antes.

La forma más sencilla para interpretar las Zoan sería quedarse pues con eso último y olvidarnos de los del principio: la fruta de la jirafa, la fruta del "Daibutsu", fruta de "Nika", fruta del "dragón azul", etc
Mochiman escribió: Mar Dic 06, 2022 2:05 pm La fruta de Kaido es la fruta del Seiryu no del pez, ya que con las frutas zoan lo que importa es el nombre del modelo. Sino sería como decir que la fruta de Kaku es la fruta de la vaca y no la de la jirafa o que pasó de vaca a jirafa tras despertarla cuando sabemos que se la acababa de comer y no pudo probarla antes de luchar con Zoro. Lo de Uo Uo solo es un guiño al mito de la carpa y la cascada.
Justo

Re: Spoilers 1.069

Publicado: Mar Dic 06, 2022 2:09 pm
por San
No os olvideis que un Kuro prefruta le hizo un mapa en la cara a Shanks en algún momento.

Kuro va a estar chetado y su despertar debe ser curioso.

Re: Spoilers 1.069

Publicado: Mar Dic 06, 2022 2:10 pm
por Frankie
Por cierto, por qué carajos es tanto tema la fruta de Kaido que nada tiene que ver aquí? Es como tonto pensar que un Schichibukai y un Comandante las tenían despertadas pero Kaido y BM no, ya dejen ese tema de lado por favor.

Por cierto, ya vi tmb que ya llego la vieja confiable a decir que el capítulo es malísimo, como cada capítulo nuevo que sale, que puta pereza de tío de vdd, ya no se enganchen, siempre viene solo a decir estupideces de que el capítulo es malo.

Btw pinta a capitulazo.

Por cierto en TalkOp dijeron lo siguiente que viene a confirmar lo que dijo Redon de que los spoilers no eran correctos del todo:

Gear 5 Luffy vs. Lucci with Devil Fruit awakening.
Luffy completely overpowers Lucci.
There will be some information on Devil Fruits.
Kizaru is on his way to Egghead.