Foro de One Piece Pirateking

Yo sigo teniendo muchas dudas sobre las intenciones de Capone, sus beneficios son más bien escasos, lo de pasar a ser Yonko el es una utopía, no consigue nada con el caos, porque los otros Yonko olerán la sangre, hubo mucho caos con la muerte de Shiro y mucho tonto que fue ocupando territorios pero los Yonko los ventilaron rápido, seguir el camino hacia Raftel era viable hasta que nos contaron que la única forma de llegar era con los phoneglyph rojos y la única persona capaz de leerlos en el mundo es Robin.
Capone pierde protección y se gana la ira y las ganas de venganza de parte de la banda de BM, todo eso sin contar que para que el plan funcione Capone necesita tener a algunos de los hijos de BM de lado y no creo posible que estos participen de buen grado en la muerte de su propia madre, no creo que Capone la encierre en el Tártaro, una cosa es ponerse de lado de sus cónyuges y otra muy distinta es matar a su madre, contando también con la venia de los Comandantes restantes, porque con los Vinsmoke no va a ninguna parte.
Y en cuanto al Germa se me hace más inviable aún, Judge quiere el poder militar de BM, no el poder de un ejército fragmentado y luego esta esto que dice el.

Judge: No es fácil de entender, lo entiendo.
¡¡Uniendo fuerzas con Big Mom se convertirá un objetivo seguro!!
Sólo se te pide algo de comprensión.
He tratado de llevar el asunto de forma amistosa…
La condición para pedir prestado el poder de Big Mom es un lazo sanguíneo…
Pese a ser un simple matrimonio, a esa vieja chalada,
me niego a cederle uno de mis preciados hijos como marido.

Sanji: ¿¡¡…!!?

Judge: Entonces lo recordé… Me acorde de otra persona…
Del “fallido”…

De verdad va a mover cielo y tierra para encontrar a Sanji a quien el mismo considera un despojo para casarlo con Pudding para que al final todo resulte una farsa?? Demasiado enrevesado, demasiado esfuerzo para un beneficio dudoso.
Lo que además la mayoría tiene casi claro es que BM no caerá en esta saga, pero si en esta saga es la traición y BM no muere que hacen con ella?? No creo que se pueda neutralizar a un Yonko con Kairoseki solamente.

LUFFY ES EL PUTO AMO!! sus ultimas escenas dándolo todo ya con el cuerpo destrozado ante un ejercito entero solo para mantener la promesa, eso si es un hombre de verdad, alguien que no retrocede nunca ante su palabra

Me sabe mal por Sanji, al final todo esto lo hace por ellos, espero que consiga la forma de salir de ese infierno porque a Luffy se lo van a comer si sigue asi, ni el puede aguantar todo esto

nelsonbs escribió:

robb92 escribió:
La ira de Big Mom ya empieza!! Lo mejor de todo es volver a ver a Bobbin. Eso si, me parece de cobardes enviar todo eso de tu ejército contra dos personas. Que vayan unos 10, aún, pero todo eso?

PD: Bueno, Luffy y Nami (2) lucharon contra Cracker (1). Así que el karma llama...

Todos se olvidan de la Vive Card que tiene Nami .. y según los Homies .. ese pedazo de papel es respetado

Mi duda es si en el caso de que Nami ayuda a Luffy en la lucha actual utilizando a los Homies como ejército opositor al de Big Mom y està viniera al campo de batalla, que pasaría? Habría un conflicto de intereses en los Homies? Es decir, los Homies obedecen o mejor dicho temen la vivre card como a Big Mom por lo que podría darse un homies versus homies?

robb92 escribió:Mi duda es si en el caso de que Nami ayuda a Luffy en la lucha actual utilizando a los Homies como ejército opositor al de Big Mom y està viniera al campo de batalla, que pasaría? Habría un conflicto de intereses en los Homies? Es decir, los Homies obedecen o mejor dicho temen la vivre card como a Big Mom por lo que podría darse un homies versus homies?

Desde luego. Oda quiere seguir con las referencias a España con un "Abstención" vs. "No es no".

robb92 escribió:

nelsonbs escribió:

robb92 escribió:
La ira de Big Mom ya empieza!! Lo mejor de todo es volver a ver a Bobbin. Eso si, me parece de cobardes enviar todo eso de tu ejército contra dos personas. Que vayan unos 10, aún, pero todo eso?

