Foro de One Piece Pirateking

perroloco2010 escribió:concuerdo en parte
sanji es un peso pesado, se quiera o no(me refiero a aquellos que aducen y se mofan de ello) y bien cabria en ese escenario, que no estara? por mi no hay problema, son un fan del cocinero y si debe estar en otro lado liandose a ostias yo estare perfecto, el problema radica(y este capitulo lo confirma) que en el tejado los 5 ahi, estaran muy pronto en aprietos si no sube alguien a dar apoyo.
solo quedan contados, contadisimos personajes que podrian ayudar y aportar algo.
marco
sanji
jimbe
x drake
yamato
posiblemente hawkins
y ya esta, no hay mas

si el objetivo de oda (o en el head canon de muchos) era que los supernova estuvieran peleando arriba, pues tendria que pasar algo realmente imprevisto y creo que totalmente fuera de lugar para que uroge, bege, boneey o apoo se unan a la batalla.

entonces, creo que eso de supernovas vs yonkou al final de cuentas estara descartado(ojo, si a final de cuentas los 5 de ahi seran reforzados o no)

ahora con sanji el asunto se resuelve que el monster trio, luffy,zoro, sanji y algun otro, pelee ahi contra kaido mientras que kidd, law, killer y otros dos pelean contra big mom.

la cosa esta peluda, porque king anda ahi todavia, queen tambien y jack anda en recuperacion.

Yo veo a los supernovas dándolo todo, al 101% vamos, más no pueden dar y a Kaido bostezando entre siesta y siesta dando el 10% o así...

tanto asi como el 10% no diria

pero si, kaido se a tanqueado los ataques de los 5 y casi al unisono y se anda exitando el infeliz.
vamos

Por eso en otro momento decía que mas de la mitad de los pesos pesados de la Alianza esta sin hacer nada confirmado.

Chopper no se va a dedicar exclusivamente a curar pacientes, Brook y Robin no harán de niñera de Chopper todo el arco, Sanji no peleara contra una mujer, creo que todos opinamos que Jinbe es demasiado fuerte para estar simplemente contra Who's Who. Y eso de parte de los mugis. Y ahi ya tenemos a casi todo el Tobi Roppo ocupado. Marco no creo que vaya a poder solo con King y Queen, Black Maria seguramente se enfrente a Robin. ¿Qué hacemos con Brook, Sanji y Chopper?

Luego tenemos a Yamato y a las tripulaciones de Kid y Law. Law no bajo a Shachi, Penguin y Bepo porque tenia ganas, algo tendrán que hacer. Lo mismo aplica a los pesos pesados del barco de Kid. Drake no se quedara ahí abajo protegiendo a Chopper todo el arco tampoco. Hawkins dio señales de una posibilidad de "traicionar". Por un lado dijo bien claro que lo sigue porque no tenia chance de salir bien parado contra el. Y por el otro esta ese dialogo que tuvo con Drake sobre los Vinsmoke. Nadie puede negar la chance de tener otro Vito.

Y el personaje mas importante en esto: Yamato. Ya dijo querer subir a darle una buena tunda a su viejo. Con los Vainas abajo, seguramente Chopper les dará primeros auxilios y tendrán algún otro rol. No me imagino que ya haya acabado su participación. Y ese rol tranquilamente puede ser derrotar randoms y proteger a Momo, para así liberar a Yamato. Ella ya oneshoteo a Ulti y Hatcha. Es evidente que no puede enfrentarse a alguien por debajo de una calamidad (especialmente porque no hay nadie mas libre).

Y para terminar, Oda dejo a la tripulación de Law en el submarino. Por algo debe ser. Sinceramente, no me puedo creer que Jean Bart siendo posiblemente un monstruo, este ahí abajo sin hacer nada. Algo debe tener Oda entre manos para estos personajes.

En resumen, hay demasiados frentes abiertos, demasiados personajes "libres", y un acto 4 que promete mucha acción. Los Supernova deben ser vencidos o terminar en desventaja este acto. Sino, al menos yo, lo encontrare aburrido lo que resta del arco.

