RAW 754: "Encantado de conocerte"

[emiliano d dragon]

hola soy nuevo en el foro yo creo que oda siempre nos calla al boca a todos y que esta vez no va a ser diferente mi teoría de esto es q hay enemigos muy fuertes q no han hecho nada y que esto va a calar hondo en el nuevo mundo con la derrota doflamingo y la aparición de los yonko y como esto va a sacudir sus negocios y al intervención de los revolucionarios puede que ya viajando alto hasta aparezca dragon en dressrosa y le salve a luffy otra ves porq mi teoría es que kaido esta en contra la revolución como se vio en la mini historia de caribu y es por eso que los revolucionarios están en dressrosa y pienso yo que en desventaja por que esta burgess cp0 y fujitora que no creo que nada fácil para sabo en conclusión va a ser revolucionarios vs kaido y mugis vs donquijote

[wopwop]

Esta saga no ha sido como Alabasta/Enies Lobby donde Luffy/Zoro/Sanji se enfrentaban a los 3 enemigos más fuertes por este orden.

Oda nos ha mostrado a Sanji como el tercero más fuerte de la banda pero con unas ideas ingeniosas que nadie en la banda tiene. Si no fuera por él de hecho no salen de Ennies Lobby. Nos da a entender que pese a ser fuerte y cocinar genial es inteligente y tiene buenas ideas. Probablemente haya desaparecido durante tantos episodios por alguna razón así que hará dar la victoria a los mugis de alguna manera, probablemente.

Completamente de acuerdo. Incluiria ademas su papel en la saga de alabasta haciendose pasar por Mr 3 consiguiendo asi el medio de llegar a Alabasta y tambien su papel como Mr Principe (mi momento favorito de sanji hasta ahora).

En cuanto a lo facil que le esta resultando a zorro vencer a Pica hay que tener en cuenta varias cosas.
Primero es que Zorro es un rival idoneo para Pica ya que su habilidad es muy similar a una logia lo cual lo hace dificil de derrotar sin haki. Pero ademas aun con haki el hecho de que pueda ocultarse en la roca hace que a puñetazo limpio sea muy dificil tocarlo. Pero cortar la roca y dañarle si que es mucho mas factible.

Por otro lado esta el entrenamiento que a pasado zorro junto al mejor espadachin del mundo.
En algunos mangas, se siguen la dinamica - aparece un rival fuerte se sufre mucho se le derrota y se vuelve uno mas fuerte- y asi una y otra vez.
Esto esta bien, a mi me gusta y funciona bien pero no es la unica forma de que progrese un manga.
Si alguien quisiese hacer un salto de 10 años y que el prota derrote a todos sin pestañear no estaria mal, puede que no gustase pero valdría.
One piece junto con Naruto son los únicos mangas que he leido en los que se hace un salto temporal ya avanzado el manga) a mitad mas o menos) para fortalecer a los protagonistas. Después de que los protas se enfrentaran a un obstáculo demasiada difícil) en naruto seria salvar a sasuke).

En naruto se muestran los resultados del entrenamiento al poco de que acabe el salto, siendo estos no demasiados buenos. Es decir al volver naruto no estaba a la altura de ninguno de los personajes mas fuertes del manga.
Esto dio lugar a una serie precipitada de overpowers consecutivos en muy poco tiempo. 2 años entrenando para luego aprender mil técnicas y poderes nuevos en semanas de entrenamiento(senjutsu o rasen shuriken lo aprende en nada de tiempo).
Personalmente no me a gustado ni me esta gustando el resultado final de este manga.

Por esto mismo me parece genial como lo esta manejando Oda el timeskip, mostrando muy poco a poco los resultados y poniendo a los mugis por encima de muchos. Mostrando que los dos años han valido la pena.
Evidentemente esta formula puede acabar mal, aun es pronto para decirlo, y claro esta es mi opinion.

Un saludo

[Migeru]

Lo mejor del capi la portada, posiblemente veamos la casa de Jinbe, si no he entendido mal Sea es la ciudad donde vive. Espero más las portadas que el capitulo en sí. XD

Ahora en serio, el capitulo ha estado bien, ya me da la sensación que avanzan algo más.
Tenemos al Jiraiya okama de OP, espero que sea el prox. nakama, porque va a serlo.
La parte de Zoro ha estado bien, sabía que estaba muy por encima del Pica este, es lo lógico, con lo que entrena, mas los dos años con Mihawk y que estan en el puto nuevo mundo y va de camino de ser el mejor espadachin del mundo...por cojones tiene que ser el puto amo ahora mismo.