PD: Bueno, Luffy y Nami (2) lucharon contra Cracker (1). Así que el karma llama...

Todos se olvidan de la Vive Card que tiene Nami .. y según los Homies .. ese pedazo de papel es respetado

Mi duda es si en el caso de que Nami ayuda a Luffy en la lucha actual utilizando a los Homies como ejército opositor al de Big Mom y està viniera al campo de batalla, que pasaría? Habría un conflicto de intereses en los Homies? Es decir, los Homies obedecen o mejor dicho temen la vivre card como a Big Mom por lo que podría darse un homies versus homies?

A mi se me hace difícil, hay que recordar que Nami posee un pequeño fragmento del alma de BM y es de suponer que el resto lo tendrá ella, si Nami con esa pequeña porción es capaz de arrebatarle a BM el control me parecería contraproducente pero bueno depende de como lo explique Oda.

Pues yo creo que se va a juntar todo, pero que la liada parda empezara con la boda, en la que al explotar el tesoro bomba robado a la isla gyojin se enfrentara el germa 66 con bm, lo que aprovechara capone para hacer su movimiento con evidentemente algun aliado secreto (no descarto ayuda de la tripulacion de barbanegra), al mismo tiempo pedro y brook por un lado, chopper y carrot por otro, jinbei y sus piratas del sol y el "bueno" de caesar que ayudara a los mugis para poder escapar de la isla, haran su movimiento llevando al escape de la tripulacion al completo. Tampoco descarto mas apariciones de otros personajes importantes, incluso de un ataque de la marina liderado por el green bull como demostracion de fuerza contra los yonkou.

chum lan escribió:Yo sigo teniendo muchas dudas sobre las intenciones de Capone, sus beneficios son más bien escasos, lo de pasar a ser Yonko el es una utopía, no consigue nada con el caos, porque los otros Yonko olerán la sangre, hubo mucho caos con la muerte de Shiro y mucho tonto que fue ocupando territorios pero los Yonko los ventilaron rápido, seguir el camino hacia Raftel era viable hasta que nos contaron que la única forma de llegar era con los phoneglyph rojos y la única persona capaz de leerlos en el mundo es Robin.
Capone pierde protección y se gana la ira y las ganas de venganza de parte de la banda de BM, todo eso sin contar que para que el plan funcione Capone necesita tener a algunos de los hijos de BM de lado y no creo posible que estos participen de buen grado en la muerte de su propia madre, no creo que Capone la encierre en el Tártaro, una cosa es ponerse de lado de sus cónyuges y otra muy distinta es matar a su madre, contando también con la venia de los Comandantes restantes, porque con los Vinsmoke no va a ninguna parte.
Y en cuanto al Germa se me hace más inviable aún, Judge quiere el poder militar de BM, no el poder de un ejército fragmentado y luego esta esto que dice el.

Judge: No es fácil de entender, lo entiendo.
¡¡Uniendo fuerzas con Big Mom se convertirá un objetivo seguro!!
Sólo se te pide algo de comprensión.
He tratado de llevar el asunto de forma amistosa…
La condición para pedir prestado el poder de Big Mom es un lazo sanguíneo…
Pese a ser un simple matrimonio, a esa vieja chalada,
me niego a cederle uno de mis preciados hijos como marido.

Sanji: ¿¡¡…!!?

Judge: Entonces lo recordé… Me acorde de otra persona…
Del “fallido”…

De verdad va a mover cielo y tierra para encontrar a Sanji a quien el mismo considera un despojo para casarlo con Pudding para que al final todo resulte una farsa?? Demasiado enrevesado, demasiado esfuerzo para un beneficio dudoso.
Lo que además la mayoría tiene casi claro es que BM no caerá en esta saga, pero si en esta saga es la traición y BM no muere que hacen con ella?? No creo que se pueda neutralizar a un Yonko con Kairoseki solamente.

Y porque no tomas en cuenta que Capone pueda tener algún tipo de información sobre el Road Poneglyph?

Capone puede no pasar a ser uno de los Yonko, o si, quien sabe, pero la idea es quitarse un contendiente enorme de encima... al final el Yonko tiene que desaparecer para que se pueda erigir un nuevo Rey Pirata... Si Capone con su plan se saca de encima a BM, el beneficio esta más que claro...