BlueDragon escribió:

Darude2804 escribió:

Spoiler: Mostrar

Estoy leyendo varios capitulo visitados varios foros comentarios y muchas personas ponen a zoro en alta estima pero modo de ver

Zoro tendra todo el poder del mundo que quiera si pero tiene dos débilades claras

Su velocidad y movilidad (hasta killer eb los ultimos capitulos demostro tener mas movilidad)


Zoro tendra mucho poder destructivo pero si nunca impacta no sirve para nada


Asi que me hacet pensar que zoro solo podra golpiar a kaido cuando este distraído o inmovilizado porque

Porque si kaidola unica razon los paque kaido recibe atques es que tiene mucha confianza en su defensa porque velocidad tiene para esquivar

En realidad no es así como lo pones. Si estudias los sucesos del capitulo 1002, te das cuenta de que Luffy es el detonante que permite que los demás hagan sus ataques e impacten en Kaido. Luffy da el primer golpe que desestabiliza a Kaido- acto seguido Kid aprovecha para hacer le un suplex, mientras aun esta con la guardia baja Law conecta el Ganma Nife, y por ultimo Killer aprovecha para colocarse en su espalda y atacar. Luego ya Big Mom ataca lo que permite a Kaido recuperar la compostura.

En el caso de Zoro ataca en solitario de frente y con Kaido en plena guardia, es comprensible que fallara.

Zoro no es que destaque por su velocidad, pero tampoco creo que sea un punto débil a comparación del resto de Supernovas exceptuando Luffy. Por eso Luffy es tan importante, es el que desestabiliza la batalla y crea oportunidades, a ver como se las apañan ahora sin el.

Tienes razon, pero aun no destaque en velocidad , pero si tiene un grave problema de movilidad especialmente cuando necesita alcanzar a personajes altos por le general necesita un impulso y no hablo de aqui si no a lo largo del manga y ahorita estan frente a un personaje que vuelan.

Una cagada de base que pierda su Gear 4 y su haki cuando se está enfrentando no a uno sino a dos Yonkous. No le basta con perder uno de los dos sino que tiene que perder los dos y a la vez. O espabila o imposible. Y más cuando el bicho se va a poner serio en su mejor forma, la híbrida.

Castiel100 escribió:Una cagada de base que pierda su Gear 4 y su haki cuando se está enfrentando no a uno sino a dos Yonkous. No le basta con perder uno de los dos sino que tiene que perder los dos y a la vez. O espabila o imposible. Y más cuando el bicho se va a poner serio en su mejor forma, la híbrida.

Es que van de la mano, están relacionados, si pierde el G4 es porque pierde su haki, y si pierde su haki estando en G4 pierde la transformación. No puede separarlos.

Hiroshi_Richi escribió: Yo veo a los supernovas dándolo todo, al 101% vamos, más no pueden dar y a Kaido bostezando entre siesta y siesta dando el 10% o así...

Pues estamos leyendo un manga diferente. Por que lo que yo veo es que a pesar de que Kaido empezo el combate como un pasatiempo se ha dado cuenta que Luffy puede compararse con los pesos pesados de One Piece como Roger, Shiro... Tanto Kaido como Big Mom se han dado cuenta que recibir un ataque directo de Zoro no es la mejor de las ideas y Kaido esta comprobando en carne y hueso que poco a poco le estan causando daño.

Y sin tener en cuenta un posible despertar de Luffy, que Zoro todavia esta reteniendo a Enma y que Kid de momento no ha hecho gran cosa.

Darude2804 escribió: Tienes razon, pero aun no destaque en velocidad , pero si tiene un grave problema de movilidad especialmente cuando necesita alcanzar a personajes altos por le general necesita un impulso y no hablo de aqui si no a lo largo del manga y ahorita estan frente a un personaje que vuelan.

