Spoilers 1.124: “Mejor amigo”

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Esmir
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Re: Spoilers 1.124

Mensaje por Esmir »

El capítulo es raro...

Yo no había comentado nada sobre la tontería de que a la banda le daba completamente lo mismo la muerte de Vegapunk dado que no existía tal cosa y porque básicamente para mí, Oda simplemente y probablemente sin querer, había manejado mal los tiempos y el tono entre su éxtasis por Elbaf y la tragedia en Egghead, y este capítulo parece que es Oda tomando conciencia de ello y tratando de equilibrar las cosas un poco (en mi opinión si hubiese gestionado la muerte de Vegapunk o su júbilo por Elbaf de otra manera no hubiese necesidad de este capítulo).

No me sorprende nada que Lilith venga con el discurso sobre el concepto "anticuado" que tenemos sobre la vida y la muerte dado que los punks viven adelantados ética, moral y biológicamente en el futuro, como tampoco es de sorprende que parece ha cargado con la información de los otros vegas accediendo a Punk Récords, lo que sí me pregunto es si esta información y las limitaciones de personalidad que ha perdido, también son aplicables a York, de ser así tendría que reprogramar su misión donde era la única superviviente.

A Oda se le está dando fatal darle trisimensionalidad a algunos personajes, Vegapunk, Kizaru, Akainu, Lucci, el Gorosei, Kaku, entre otros, en ciertos puntos muy concretos de la trama, porque o esto no llega a nada (Lucci, Gorosei) o crea confusiones e inconsistencias(Vegapunk, Kizaru) dado que en OP los personajes están muy maniatados y subordinados a salvaguardar la cobarde narrativa de Oda. Dicho de otra manera y poniendo un único ejemplo para quién no me entienda, Vegapunk puede ser un abuelete con buen corazón pero debe actuar mayoría de veces como títere incapaz de distinguir el bien del mal para no joder al GM porque aún no conviene para la trama, o tiene que hacer de cabrón sin escrúpulos para que sus inventos salgan a la luz aunque vaya en contradiccion con lo que Oda quiere que sea el personaje.

Hablando un poco de algo innecesario, es una pena que el dibujo de Oda haya perdido gran parte de su vigor (cosa inevitable con el paso de los años y el ritmo semanal) pero más desafortunado es que OP se haya vuelto un manga tan pero tan denso y compacto. Esto sonará loco, pero estoy convencido que el manga mejoría un 50% (siendo exactamente el mismo manga) sólo mejorando el dibujo. Esta página por ejemplo:

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Con un dibujo pulido como este:

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O mejor aún, con una composición así:

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Donde se dedica toda la página sólo al rostro de Kizaru, con el fondo complementamente blanco, para enfatizar la frase y la profundidad de su dolor, y exactamente la misma escena con el mismo diálogo, pasa de ser una página más, a algo digno de enmarcar. Cosa difícil cuando todas las páginas están abarrotadas de viñetas y texto, y rarisima vez ya tenemos una página o doble página completa que sea auténtica y genuina. Sé que esto no tiene remedio y Oda tiene que contar mucho con poco, pero como molaría si pudiera darse este lujo, es que todos los arcos mejorarían un 50% siendo exactamente los mismos.

En otro orden, al fin vamos a Elbaf, que si bien mantengo las expectativas al mínimo, ahora que he hablado de dibujo, vamos a la isla vikinga, algo que será un deleite para mis ojos. Honestamente estaba cansado de tantas islas de caricaturas, además que quitando Isla Gyojin, que pereza con la isla juguete, la isla de dulces, la isla con temática japonesa y terreno baldío y las dos islas laboratorio, en cambio Warland sí que tiene buena pinta. Quizás Elbaf no sea el arco de ensueño que a todos nos gustaría, pero al menos espero que sea un disfrute completo para la vista. Además que mola algo más normal como los diseños vikingos, luego de tantos años con diseños tan estrafalarios y extravagantes. Que hablando de atuendos, como mola el Franky ranger y que lastima que use sólo esto entre sagas.

Sobre Yamato, parece que al fin comenzará la mini historia de la que hasta la fecha a sido la más insulsa y soporifera de todas. Se estaba tardando Oda.