Por otra parte, la gemela de Lola participa de la traición sin más, hay indicios de que Pudding también, la esposa de Aladdin le da igual seguir en la tripulación de BM... Asesino a Moscato porque se le entró el demonio... Oda nos ha venido contando lo disfuncional de la familia de BM, tal vez algunos le son fieles, pero otros no... incluso Lola se fue... La cosa es si un manga dirigido a un público infantil nos cuenta una historia de acabar con tu familia, con Sanji vale, nos han mostrado lo desgraciados que son, con BM todavía falta, aunque ya nos han dejado ver pinceladas... Una maldita que pide la vida de los habitantes de su archipiélago, que extorsiona todos los territorios que protege, que sin más los ataca sino pagan, que en sus rabietas no le importa quien se le ponga al frente, y que obliga a sus hijos a casarse para su propio beneficio.

Con lo de los Vinsmoke concuerdo, no tiene lógica su actuar si iban por la cabeza de BM...

bueno despues de haber leido el capitulo con un retraso de un dia y medio devo decir que buen pinchi capitulo solo espero que cuando animen la pelea de luffy contra todo el ejercito ponga una gran banda sonora.ahora me voy a explaiar con 3 puntos en concreto 1 lo de puding x sanji y aquellos que se enojan porque si se casa le quitan la esencia al cocinero porque que siempre esta enamorado pero nunca se enamoran de el o porque el las ama a todas no lo creo la esencia segiria ahi nadamas que mejorarian la rutina no se ustedes pero ami si me daria risa una esena tipo o mi bella dama podria usted hacerme el favor o espera un momento olvidalo estoy casado seria ilarante ver pelearse internamente a sanji entre su deseo y su fidelidad 2 en cuanto a los vinsmoke traicioneros yo voy mitad y mitad si bien no creo que judge traicione a la gran mama quien dice que sus hijo no mas concretamente ichiji que de los 5 siempre es el que esta mas pensativo y si veo posible que el sea del tipo deseoso por el trono y que no solo traisione a big mom sino que tambien tumbe a su padre y se auto proclame rey del germa66 3 aqui si me voy a tardar aquellos que ven a big mom como la mas devil yonkou entiendo porque lo disen y es porque parese ser que su fruta del diablo tiene la limitante del miedo y entre mas lo sientas hacia ella mas esperanza de vida te arrebata pero es que no lo ven en contexto no es tanto la esperansa de vida y que se la de a otros seres simplemente oda tiene un mundo de posibilidades con esta fruta voy a dar unos ejemplos cual es el la regla para que un objeto u cosa resiva un alma porque si no tiene reglas aparte de que este tiene que un ser inanimado podria revivir a los muertos? digo estos al fin y al cabo ya no tienen vida o tambien cuando esta le da vida a un diamante por ejemplo este homie puede producir mas del mismo porque si es asi nadamas que se consiga una piedra de kairoseki y le de un alma y asi este que enpiece a produsir kairoseki sin parar mismo caso cuanto es el tamaño maximo de un homie porque siendo una yonkou si la veo capas de poner una gran cantidad de almas en whole cake y combertirla en un homie gigante y lo que es mas importante asi como nami con la vivre card los manipula significa que big mom tiene absoluto control sobre estos y mas que seres vivos son extenciones de esta y ella ve atraves de ellos o algo por el estilo porque si es asi o mi dios que op otra cosa que tambien podria pasar es que estos homies le den algo acambio a big mom no me refiero a que si le da el alma a una flor big mom tendria photosintesis pero algo por el estilo de que esta ya que tiene una nube y un sol si pueda controlar el clima como una bruja y lansar llamaradas tambien si no es el caso y los homies son seres independientes de linlin entonses cual seria su podre ofensivamente y ahi es donde entran las 3 sombras negras que recolectan almas si las veo capases que que cuando se enoje mami estas se tranformen en seres totalmente agresivos e inparables otra cosa y ya por ultimo si la limitante del miedo se quitaran con su despertar simplemente estaria rota por no decir mas

Ni Capone, ni los Vinsmoke, se van a revelar, que ganan?

