Spoilers 969: "Señor estúpido"

[Jmena]

Eso es positivo, yo tambien odio a esa rata avariciosa, pero compensa su falta de poder con bastante intelecto, nos hacia falta algo asi.

El problema que tengo con eso es que el intelecto no es de él sino de la vieja esa. El tipo no hace nada,simplemente es un títere de la vieja,es un debilucho y llorón.

Ojalá que lo quemen vivo!

No hace nada, pero al parecer ha aguantado 20 años gobernando sin necesidad usar a esa vieja...Alomejor tan inútil no es, y por lo que sabemos, Orochi se ha "cargado" el Sunny, y ha arruinado el plan...También ejecutó a Yasuie exitosamente, estuvo a unos segundo de cargarse a Toko, y tiene un espía que le filtra el plan...Será débil, pero este goofy sabe como ser un tirano decente...XD

[Cleiderb14]

Ver que los usuarios del pasado de la bari bari y la mane mane estan a favor de orochi me hace pensar que los usuarios del presente van a aparecer en el presente en wano para darle a orochi un poco de su propia medicina. Hasta Doflamingo es posible que aparezca

[Wanpis]

Creo que en el próximo toca cambiar al presente y dejamos la "muerte" de Oden para un futuro flashback de Orochi o Kaidou. Y pongo "muerte" porque cada vez me huelo más el girito de que Oden está vivo. La escena en la que se despide Oden de toda la tripulación riendo con Rayleigh diciendo que rien porque saben que se volverán a ver me hace sospechar que lo harán. Creo que además Raileigh es un personaje que tiene que volver a la trama pronto también, no tiene sentido que esté parado siendo tan poderoso y del lado de los protas. Además siendo mayor podría sacrificarse por la causa en algún momento clave.

Ojala Oden estuviera vivo, pero va a ser que no...sino no tendría mucho sentido lo de... Y si me cocinan a mi qué.. Soy Oden.
La que creo que puede estar viva es toki. No me sorprendería que quien se reuniese con crocus fuera ella.

A mí esa escena me parece que es una pista que nos quiere dejar Oda. No estoy seguro de que Oden esté vivo, pero empiezo a dudarlo y si se acaba el flashback aquí, más dudas me deja. Lo que sí estoy más seguro es que Rayleigh aparecerá en Wano. Mi teoría es que Roger les dejó instrucciones a cada uno de sus tripulantes para ayudar al elegido cuando sea el momento para acabar su misión incompleta. Oden y Silvers sonrien porque saben que de volverán a ver, así que el segundo tendrá una tarea que cumplir en Wano, esté Oden vivo o no.

[elkamd]

No hace nada, pero al parecer ha aguantado 20 años gobernando sin necesidad usar a esa vieja...Alomejor tan inútil no es, y por lo que sabemos, Orochi se ha "cargado" el Sunny, y ha arruinado el plan...También ejecutó a Yasuie exitosamente, estuvo a unos segundo de cargarse a Toko, y tiene un espía que le filtra el plan...Será débil, pero este goofy sabe como ser un tirano decente...XD

Hombre,pero es que debes tener en cuenta que él se quitó de encima a su único problema que era Oden y lo hizo gracias a la vieja,al viejo que usó la Bari Bari y a Kaido.
Después de quitarse de encima a Oden,creo que se le hizo mucho más fácil gobernar en esos siguientes 20 años y más teniendo en cuenta que Kaido estaba ahí.

Sinceramente para mi Orochi perdió bastante como personaje debido a los 2 viejos esos. Yo lo repudiaba,pero igual pensaba que pese a ser débil era un estratega y todo eso,pero a final de cuentas se montó al poder siendo del títere de otros personajes.

[0_Kingpin_0]

Cómo se calienta la olla la gente. Que las frutas de los viejos acabaron en manos del CP0 o de piratas para hacer negocio en el bajo mundo, casi ni cotiza.

Ya sabemos que hay gente que se dedica a esto, y a más cositas (Diez Barrels).

Ea, ya tenéis un motivo válido para saber cómo esas dos frutas acabaron en manos de Bentham y Bartolomeo.

[QueNombrePongo]

El capítulo en si es una rayada, pero no me gusta lo del baile de Oden, tendría sentido para despistar por un tiempo, en plan de hago esto unos dias o semanas o meses para prepararme y así evito o minimizo el problema con el que me chantajean, o en caso de que no se pudiese evitar, de que te vale esperar o acobardarte? si al final tarde o temprano vas a tener que pelear.
Y un personaje como oden que se tire haciendo el subnor durante 5 años(para mí esto solo empeora el personaje, pero muchísimo).... no tiene ningún sentido. en 5 años podría haber echo lo siguiente.
salir de wano con ayuda de sus vainas, que aunque el sea negado para la navegación los suyos por ejemplo los 2 minks no lo son. Y una vez fuera de wano perdir ayuda a barbablanca.
sacar a la familia de wano o por lo menos a los hijos, para así pelear tranquilo.
Ir poco a poco preparando un plan para evacuar a los aldeanos por el mismo motivo anterior, pelear tranquilo.
y así un largo ect, que en 5 años te da tiempo a muchas cosas.