[Jack Shark]

En todo Shonen de peleas hay escalas de poder

Yo es que creo que en One Piece no hay una escala de poder propiamente dicha. La hay, pero ni es escalonada ni lineal.
La gracia de One Piece es precisamente que los combates o las habilidades combativas de los personajes, las resoluciones de los propios combates. Son imprevisibles.
Oda no es tan simplón de decir, NOOOOOOOO El siguiente malo es el doble de fuerte que el anterior!! Y el siguiente a ese es el cuadruple.
A la hora de combatir, Oda pone muchos factores y handicaps diferentes, para que incluso cuando los protas son claramente más fuertes que sus enemigos, lo tengan difícil para ganar.
Es decir, todos sabemos que Sanji es más fuerte que Kalifa, pero Kalifa se las puede porque juega su handicap contra él.
Luffy era superior a Buggy, pero la habilidad de Buggy era un problemón para él.
De ahí a que diga: Entiendo que Zoro tenga que ser más fuerte que Pica. Pero tampoco es cuestión del abuso por el abuso, Pica no tiene porque ser tan humillantemente inferior a él. Que a Zoro le caiga aluna hostia no resta merito a su entrenamiento, de hecho lo hace más coherente. Zoro tuvo que entrenar para poder medirse con monstruos, no para hacerles bulling.

No me gusta darle la razón a Pillo normalmente, pero aquí lleva razón. Foxy, por ejemplo, es de los enemigos más patateros a los que Luffy se ha tenido que enfrentar, y le costó tumbarlo más que a Enel, ya que era un tramposo desmedido con una fruta muy puteante, mientas que la fruta de Enel, una de las logias más poderosas de la serie, no le hacía nada a Luffy. Y vale que el combate con Enel fue más espectacular, pero eso no marca la diferencia, es puro marketing, por así decirlo. Y así hay muchos ejemplos. El Señor 3, que ha resultado ser un personaje muy secundario en cuanto a poder y que ha acabado como personaje cómico estilo bufón, en su momento estuvo a punto de matarlos a todos, mientras que otros enemigos más poderosos como podría haberlo sido Bellamy se derrotaron sin esfuerzo.

Está bien que Zoro se luzca, pero sin esfuerzo y sin tensión el combate queda muy vacío y flipado. Sanji y Zoro suelen ir de sobrados en la inmensa mayoría de sus combates pero al menos se disfruta porque siempre hay un mínimo de esfuerzo e intriga, como contra Hatchan o incluso los combatientes de Foxy. Pero si no hay ni eso, al final queda demasiado fanboy, y aquí hay muchos que seguimos la serie que ya no tenemos 12 años.

[Dotoru]

hola soy nuevo en el foro yo creo que oda siempre nos calla al boca a todos y que esta vez no va a ser diferente mi teoría de esto es q hay enemigos muy fuertes q no han hecho nada y que esto va a calar hondo en el nuevo mundo con la derrota doflamingo y la aparición de los yonko y como esto va a sacudir sus negocios y al intervención de los revolucionarios puede que ya viajando alto hasta aparezca dragon en dressrosa y le salve a luffy otra ves porq mi teoría es que kaido esta en contra la revolución como se vio en la mini historia de caribu y es por eso que los revolucionarios están en dressrosa y pienso yo que en desventaja por que esta burgess cp0 y fujitora que no creo que nada fácil para sabo en conclusión va a ser revolucionarios vs kaido y mugis vs donquijote

Por favor, usa comas y puntos, es un dolor de ojos leerte.

[Doflamenco]

Zoro derrotara a Doflamingo, a Fujitora después, y a Luffy al final de la serie.

Zoro para mejor rey pirata espadachín!

[Shake Milky Way]

En cuanto a escalas de poder, siempre recuerdo a perona. Ninguno de nosotros tiene ninguna duda de que zoro, sanji y Franky son más fuertes que usopp, y allí lo tienen venciendo a una chica que se limpia a los otros tres al mismo tiempo y en un pestañeo.


En cuanto a la superioridad de zoro... Recuerden que llevan peleando varios minutos, incluyendo el round 1, y es la primera vez que logra hacer una herida.
Ya sabíamos que zoro era superior, pero aún no sabía cómo derrotar a pica (y tal vez aún no lo sabe y sólo fue un golpe de suerte al estar el otro distraído).
Zoro solo esta llamando la atención del golem haciéndolo cabrear para darle paso a sus amigos, pero ahora con pica concentrado solo en la pelea con zoro no creo que sea tan fácil. Puede no terminar todo sangrado como antes, pero seguramente será una pelea de resistencia y desgaste.

[sirdan86]

ahora es cuando sanji derrota a toda la tripulación de Big Mom

[psico90]

En cuanto a escalas de poder, siempre recuerdo a perona. Ninguno de nosotros tiene ninguna duda de que zoro, sanji y Franky son más fuertes que usopp, y allí lo tienen venciendo a una chica que se limpia a los otros tres al mismo tiempo y en un pestañeo.