Lo que si pienso que pasará es que en el intercambio de regalos, Big Mom obtendrá la bomba pensando que es de los Vinsmoke que la quieren traicionar y ella se revelará contra ellos. Y diría incluso que será Sanji quien los defienda y salve, no de Big Mom directamente, si no de quien ella envié contra ellos, a pesar del odio que les tiene, lo hará por su hermana y porque a pesar de todo son familia. Así dejaría clara la diferencia de poder que existe entre ellos, humillandolos aun más por haberlos salvado. Aunque me gustaría que en algún momento antes de esto o después les diese una paliza a su familia por cabrones, de echo creo que eso de algún modo pasará.

Con esto ganaríamos que posiblemente por parte de los Vinsmoke no hagan nada contra Zef y en todo este caos seguramente también este lola y por lo tanto Big Mom tampoco haga nada contra el.

Y ya en esa situación podrían escaparse, ya junto con jimbei y demás aliados que ya estarán en medio del cotarro....

Es algo que veo factible que pueda suceder, no estoy afirmando nada, ni creo que sea así tal cual.....

ags_008 escribió: Y si eso ya sucedio? vamos no seria muy descabellado.... oda no toca estos terrenos(time-reset/leap) pero piensenlo detenidamente y si tenemos aqui al relojero interviniendo? Por alguna razon Oda se salto 11 hrs de lo que seria una de las batallas mas memorables de Luffy(luffy vs un comandante)... luego tenemos un extraño enfasis en relojes, espejos aunq igual es muy probable q o pudding se haya equivocado al mentir

Buena pregunta, aunque creo que en este capítulo el reloj estaba ahí para recordarnos que la boda se acerca, hay varias personas que piensan que se trata de una pista de que algo importante sucederá en el capítulo 856 por el orden y resaltado de los números. Haciendo zoom se puede observar que además del 8, 5 y 6, los números 1, 10 y 11 también son negros y que los restantes son blancos, teniendo así, 6 números negros y 6 blancos que corresponden a cada hora del reloj... Probablemente sea sólo el diseño del reloj y no tenga un significado oculto más que la función de enfatizar el paso del tiempo (efectos de sonido parece que indican que dieron las dos de la tarde).

Respecto a la habilidad que dices, leí un comentario muy interesante sobre el tercer ojo de Pudding. En resumen, ella tendría la habilidad de ver el futuro (clarividencia) y por eso realiza varias aseveraciones (en este capítulo) que parecen no tener sentido o contradecir lo que ella había narrado de su encuentro "previo" con Sanji.

Recordando la pregunta de Izara sobre la contradicción en las palabras de Pudding, puede ser que la descripción física que ella hace de Sanji se base en el cartel de recompensa, pero también puede ser que utilizando su habilidad haya observado la escena de Sanji contemplando su fotografía con ojos de corazón. Y respecto a la frase "Quisiera casarme contigo. Pero no puedo hacerlo" puede ser que sea algo que Sanji le dirá en el futuro... No sé, suena raro, pero salva las contradicciones... Ah, sí, y según un usuario de orojackson las palabras de Pudding en el capítulo reciente son ligeramente distintas:
-- "I mean, we only met recently....no way I could fill in that big hole in your heart right now."
Quiero decir, nos conocimos recientemente... de ninguna manera podría llenar en este momento el gran vacío en tu corazón.
-- "And besides you've never uttered a single word about us marrying."
Y además nunca has pronunciado una sola palabra sobre casarnos.

Según el traductor ese "recientemente" hace alusión a una temporalidad de "ayer y hoy", es decir, podría ser que ambos ya se hayan encontrado antes; pero se mantiene la contradicción entre "quisiera casarme contigo" y "nunca has pronunciado...", lo cual me hace pensar o que Pudding está hablando de una conversación futura o es una mentirosa marca diable. Ya veremos si este "misterio" se desvela antes de que finalice el año.

Créditos:
Teoría Pudding-clarividencia: Dr. Heart Stealer de tumblr.
Traducción y análisis de las palabras de Pudding en el c845: D. Shanks de orojackson.