Los capítulos de 13 páginas serán más cortos, pero Oda siendo conciente de ello al menos va más al grano, así que una cosa equilibra la otra.
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Mochiman
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Re: Spoilers 1.124

Mensaje por Mochiman »

Esmir escribió: Jue Ago 22, 2024 1:34 pm Hablando un poco de algo innecesario, es una pena que el dibujo de Oda haya perdido gran parte de su vigor (cosa inevitable con el paso de los años y el ritmo semanal) pero más desafortunado es que OP se haya vuelto un manga tan pero tan denso y compacto. Esto sonará loco, pero estoy convencido que el manga mejoría un 50% (siendo exactamente el mismo manga) sólo mejorando el dibujo. Esta página por ejemplo:

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Con un dibujo pulido como este:

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La viñeta de Kizaru no está tan mal comparada con estos dibujos de Egghead:

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Oda no dibuja tan bien y es lógico por su edad pero el problema es la composición como comentabas. Cada página está muy saturada. Quitando viñetas y siendo más “minimalista” (menos personajes y rayitos) sería más placentero a la vista.
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Re: Spoilers 1.124

Mensaje por Dofla_372 »

Lo de la composición es un problema desde el Timeskip. Oda mete mucha cosa en una página para así contar más cosas. Y eso implica meter mucha viñeta y apelotonarlo todo. Lo que no cuaja bien con el hecho que el propio Oda comentó de que ahora sólo puede dibujar con trazo gordo debido a la edad.
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Bang
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Re: Spoilers 1.124

Mensaje por Bang »

FanPiece escribió: Jue Ago 22, 2024 12:12 pm
Jake Wu Long escribió: Jue Ago 22, 2024 9:53 am
Jandrypotter escribió: Jue Ago 22, 2024 8:20 am Interesante la Frase de Luffy.
¡¡incluso si vosotros intentáis detenerme!!
¡¡¡Es obvio que seré yo el que se convierta en el "Rey de los Piratas"~~~~!!!
Es el preludio, los gigantes están con Shanks.

¿Choque en Elbaf?
O simplemente que Loki nos dara problemas(Teniendo los mugis varios gigantes en su contra).. Ya vimos que le van las mujeres humanas.

Shanks se largo de Elbaf. Y seria una GRAN TRAICION a Nika ponerse del lado de un tenryubuito tras honrarle durante siglos :evil:

O quizas solo las que son tipo Lola.. Asi Nami y Robin estan a salvo :wink: :neko:
Yo creo que Loki querra provocar el Ragnarok y su plan sera usar un ejercito de antiguos gigantes (como Oars) y derrocar a su padre Odin y a los gigantes. En los gigantes hay dos facciones.
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Re: Spoilers 1.124

Mensaje por Kakarlos »

Esmir paciencia, si no me equivoco has enseñado una imagen filtrada y una imagen oficial. Estas cosas mejor esperar a que la versión oficial salga a la luz.
Otra cosa sería ya que compartieras la versión filtrada del año de la paca del capítulo de Robin. Ya comentaremos cuando esté la versión oficial impresa, que igual sigues teniendo razón eh, pero paciencia home.
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Re: Spoilers 1.124

Mensaje por FanPiece »

Bang escribió: Jue Ago 22, 2024 2:10 pm
FanPiece escribió: Jue Ago 22, 2024 12:12 pm
Jake Wu Long escribió: Jue Ago 22, 2024 9:53 am
Es el preludio, los gigantes están con Shanks.

¿Choque en Elbaf?
O simplemente que Loki nos dara problemas(Teniendo los mugis varios gigantes en su contra).. Ya vimos que le van las mujeres humanas.

Shanks se largo de Elbaf. Y seria una GRAN TRAICION a Nika ponerse del lado de un tenryubuito tras honrarle durante siglos :evil:

O quizas solo las que son tipo Lola.. Asi Nami y Robin estan a salvo :wink: :neko:
Yo creo que Loki querra provocar el Ragnarok y su plan sera usar un ejercito de antiguos gigantes (como Oars) y derrocar a su padre Odin y a los gigantes. En los gigantes hay dos facciones.
Interesante. Quizas tendria sentido.
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Esmir
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Re: Spoilers 1.124

Mensaje por Esmir »