El remate es cuando se cansa por que han muerto X personas. No habría sido mejor pelear cuando estaban vivos? no se a mi no me convence, de los peores capítulos que e visto.

Nadie sabe el por qué del baile solo shinobu, además recuerda que orochi a la mínima intuición de rebelión destruye todo ( lo vimos en el presente ) oden solo tiene a las vainas de confianza ( al 100%) esta prácticamente solo, no solo es ir al puerto y sacar a todos poco a poco.


Ahora: me pregunto más quién es el tengu creador de muñecas que " está esperando a alguien " que se nos presentó al principio de la saga, ¿sukiyaki? ¿Oden? ¿kiko? ¿Denjiro?

[Sakuragi]

Que redon sigues en tus 13 tanto te cuesta reconocer que es bakatono y semimaru????

[pikapo123]

Muchos se preguntan lo mismo y es muy sencillo de contestar; a diferencia de la isla gyojin, sano esta CERRADA para todo el mundo, el primer error de Oden fue regresar, al entrar a wano pierde comunicación con el exterior, seguramente shirohige murió pensando que Oden vivió feliz en wano, o se enteró ya que la familia de Oden estaba "muerta".

La segunda opción es la que es mas viable, al fin y al cabo Ace visito wano, por lo que lo mas logico es que Shiro se enterara de la situación del pais por el.

[XIVI]

El capítulo en si es una rayada, pero no me gusta lo del baile de Oden, tendría sentido para despistar por un tiempo, en plan de hago esto unos dias o semanas o meses para prepararme y así evito o minimizo el problema con el que me chantajean, o en caso de que no se pudiese evitar, de que te vale esperar o acobardarte? si al final tarde o temprano vas a tener que pelear.
Y un personaje como oden que se tire haciendo el subnor durante 5 años(para mí esto solo empeora el personaje, pero muchísimo).... no tiene ningún sentido. en 5 años podría haber echo lo siguiente.
salir de wano con ayuda de sus vainas, que aunque el sea negado para la navegación los suyos por ejemplo los 2 minks no lo son. Y una vez fuera de wano perdir ayuda a barbablanca.
sacar a la familia de wano o por lo menos a los hijos, para así pelear tranquilo.
Ir poco a poco preparando un plan para evacuar a los aldeanos por el mismo motivo anterior, pelear tranquilo.
y así un largo ect, que en 5 años te da tiempo a muchas cosas.

El remate es cuando se cansa por que han muerto X personas. No habría sido mejor pelear cuando estaban vivos? no se a mi no me convence, de los peores capítulos que e visto.

Nadie sabe el por qué del baile solo shinobu, además recuerda que orochi a la mínima intuición de rebelión destruye todo ( lo vimos en el presente ) oden solo tiene a las vainas de confianza ( al 100%) esta prácticamente solo, no solo es ir al puerto y sacar a todos poco a poco.


Ahora: me pregunto más quién es el tengu creador de muñecas que " está esperando a alguien " que se nos presentó al principio de la saga, ¿sukiyaki? ¿Oden? ¿kiko? ¿Denjiro?

Oden esperaba abrir las fronteras de wano al regreso de "joy boy" pero se supone que debe morir en el flashback.
Al llevar la mascara puede ser cualquiera y me da que pueda ser una figura importante pero quizas solo resulte un herrero y solo este esperando por las historias de oden a joy boy y le tenga preparada una espada o algo.

[ScaD]

Hay una teoría que me parece de lo mas interesante y es la siguiente:

Al enterarse Oden de todas las muertes que Orochi ocasiono mientras el estaba ausente viajando, el siente culpa y se auto castiga actuando como un "Bakadono".

Oden tendría que saber que terminaría luchando contra Orochi y Kaido y pienso que a este ultimo no le tendría miedo por obvias razones que entenderan si leen el manga.

[mike1982]

Acabo de leer este último capítulo, y tengo ganas del siguiente.

Espero que siga un poco más del flashback, porque sino vamos a tardar bastante en saber qué pasó exactamente.

[Salamandeer]

La verdadera pregunta acá es como termina Oden en una ejecución pública y los vainas rojas terminan libres, es más al parecer es culpa de Neko y Inu que terminan peleados por la muerte de Oden como si fuera su culpa. Las opciones son:

-Pierden contra Kaido y Oden da su vida para salvarlos.

-Vencen a Kaido y Orochi chantajea una vez más a Oden. Teniendo en cuenta que Oden es el único que le hizo una cicatriz la veo posible.

Soy el único que piensa que Sukiyaki está vivo y es la razón por la que Oden no hace nada, solo para mantener vivo a su padre. Con lo bien planeado que tenía todo Orochi y manejando información del mundo exterior sabía que Oden estaba vivo y que podría volver al país arruinando su plan.

La otra es que Kaido se cargue a la gente de la capital pero yo no lo veo posible porque cuando Kaido peleó contra Moría este seguía bailando en la capital pudo actuar en ese momento y no lo hizo.

Otra razón y que no le pueda decir a su gente con que lo chantajeaba no me lo imagino, tal vez sea una fruta.