Ulqui escribió:

chum lan escribió:Yo sigo teniendo muchas dudas sobre las intenciones de Capone, sus beneficios son más bien escasos, lo de pasar a ser Yonko el es una utopía, no consigue nada con el caos, porque los otros Yonko olerán la sangre, hubo mucho caos con la muerte de Shiro y mucho tonto que fue ocupando territorios pero los Yonko los ventilaron rápido, seguir el camino hacia Raftel era viable hasta que nos contaron que la única forma de llegar era con los phoneglyph rojos y la única persona capaz de leerlos en el mundo es Robin.
Capone pierde protección y se gana la ira y las ganas de venganza de parte de la banda de BM, todo eso sin contar que para que el plan funcione Capone necesita tener a algunos de los hijos de BM de lado y no creo posible que estos participen de buen grado en la muerte de su propia madre, no creo que Capone la encierre en el Tártaro, una cosa es ponerse de lado de sus cónyuges y otra muy distinta es matar a su madre, contando también con la venia de los Comandantes restantes, porque con los Vinsmoke no va a ninguna parte.
Y en cuanto al Germa se me hace más inviable aún, Judge quiere el poder militar de BM, no el poder de un ejército fragmentado y luego esta esto que dice el.

Judge: No es fácil de entender, lo entiendo.
¡¡Uniendo fuerzas con Big Mom se convertirá un objetivo seguro!!
Sólo se te pide algo de comprensión.
He tratado de llevar el asunto de forma amistosa…
La condición para pedir prestado el poder de Big Mom es un lazo sanguíneo…
Pese a ser un simple matrimonio, a esa vieja chalada,
me niego a cederle uno de mis preciados hijos como marido.

Sanji: ¿¡¡…!!?

Judge: Entonces lo recordé… Me acorde de otra persona…
Del “fallido”…

De verdad va a mover cielo y tierra para encontrar a Sanji a quien el mismo considera un despojo para casarlo con Pudding para que al final todo resulte una farsa?? Demasiado enrevesado, demasiado esfuerzo para un beneficio dudoso.
Lo que además la mayoría tiene casi claro es que BM no caerá en esta saga, pero si en esta saga es la traición y BM no muere que hacen con ella?? No creo que se pueda neutralizar a un Yonko con Kairoseki solamente.

Y porque no tomas en cuenta que Capone pueda tener algún tipo de información sobre el Road Poneglyph?

Capone puede no pasar a ser uno de los Yonko, o si, quien sabe, pero la idea es quitarse un contendiente enorme de encima... al final el Yonko tiene que desaparecer para que se pueda erigir un nuevo Rey Pirata... Si Capone con su plan se saca de encima a BM, el beneficio esta más que claro...

Por otra parte, la gemela de Lola participa de la traición sin más, hay indicios de que Pudding también, la esposa de Aladdin le da igual seguir en la tripulación de BM... Asesino a Moscato porque se le entró el demonio... Oda nos ha venido contando lo disfuncional de la familia de BM, tal vez algunos le son fieles, pero otros no... incluso Lola se fue... La cosa es si un manga dirigido a un público infantil nos cuenta una historia de acabar con tu familia, con Sanji vale, nos han mostrado lo desgraciados que son, con BM todavía falta, aunque ya nos han dejado ver pinceladas... Una maldita que pide la vida de los habitantes de su archipiélago, que extorsiona todos los territorios que protege, que sin más los ataca sino pagan, que en sus rabietas no le importa quien se le ponga al frente, y que obliga a sus hijos a casarse para su propio beneficio.

Con lo de los Vinsmoke concuerdo, no tiene lógica su actuar si iban por la cabeza de BM...

Porque los Poneglyph rojos son exactamente igual que todos los demás, toda la información acerca de ellos se perdió, solo queda Robin para descifrarlo.

Si Marco no fue Yonko al morir Shiro contando con un ejército entero no lo será Capone, será Luffy el que se vaya ocupando seguramente de todos los Yonko.
Lo único que te puede aceptar es lo de quitarse a un enemigo encima.

No, la gemela de Lola puede no saber cómo es la traición, la mujer de Aladdin está de parte de su marido, que no significa querer que BM muera ni mucho menos, todos saben lo que pasa cuando BM le entra el mono, de hecho se lo avisan, precisamente, son disfuncionales, pero siguen queriendo a su madre.

Pero si BM les da a elegir a los habitantes de Whole Cake, tienen total libertad para elegir, lo otro son impuestos de toda la vida BM no tiene porque protegerlos ellos se aprovechan de su nombre y protección y BM les pide dulces, ni siquiera oro, no creo que BM haya inventado los matrimonios de conveniencia en OP.

chum lan escribió:Porque los Poneglyph rojos son exactamente igual que todos los demás, toda la información acerca de ellos se perdió, solo queda Robin para descifrarlo.