Mochiman escribió: Jue Ago 22, 2024 1:49 pmLa viñeta de Kizaru no está tan mal comparada con estos dibujos de Egghead:
No, si no pienso que este mal, sino más bien que una página con tanto énfasis como esa, sería 50% superior tan sólo si el dibujo fuese más pulido y la composición no tan cargada.
Dofla_372 escribió: Jue Ago 22, 2024 1:58 pm Lo de la composición es un problema desde el Timeskip. Oda mete mucha cosa en una página para así contar más cosas. Y eso implica meter mucha viñeta y apelotonarlo todo. Lo que no cuaja bien con el hecho que el propio Oda comentó de que ahora sólo puede dibujar con trazo gordo debido a la edad.
No creo. Esto es Thriller Bark:
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El problema de saturación viene desde muy atrás y claro que según depende, a veces tenemos esta calidad:
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O en líneas generales, el dibujo normalmente cumple incluso hoy:
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Donde más pesa es cuando Oda tiene que lucirse como una doble página o esa página que puse de Kizaru, y carga mucho mucho la página, sin descartar lo que has dicho del trazo y que Oda obviamente no está ya en su peak como dibujante. Pero vaya, lo que molaría si dejará de saturar tanto las páginas que tienen que ser memorables (lo malo es el precio a pagar teniendo tanto que contar en tan poco por capítulo).
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Re: Spoilers 1.124

Mensaje por Dofla_372 »

Esmir escribió: Jue Ago 22, 2024 2:32 pm ...
Ah pues a lo mejor empezó antes. Pero lo que sí veo claro es que incluso con esa saturación, su dibujo se entendía mucho mejor antes. Ahora el pobre no le salen tan bien las caras si las tiene que dibujar en viñetas tan estrechas y encima con un trazo gordo.
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Re: Spoilers 1.124

Mensaje por El_conde_Lucanor »

No me gusta NADA en lo que se está convirtiendo Luffy.

Eso si, Sanji ganando cada día más puntos.
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Re: Spoilers 1.124

Mensaje por Esmir »

Dofla_372 escribió: Jue Ago 22, 2024 2:46 pm
Esmir escribió: Jue Ago 22, 2024 2:32 pm ...
Ah pues a lo mejor empezó antes. Pero lo que sí veo claro es que incluso con esa saturación, su dibujo se entendía mucho mejor antes. Ahora el pobre no le salen tan bien las caras si las tiene que dibujar en viñetas tan estrechas y encima con un trazo gordo.
Ah eso sí, creo que es tema sobre todo del trazo como dices y de que los dibujos no estaban tan boceteados como ahora:
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Otra cosa es que las escenas más engorrosas para Oda son las de acción, y antes eran perfectamente entendibles y tenían presencia:
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Y ahora son más confusas y los ataques no sobresalen tanto como deberán.

Me estoy pasando con el tema pero es que vaya que deleite el dibujo de Oda y eso que no he puesto dibujos deslumbrantes y menos de cuando estaba en su máximo peak :lol:
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Re: Spoilers 1.124

Mensaje por Dofla_372 »

El_conde_Lucanor escribió: Jue Ago 22, 2024 3:08 pm No me gusta NADA en lo que se está convirtiendo Luffy.
Y eso? Más allá de él y del resto de mugis aceptando rápidamente lo que dice Lilith, no veo yo que haya hecho nada fuera de lo común.
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Re: Spoilers 1.124

Mensaje por Maxi TS »

Oda debe ser de los pocos, por no decir el único, mangaka que cuanto más viejo se vuelve más trabajo tiene a la espalda y aún hay gente que se sorprenda de que el hombre se facilite la vida simplificando su estilo de dibujo.

Si de verdad alguien necesita "mejor dibujo" para poder disfrutar One Piece es que simplemente no debería leer One Piece.
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Re: Spoilers 1.124

Mensaje por 6tote6 »

Capitan Pillo escribió: Jue Ago 22, 2024 11:27 am Al final la sombra va a ser Oars Jr con el sombrero de Ace. Y nos va a dar a todos la risa.
Fíjate que a mi se me viene a la mente el que tomaba sake con Crokus…
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Re: Spoilers 1.124

Mensaje por Mochiman »

Al final los spoilers iniciales de Lilith estaban mal. No les dice que estén contentos “porque ella sea Vegapunk también” sino que no revela exactamente por qué no pasa nada (se deduce que las mentes del resto están vivas y se comunican a través de los auriculares de Lilith, algo que los mugis desconocen) pero los tranquiliza ya que han cumplido su misión de alguna forma.

Una cosa es que los spoilers iniciales sean vagos y la otra es que el leaker los interprete como le parezcan.
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Re: Spoilers 1.124

Mensaje por ExiTeD »

Me la pelan todos estos desgraciados, DONDE ESTA BONNEY
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