Alguien distingue quien es el que se carga a los hombres de Hyogoro? Esa silueta me parece conocida

[One Pirate]

Pero qué mierda de capítulo es este, amigos???

NO hay por donde cogerlo¡¡¡ Oda aquí se ha pasado con lo de escondernos información. Yo lo siento, pero vamos con una pequeña lista...

- NO ha aparecido cómo surgió Kaido, quien lo trajo, como vino, qué relación tenía con la vieja Mane Mane y el viejo Bari Bari.
- No sabemos qué es de Onigashima, ni su supuesta relación con mundo Oni.
- No se ha visto a ningun ser alado, esto va claramente por Tengu y King. Ningun personaje de esas razas.
- No se han visto la posturas de los Daimyos, así como de los jefes Yakuza, que posiblemente estarían a favor de ir a la guerra por 1.- echar a un usurpador del trono, 2.- deshacerse de esa criatura que mata y oprime a sus gentes 3.- apoyar a alguien conocido para ser su Shogun
- No se ha visto a Shimotsuki Ushimaru, y su zorro Onimaru, o al menos su caída: alguien a tener en cuenta a parte de Yasu, del que vemos poco y nada. (todo esto sabiendo que se va oliendo el fin del flashback)
- No sabemos de cierto porqué baila, salvo por un puñado de monedas. Y según entendí sólo un dia a la semana. VAGO, BAILA AL MENOS DE LUNES A VIERNES¡ -EXCEPTO FESTIVOS, CLARO-
- No sabemos porqué no recondujeron una rebelión encubierta durante cinco larguísimos años.(y conociendo que habría muchos que preferirían estar muertos a sometidos, como ya se nos dijo que hicieron anteriormente -creo que fue Ashura)
- No sabemos del ascenso de Kyoshiro, o su relación con Orochi.

Ante este panorama sólo me queda de comentar que 1.- en el cap que he visto yo, creo que hay al menos un error en la traducción cuando Orochi va a Kuri y Oden se postra a sus pies, y tal. Ese diálogo no cuadra. 2.- intentaré verlo por otra parte, cualquier sugerencia por privado, gracias. EDITO: MI DUDA EN CONCRETO SON LAS PREGUNTAS DE ODEN A OROCHI. tengo entendido que le pregunta si sigue aliado con Kaido y por un barco??? dos opciones: o es el barco de Kaido preguntando que si se ha marchado, o le pide un escape a Orochi a cambio de su colaboración para crear fábricas en Kuri??? todo muy lioso.

3.- Shinobu conoce "una verdad", sea la que sea.... Yo la descartaría como traidora. 4.- Kiku aún no lleva su máscara, al menos parece eso .... y 5.-..........

Alguien distingue quien es el que se carga a los hombres de Hyogoro? Esa silueta me parece conocida

Con toda esta mierda de capítulo ya sólo se puede pensar que sea el mismo Ryokugyuu.

EDITO: molaría que Ryokugyuu fuera un Oni, por lo de los cuernos y tal... (MIERDA, YA ME DESVIÉ DEL TEMA, JAJAJAJ)

[Jmena]

Preparaos, porque la guerra va a ser 25%Luffy dando hostias, 25% el resto dando hostias, y un 50% de flashbacks xD

[Nani-Chwan]

Después de leer varias veces el capítulo y a falta de la traducción oficial, esto es lo que pienso:

Yo también encuentro las acciones de Oden ilógicas, su comportamiento me resulta errático. Si se somete por la seguridad de su pueblo o sus seres más queridos, el mismo efecto negativo logra atacando ahora que si lo hubiera hecho nada más hablar con Orochi.
Los vasallos de Oden, de la misma manera que nosotros, piensan que hay una mejor forma de actuar en esa situación.
Creo que gran parte de la frustración que provoca este capítulo se debe a una mala interpretación de lo que vemos en él. Tal vez el objetivo del capítulo no era hacernos sentir lástima por Oden, sino exactamente lo contrario. Creo que Oda va a lograr que admiremos su actitud cuando nos revele toda la verdad. Resulta muy frustrante que todo el tiempo Oda nos oculte información, pero por eso mismo hay que ser prudentes para emitir un juicio, porque nos falta contexto.
La cuestión es que creo que esa es la intención de Oda porque le va a dar un giro a la trama.

No estoy muy segura de que con su actitud Oden quiera sólo salvar a su familia o a su pueblo, también puede ser una tarea más elevada y esté relacionado con lo que vió y descubrió en Laught Tale y su deseo de abrir las fronteras de Wano para preparar la llegada de Joy Boy.
De hecho vimos en Zou a Kinemon y los demás explicando lo que Oden quería y lo que ellos deben hacer:

Spoiler: Mostrar

Pero solo estoy especulando porque desde luego nos falta la información y el contexto. Creo que todo este capítulo ha sido para engañarnos y para mí no tiene mucho sentido ahora preguntarse porqué Oden bailó por 5 años. No tiene sentido tampoco preguntar por qué Oden confió en Orochi. Espero que lo entendamos todo al final, cuando veamos la ejecución de Kozuki Oden.