No lo creo, se perdió el conocimiento de como leerlos, pero la información sobre ellos no se a perdido del todo... por algo, dos de ellos los tienen dos de los Yonko... De que les servirá una piedra que no pueden leer si no supieran que es importante?

Capone ya puede tener una idea de que es la piedra.

Si Marco no fue Yonko al morir Shiro contando con un ejército entero no lo será Capone, será Luffy el que se vaya ocupando seguramente de todos los Yonko.
Lo único que te puede aceptar es lo de quitarse a un enemigo encima.

Pero te estoy diciendo que ser Yonko en este momento es totalmente irrelevante, los Yonko van a desaparecer, Capone no debe estar detrás de eso, está buscando acabar con BM, para que su influencia y dominio sobre una parte del SS desaparezca, y navegar libremente... Yo no creo que Luffy se ocupe de todos los Yonko, al menos no sólo, ya tenemos a Law Vs Kaido, Hawkins, Apoo, Kid y Killer iban por Shanks... Urouge se despacho un Comandante de BM, en menor o mayor medida los 12 supernova tendrán mucho que ver en la caída de los Yonko, obviamente Luffy tendrá mucho más protagonismo... pero no, no será el único de la peor generación en actuar contra ellos.

No, la gemela de Lola puede no saber cómo es la traición, la mujer de Aladdin está de parte de su marido, que no significa querer que BM muera ni mucho menos, todos saben lo que pasa cuando BM le entra el mono, de hecho se lo avisan, precisamente, son disfuncionales, pero siguen queriendo a su madre.

Pues que yo me acuerde estaba en el lugar donde le dispararon a Pekoms y donde de lo que hablaban apuntaba a que Capone la iba a traicionar... No se entonces como no puede estar enterada... El solo hecho de que no quiera pertenecer más a su tripulación es un punto relevante para saber que como la mujer de Aladdin, muchos de sus hijos no la ven con buenos ojos... y a eso es a lo que me refiero, si la quieren muerta o no es otra cosa... Casi ningún rival de Luffy se muere, por no decir ninguno, que haría que con BM fuera diferente?

La quieren si, pero hay pistas de que no todos estan de acuerdo en como lleva las cosas, Lola misma y Pudding ya se expresó sobre lo que piensa de los matrimonios arreglados.

Pero si BM les da a elegir a los habitantes de Whole Cake, tienen total libertad para elegir, lo otro son impuestos de toda la vida BM no tiene porque protegerlos ellos se aprovechan de su nombre y protección y BM les pide dulces, ni siquiera oro, no creo que BM haya inventado los matrimonios de conveniencia en OP.

Que les da elegir BM? Me das una parte de tu vida o no? Y si no se las dan?

Sabes de que va la forma de vida de BM? Es el clásico chantaje mafioso, estás bajo mi protección y sino pagas, puede que alguien te quiera hacer daño, empezando por mi... ya lo dijo Bobbin, una isla no pago y la incendio (o algo parecido)...

Y que tiene que no los haya inventado? La cosa es que usa a sus hijos para ganar poder, no pregunta, no pide excusas, es como a ella le parezca y listo... Eso cuanto menos es para no estar contento con su madre... y ya te digo que la trama de BM se ha centrado en que va caer con ayuda de sus propios hijos...

Ulqui escribió:

chum lan escribió:Porque los Poneglyph rojos son exactamente igual que todos los demás, toda la información acerca de ellos se perdió, solo queda Robin para descifrarlo.

No lo creo, se perdió el conocimiento de como leerlos, pero la información sobre ellos no se a perdido del todo... por algo, dos de ellos los tienen dos de los Yonko... De que les servirá una piedra que no pueden leer si no supieran que es importante?

Capone ya puede tener una idea de que es la piedra.

Si Marco no fue Yonko al morir Shiro contando con un ejército entero no lo será Capone, será Luffy el que se vaya ocupando seguramente de todos los Yonko.
Lo único que te puede aceptar es lo de quitarse a un enemigo encima.

Pero te estoy diciendo que ser Yonko en este momento es totalmente irrelevante, los Yonko van a desaparecer, Capone no debe estar detrás de eso, está buscando acabar con BM, para que su influencia y dominio sobre una parte del SS desaparezca, y navegar libremente... Yo no creo que Luffy se ocupe de todos los Yonko, al menos no sólo, ya tenemos a Law Vs Kaido, Hawkins, Apoo, Kid y Killer iban por Shanks... Urouge se despacho un Comandante de BM, en menor o mayor medida los 12 supernova tendrán mucho que ver en la caída de los Yonko, obviamente Luffy tendrá mucho más protagonismo... pero no, no será el único de la peor generación en actuar contra ellos.