Hombre Zoro no vuela, ya lo que le faltaba jajajaja

Pero las habilidades voladoras son dificiles de sacar provecho en combate, a no ser que ambos contrincantes vuelen. Por que si, Zoro no va a derrotar a Kaido en el aire, pero Kaido tampoco va a derrotar a Zoro desde el aire. Y esto es lo mismo para Kid y Killer que tampoco vuelan. Al final se convertira una lucha cuerpo a cuerpo y muestra de ello es que Kaido se esta transformando en la forma hibrida.

Lompiero escribió:

perroloco2010 escribió:

Spoiler: Mostrar

concuerdo en parte
sanji es un peso pesado, se quiera o no(me refiero a aquellos que aducen y se mofan de ello) y bien cabria en ese escenario, que no estara? por mi no hay problema, son un fan del cocinero y si debe estar en otro lado liandose a ostias yo estare perfecto, el problema radica(y este capitulo lo confirma) que en el tejado los 5 ahi, estaran muy pronto en aprietos si no sube alguien a dar apoyo.
solo quedan contados, contadisimos personajes que podrian ayudar y aportar algo.
marco
sanji
jimbe
x drake
yamato
posiblemente hawkins
y ya esta, no hay mas

si el objetivo de oda (o en el head canon de muchos) era que los supernova estuvieran peleando arriba, pues tendria que pasar algo realmente imprevisto y creo que totalmente fuera de lugar para que uroge, bege, boneey o apoo se unan a la batalla.

entonces, creo que eso de supernovas vs yonkou al final de cuentas estara descartado(ojo, si a final de cuentas los 5 de ahi seran reforzados o no)

ahora con sanji el asunto se resuelve que el monster trio, luffy,zoro, sanji y algun otro, pelee ahi contra kaido mientras que kidd, law, killer y otros dos pelean contra big mom.

la cosa esta peluda, porque king anda ahi todavia, queen tambien y jack anda en recuperacion.

Spoiler: Mostrar

Por eso en otro momento decía que mas de la mitad de los pesos pesados de la Alianza esta sin hacer nada confirmado.

Chopper no se va a dedicar exclusivamente a curar pacientes, Brook y Robin no harán de niñera de Chopper todo el arco, Sanji no peleara contra una mujer, creo que todos opinamos que Jinbe es demasiado fuerte para estar simplemente contra Who's Who. Y eso de parte de los mugis. Y ahi ya tenemos a casi todo el Tobi Roppo ocupado. Marco no creo que vaya a poder solo con King y Queen, Black Maria seguramente se enfrente a Robin. ¿Qué hacemos con Brook, Sanji y Chopper?

Luego tenemos a Yamato y a las tripulaciones de Kid y Law. Law no bajo a Shachi, Penguin y Bepo porque tenia ganas, algo tendrán que hacer. Lo mismo aplica a los pesos pesados del barco de Kid. Drake no se quedara ahí abajo protegiendo a Chopper todo el arco tampoco. Hawkins dio señales de una posibilidad de "traicionar". Por un lado dijo bien claro que lo sigue porque no tenia chance de salir bien parado contra el. Y por el otro esta ese dialogo que tuvo con Drake sobre los Vinsmoke. Nadie puede negar la chance de tener otro Vito.

Y el personaje mas importante en esto: Yamato. Ya dijo querer subir a darle una buena tunda a su viejo. Con los Vainas abajo, seguramente Chopper les dará primeros auxilios y tendrán algún otro rol. No me imagino que ya haya acabado su participación. Y ese rol tranquilamente puede ser derrotar randoms y proteger a Momo, para así liberar a Yamato. Ella ya oneshoteo a Ulti y Hatcha. Es evidente que no puede enfrentarse a alguien por debajo de una calamidad (especialmente porque no hay nadie mas libre).

Y para terminar, Oda dejo a la tripulación de Law en el submarino. Por algo debe ser. Sinceramente, no me puedo creer que Jean Bart siendo posiblemente un monstruo, este ahí abajo sin hacer nada. Algo debe tener Oda entre manos para estos personajes.