En cuanto a la superioridad de zoro... Recuerden que llevan peleando varios minutos, incluyendo el round 1, y es la primera vez que logra hacer una herida.
Ya sabíamos que zoro era superior, pero aún no sabía cómo derrotar a pica (y tal vez aún no lo sabe y sólo fue un golpe de suerte al estar el otro distraído).
Zoro solo esta llamando la atención del golem haciéndolo cabrear para darle paso a sus amigos, pero ahora con pica concentrado solo en la pelea con zoro no creo que sea tan fácil. Puede no terminar todo sangrado como antes, pero seguramente será una pelea de resistencia y desgaste.

Eso es lo que yo exactamente espero, a mi me molaba más ver a Zoro sangrando y desgatado, casi sin tener muchas oportunidades de salvarse por encima del rival, y siempre encontrando la manera de liarse y darle una paliza, eso es lo que emociona de un duelo. Es el punto en lo cual se pone interesante las peleas, uno piensa en cómo derrotará al rival dado a la situación complicada que se encuentra para cumplirlo. Quiero ver al Zoro sangrado, aguantando como tanque recibiendo daños y daños, nunca rendirse ante el enemigo, soltar frases bien chulos y derrotarlo al final, como el gran típico duelo vs. Kaku o Mr 1. Es como dijo Sr. Pilluelo por ahí, Zoro se ha entrenado mucho para medirse contra rivales poderosos, no para humillarlos, eso ya es demasiado hyper. Se los digo yo, como fan de Zoro, me gusta que sea fuerte pero tampoco que sea un Kizaru, que va de sobrado siempre y aburre.

[pichukincapo]

"A mi me mgustan las peleas en las que Zoro esta en apuros y sangra para ganar"

Eso va a pasar pero cuando enfrente a alguien que sea realmente fuerte, como seguramente habra en Wano, Fujitora, Shillew, Dofla, u otros, no con Pica, estos piensan que Zoro tiene que sangrar y ganar por la minima con rivales que no estan a su nivel, no es asi.

[psico90]

"A mi me mgustan las peleas en las que Zoro esta en apuros y sangra para ganar"

Eso va a pasar pero cuando enfrente a alguien que sea realmente fuerte, como seguramente habra en Wano, Fujitora, Shillew, Dofla, u otros, no con Pica, estos piensan que Zoro tiene que sangrar y ganar por la minima con rivales que no estan a su nivel, no es asi.

¿Eh? Estamos hablando de Pica, un usuario que se fusiona con la piedra (por lo cual controla casi todo Dresrossa). Si no le hace al menos un rasguño a Zoro, vaya mierda de personaje.. aún siendo uno de los líderes supremo de Doflamingo.

[kaskaroto]

A ver, el caso Pica tiene una cosa que nadie ha comentado. Yo, la verdad es que a Pica lo veo un personaje sin Haki, un musculitos con una fruta que bueno, en otro anime sería poderosa, pero en One Piece no la veo tampoco la gran cosa...

Se hará muy grande pero esas piedra en One Piece se destruye como si fuera arena jajajaja. Me imagino a Luffy haciendo el Jet gatling con los brazos gigantes y destrozándolo vivo en unos instantes.

Luffy y Zoro están muy a la par ahora mismo, veo normal que Zoro le esté resultando fácil, además él tiene muchos ataques a distancia con sus espadas además de Haki...Es que Pica por lo que nos ha mostrado no tiene nada que hacer...Aunque creo que lo bueno que tendrá su poder es que podrá esconderse de los ataques cortantes de Zoro por algún tiempo.

De hecho Zoro sólo quiere retenerlo para que Luffy pueda derrotar a Dofla. Creo que la lucha durará y a Zoro le costará encontrarle el punto débil, pero a nivel de fuerza Zoro se lo folla y eso lo hemos visto todos.

[sirdan86]

cómo no va a tener haki, Pica o cualquiera de los líderes de Donquixote? no me hagáis reir, que llega un logia muerto de hambre y se los funde? cualquiera medio importante en el nuevo mundo tiene haki

[poncho_8a]

Aún pica siendo inferior, en el primer round se vió perfectamente como Zoro solo se cansaba por cortar rocas sin saber donde estaba el cuerpo original.

Que le cuesta a pica ser creativo, cansar a zoro y ponerlo en apuros?

A mi sí me gustó lo over que se mostró zoro, pero estoy de acuerdo con que Pica lo pudo haber hecho sufrir muuucho más. Es posible que el combate aún no se haya terminado, pero Pica si que se ve asustado.

Incluso, con el poder de zoro, podríamos ver un combate agusto entre giganto-pica y zoro. Este cortando los miembros gigantes y sufriendo por el desgaste y desastre creado y Pica regenerando e intentando acertar golpe mientras lo cansa

[kaskaroto]

cómo no va a tener haki, Pica o cualquiera de los líderes de Donquixote? no me hagáis reir, que llega un logia muerto de hambre y se los funde? cualquiera medio importante en el nuevo mundo tiene haki

Ace no tenía y sin embargo por su fruta llegó muy lejos. ¿Quien te dice a ti que Pica tiene haki? Habrá que esperar para saberlo, pero dudo que le pongan.