No, la gemela de Lola puede no saber cómo es la traición, la mujer de Aladdin está de parte de su marido, que no significa querer que BM muera ni mucho menos, todos saben lo que pasa cuando BM le entra el mono, de hecho se lo avisan, precisamente, son disfuncionales, pero siguen queriendo a su madre.

Pues que yo me acuerde estaba en el lugar donde le dispararon a Pekoms y donde de lo que hablaban apuntaba a que Capone la iba a traicionar... No se entonces como no puede estar enterada... El solo hecho de que no quiera pertenecer más a su tripulación es un punto relevante para saber que como la mujer de Aladdin, muchos de sus hijos no la ven con buenos ojos... y a eso es a lo que me refiero, si la quieren muerta o no es otra cosa... Casi ningún rival de Luffy se muere, por no decir ninguno, que haría que con BM fuera diferente?

La quieren si, pero hay pistas de que no todos estan de acuerdo en como lleva las cosas, Lola misma y Pudding ya se expresó sobre lo que piensa de los matrimonios arreglados.

Pero si BM les da a elegir a los habitantes de Whole Cake, tienen total libertad para elegir, lo otro son impuestos de toda la vida BM no tiene porque protegerlos ellos se aprovechan de su nombre y protección y BM les pide dulces, ni siquiera oro, no creo que BM haya inventado los matrimonios de conveniencia en OP.

Que les da elegir BM? Me das una parte de tu vida o no? Y si no se las dan?

Sabes de que va la forma de vida de BM? Es el clásico chantaje mafioso, estás bajo mi protección y sino pagas, puede que alguien te quiera hacer daño, empezando por mi... ya lo dijo Bobbin, una isla no pago y la incendio (o algo parecido)...

Y que tiene que no los haya inventado? La cosa es que usa a sus hijos para ganar poder, no pregunta, no pide excusas, es como a ella le parezca y listo... Eso cuanto menos es para no estar contento con su madre... y ya te digo que la trama de BM se ha centrado en que va caer con ayuda de sus propios hijos...

No me he explicado bien, digo que no les sirve de nada tener todos los poneglyph rojos sin Robin, que es la única que puede leerlos.

Lo de que los Yonko están a punto de desaparecer lo sabes, o intuyes desde tu perspectiva de lector, porque de donde te sacas que los Yonko estén a punto de desaparecer??
Capone ya puede navegar libremente no hay ninguna diferencia, lo único que obtendría para continuar su viaje es el el poneglyph rojo, que no le sirve.
Tenemos el Law vs Kaido que para que puedan ganar será un Luffy y bastantes supernovas contra Kaido, tenemos a Kidd y Cía que les vino Kaido solo contra su ejército combinado y les chafó el plan.
Que Capone no quiera ser Yonko... Querrás decir que no podrá.

Unas palabras fuera de contexto no demuestran nada, porque perfectamente pueden estar hablando de que habrá represalias por la desaparición de Pekoms.
Hay una diferencia entre anteponer tu pareja a tu madre y querer ver muerta a esta, porque ni siquiera los hijos que acaban de ver morir al otro hermano muestran odio, pues que si provocas la caída de un Yonko casi seguro que has de matarlo, porque son Piratas otra vez vuelves a extrapolar, no es lo mismo tu perspectiva de lector que la se puede intuir en Capone.
Lola se escapó y de hecho les dio la Vivre Card de su madre y no le guarda ningún rencor, BM le da a Lola un trozo de su alma y la conversación con Nami no denota rencor en absoluto.

Lola: ¡No sólo venimos del “Nuevo Mundo”, nacimos en él!
¡¡Verás, mi mamá era una pirata…!!
¡¡Y bueno…!!
Os daré esto.
Es la “Vivre Card” de mi mamá. Es especial, ¿sabías? Representará mi lazo con Namizou.

Nami: ¿Un papel?

Hermanos Risky: ¡¡Oooooh!! Qué suerte. ¿¡¡Sabías que la mamá de Lola es una genial pirata!!?
Cuidadla bien, os será de ayuda.

Nami: ¿Qué? Vivre Card.