En resumen, hay demasiados frentes abiertos, demasiados personajes "libres", y un acto 4 que promete mucha acción. Los Supernova deben ser vencidos o terminar en desventaja este acto. Sino, al menos yo, lo encontrare aburrido lo que resta del arco.

El problema es ¿que aportaria Sanji? Ha demostrado tener una falta de poder de ataque terrible, por ejemplo a Page One no logro causarle daño, mucho menos a Kaido y a Big Mom ni siquiera lo intentaria. Su resistencia a mejorado, pero dudo que le sirva y esto es extrapolable a los miembros de las tripulaciones de Law y Kid.

Jimbe si que podria ser de ayuda, ya lo ha demostrado, tiene un gran Haki de Armadura que le proporciona buena defensa y el Kárate Gioying que ataque desde el interior.

Pero sinceramente dudo que suba alguien hasta que acabe sus versus y quizás se junten todos.

No descartaria un Queen vs Sanji y X-Drake la verdad.

francisco17 escribió:

Castiel100 escribió:Una cagada de base que pierda su Gear 4 y su haki cuando se está enfrentando no a uno sino a dos Yonkous. No le basta con perder uno de los dos sino que tiene que perder los dos y a la vez. O espabila o imposible. Y más cuando el bicho se va a poner serio en su mejor forma, la híbrida.

Es que van de la mano, están relacionados, si pierde el G4 es porque pierde su haki, y si pierde su haki estando en G4 pierde la transformación. No puede separarlos.

Claro una cosa es que no pueda usar Haki y usar el gear 4, otra cosa es que descansa pero puede seguir atancado y esquivando ataques hasta que recupere el haki.

Seguro que si Luffy pudiera usar el gear 4 y el haki infinito sin que se le acabe, me veo a la gente quejandose tambien diciendo que como es posible que pueda usarla ahora por tanto tiempo sin que se le acabe el gear 4 o el haki, siempre buscan algo para criticar, cuando es obvio que el gear 4 necesita mucho haki y mas con el ryou ahora, es de cajon claramente, no creo que de un arco a otro Luffy aumente el aguante de gear 4 y el haki 1 hora mas, se le agotara pero podra usarlo duramente mas tiempo.

Hiroshi_Richi escribió:

BlueDragon escribió:Si quitamos a Big Mom la alianza tiene las de ganar. Ya hemos visto que los Supernovas le dan batalla a Kaido.

Yo veo a los supernovas dándolo todo, al 101% vamos, más no pueden dar y a Kaido bostezando entre siesta y siesta dando el 10% o así...

Como? Esta claro que Kaido en su forma híbrida y con Luffy fuera al perder su Gear va a pegarles fuerte al resto, pero eso de que Kaido esta bostezando? XDDD si se ha tenido que poner en su forma hibrida por que le estan dando y eso que esta big mom haciendo de support por detras...

Al final puede pasar como Stampede que el Cp0 se unió al campo de batalla viendo lo peligroso que era Douglas, aquí puede pasar lo mismo, ya que aquí el peligro es la unión de dos Yonkuos, sería fantástico ver a Rob Lucci ahí.

Sera que OTama llego en el barco de ellos, ya que ella menciona que llego en barco enemigo.

BlueDragon escribió:El problema es ¿que aportaria Sanji? Ha demostrado tener una falta de poder de ataque terrible, por ejemplo a Page One no logro causarle daño, mucho menos a Kaido y a Big Mom ni siquiera lo intentaria. Su resistencia a mejorado, pero dudo que le sirva y esto es extrapolable a los miembros de las tripulaciones de Law y Kid.

Jimbe si que podria ser de ayuda, ya lo ha demostrado, tiene un gran Haki de Armadura que le proporciona buena defensa y el Kárate Gioying que ataque desde el interior.

Pero sinceramente dudo que suba alguien hasta que acabe sus versus y quizás se junten todos.

No descartaria un Queen vs Sanji y X-Drake la verdad.

Como ya dije, no se si suba o no.

Pero no le veo falta de poder. Con Page One solo tuvo un pequeño encuentro del que no vimos casi nada. Lo derribo sin problemas sin usar el Raid Suit. Y con los dos golpes que le dio usando el Raid Suit, el Tobi Roppo grito de dolor.

Respecto a la defensa, ya vimos que salió completamente ileso de los ataques de Page One y King con el Raid Suit. Y con su velocidad, Kenbun y Sky Walk, no necesitaría del apoyo de Law para atacar a Kaido o esquivar los ataques que vayan en su contra.

No seria el mayor poder de fuego, pero tampoco carne de cañón. Tampoco sabemos cuanto haya progresado a nivel propio y a nivel Raid Suit.

Obviamente no se como terminara, como ya dije, quizás este 5 vs 2 sea el final. Pero dado el momento en el que se esta desarrollando, lo veo mas bien como algo simbólico (nueva generación vs vieja generación), y el vs final aun esta por verse. Pero en cierto modo ya se esta viendo: Kaido y Big Mom aun tiene ases bajo la manga, y a los Supernova ya se les están acabando: Luffy perdió su G4 (al final mejoro su potencia, pero aun mantiene su limite), Zoro tiene mucho poder pero poca precisión, Killer y Kid logran hacer algo pero poco y Law ya utilizo la mejor técnica que conocemos de su arsenal sin lograr demasiado. A menos que tengamos un Deus Ex Machina, esos 5 aun no demostraron ser suficiente para los dos Yonko. Si fuera Kaido solo o Big Mom sola, seria otra cosa y ni siquiera lo pondría en duda. Pero siendo ambos, aun dudo.

Respecto a la posibilidad de que Sanji suba a apoyar en la pelea contra los yonkō, estaría genial por ver pelear junto al trío monstruoso de los muggiwara, pero en términos de poder no creo que aporte tanto en este combate, incluso con el traje de Germa, por lo que veo acertado que sea Zoro el que finalmente llegara al tejado con Luffy.

Para los fanáticos de Sanji, quiero dejar en claro que aunque no crea que este personaje sea comparable a Zoro en términos de poder, eso no significa que sea personaje débil. Desde un inicio Sanji ha sido de los más fuertes del grupo, pero no entrena ya que su deseo es ser el mejor cocinero y encontrar el All Blue, mientas que Zoro quiere ser el espadachín más fuerte del mundo y entrena todos los días para alcanzar ese objetivo. Así como no podría decir que Zoro es mejor cocinero que Sanji que cocina a diario, no veo razón para decir que Sanji es al menos igual de fuerte que Zoro sin entrenar siquiera.

Lo bueno de que el CP0 crea que Orochi está muerto es que descarta la teoría de que sean ellos quienes lo hayan "salvado". Por los spoilers, imagino que siguen con las mascaras puestas.

Yo soy de los que creen que esto recién comienza y que probablemente tengamos una tragedia eventualmente, pero es hilarante ver la negación absoluta y las secuelas provocadas por el hecho de que Zoro esté peleando espalda con espalda con Luffy, Kid y Law como parte de la "Nueva Generación" y que estos 4 junto a Killer le estén dando pelea a 2 Yonkou. Los escenarios y excusas que buscan para que ahora de repente todo el mundo suba al techo o que sean derrotados como los Vainas Rojas son increíbles, quiero decir, poco creíbles.

Gia Secando escribió:Ojo que Luffy no puede utilizar Haki durante 10 minutos, pero puede seguir combatiendo.

Que Luffy deje de usar el G4 tan rápido es para ilusionarse! Porque ahora Oda tendrá que buscar formas más creativas para que participe. Podríamos ver a Luffy en un rol más táctico, usando Future Sight para ayudar a los demás, quizás lo tengamos que ver estirándose de forma creativa para esquivar o proteger a sus compañeros y algo que realmente espero no falte en este combate: "Mecha-Luffy". Sería gracioso ver que Kid le dé una mano a Luffy y si la felicidad de una nueva "armadura" supera su espíritu de competencia y también daría juego para el hecho de que Luffy con un "Pseudo-Punk Rotten" sea tanto o más efectivo que el propio Kid.