Lola: ¿Eh? ¿No lo sabes?

Hermanos Risky: Capitana Lola, las Vivre Cards sólo existen en el Nuevo Mundo.

Lola: ¿Es eso cierto?
Esto no es un simple papel. ¡Puedes mojarlo o incluso quemarlo y seguirá sin dañarse!
¡¡Si llevas un trozo de uña a la tienda, lo meten en una mezcla y crean un trozo de papel especial para ti!!
Es el “papel de la vida”, Vivre Card.
Lloras sobre él y se lo das a un amigo importante del que estarás separado.
¡Mira! Esta es
la que recibí de mi mamá.

Nami: ¡¡Ah, se ha movido!!

Lola: No importa en qué parte del mundo estén los papeles, guardan una conexión.
¡¡¡Así puedo siempre saber la dirección de dónde está mamá!!
Aunque no puedes medir la distancia.

Chopper: Eeeh, qué cosa más rara. Habrá un montón de cosas como esa,
¡¡en el nuevo Mundo!!

Lola: Útil, ¿verdad? Si tenéis algún problema,
lo podéis seguir y encontraros con mamá.
Y de paso podéis decirle que estoy bien y todo eso.

Pero van a participar en su caída solo por los matrimonios por conveniencia?? Me parece una excusa muy pobre.

Se van del país, el país se mantiene con la vida de todos y ellos a cambio obtienen seguridad y paz.
Pues porque BM es una pirata, estamos acostumbrados a Shanks, Luffy y demás y no, los territorios están bajo su protección y a cambio de esa protección ella obtiene algo, si no pagas a Hacienda se te puede caer el pelo, pues si no pagas a un Pirata el castigo es mayor.

Pero es que entonces todos los hijos nobles de OP estarán resentidos con sus padres y pensaran en deponerles y la verdad hemos visto a los casados y no es que estén muy tristes con el trato eeh, es que es un clavo ardiendo eso, la trama no se ha centrado en eso, más bien tu crees que se ha centrado en eso.

Ayoo escribió:

-Ichigo- escribió:si luffy siendo mucho mas debil en marineford tiro soldados rasos fuertes y soldados de un nivel mucho mas alto se notaba por las capas que llevaban, ahora no va a tirar a esa gente siendo muchisimo mas fuerte?... yo creo que si

Luffy en MF con el haki dejo KO a la clase mas inutil de marine que te puedas echar a la cara, llevaran capa o no, esos serian los marines random que comandaran a un grupo de X marines random, ni mas ni menos, "los de las capas" serian algunos de ellos pero a los que tendrian que obedecer por grupos, o algo asi. Ni "clase mucho mas alta" ni pollas, no inventes xD

Si Luffy pre ya hubiera sido capaz de tirar con el haoshoku a vicealmirantes (que es el nivel real por encima del marine random estandar, y que si que supone ya un salto de calidad) sin saber ni siquiera que era ese puto poder que tenia, Luffy post estaria demasiado overpowered ya y a lo mejor desmayaba a los comandantes, no te jode. Y Shanks post ni te cuento, ese igual hacia desmayarse al sol si se ponia un poquito serio xD

Parte de la base de que los hijos de BM no son cojos ninguno, por lo que de ahi, todos los que esten yendo al encuentro con Luffy no se van a desmayar, seguro. Y segundo, esta el resto del ejercito, que no pintan como "marines random" precisamente... xDD

exagere con el muchisimo mas fuerte, pero sin dudas son mas fuertes y tu que piensas que esos soldados la mayoria no son simples piratas como los de shirohige que luchaban contra los marines rasos?... por favor, luffy los tira KO a todos ellos si quiere, de hecho se le vio repartiendo un cacho con facilidad. argumentame por el lado del cansancio y la fatiga si queres, pero no con eso. ojo, nunca hable de la familia de mom, yo dije los rasos, es mas justamente los mencione aparte, aunque no se vieron muchas caras pero serian un par, pero al hacerlo al menos se ahorra tener que gastar stamian y haki en dormirlos a golpes... que va a precsiar cada suspiro para salir vivo de ahi.

Aprovechando que Luffy se ha quedado sin diente, podría colocarse uno de oro; después sería conocido como "Luffy Diente de Oro". Espero que no le aparezca uno normal por arte de magia cuando termine sus batallas, sería un fallo muy gordo.