No termina de cuajarme el capi con estos spoilers, habrá que ver ya con más detalles o de plano el capítulo en sí.

Por otro lado me alegro por la enorme comunidad furra de PK que llevaba esperando esto de la forma híbrida desde hace unos 80 capítulos más o menos. Felicitaciones y a ver con qué otra van a empezar a joder ahora.

Lompiero escribió:

BlueDragon escribió:El problema es ¿que aportaria Sanji? Ha demostrado tener una falta de poder de ataque terrible, por ejemplo a Page One no logro causarle daño, mucho menos a Kaido y a Big Mom ni siquiera lo intentaria. Su resistencia a mejorado, pero dudo que le sirva y esto es extrapolable a los miembros de las tripulaciones de Law y Kid.

Jimbe si que podria ser de ayuda, ya lo ha demostrado, tiene un gran Haki de Armadura que le proporciona buena defensa y el Kárate Gioying que ataque desde el interior.

Pero sinceramente dudo que suba alguien hasta que acabe sus versus y quizás se junten todos.

No descartaria un Queen vs Sanji y X-Drake la verdad.

Como ya dije, no se si suba o no.

Pero no le veo falta de poder. Con Page One solo tuvo un pequeño encuentro del que no vimos casi nada. Lo derribo sin problemas sin usar el Raid Suit. Y con los dos golpes que le dio usando el Raid Suit, el Tobi Roppo grito de dolor.

Respecto a la defensa, ya vimos que salió completamente ileso de los ataques de Page One y King con el Raid Suit. Y con su velocidad, Kenbun y Sky Walk, no necesitaría del apoyo de Law para atacar a Kaido o esquivar los ataques que vayan en su contra.

No seria el mayor poder de fuego, pero tampoco carne de cañón. Tampoco sabemos cuanto haya progresado a nivel propio y a nivel Raid Suit.

Obviamente no se como terminara, como ya dije, quizás este 5 vs 2 sea el final. Pero dado el momento en el que se esta desarrollando, lo veo mas bien como algo simbólico (nueva generación vs vieja generación), y el vs final aun esta por verse. Pero en cierto modo ya se esta viendo: Kaido y Big Mom aun tiene ases bajo la manga, y a los Supernova ya se les están acabando: Luffy perdió su G4 (al final mejoro su potencia, pero aun mantiene su limite), Zoro tiene mucho poder pero poca precisión, Killer y Kid logran hacer algo pero poco y Law ya utilizo la mejor técnica que conocemos de su arsenal sin lograr demasiado. A menos que tengamos un Deus Ex Machina, esos 5 aun no demostraron ser suficiente para los dos Yonko. Si fuera Kaido solo o Big Mom sola, seria otra cosa y ni siquiera lo pondría en duda. Pero siendo ambos, aun dudo.

La clave es yamato, de los mas tochos aun estando en base y a la espera de ver que bicharraco es su aparente fruta

400 caídos para los random de la alianza contra 3000 por parte de los random de Kaido. Es decir, por cada 1 random dado de baja en la alianza, 8 peones de Kaido mueren. Si los 5000 random de la alianza terminarán cayendo, le correspondería a 40,000 bajas por parte de Kaido de mantenerse el ritmo actual del combate. Sin problemas podrían mantener un combate parejo mientras la guerra se decide en el enfrentamiento de los altos mandos.
Los samurais están teniendo una performance similar a los espartanos en las Termopilas.
¿El CP0 ha llegado al rescate de los supernovas y para tomar el siguiente relevo versus Kaido y Big Mom, o han llegado en búsqueda de eso que la Marina quería obtener y Teach pensaba llevarselo primero? ¿Será el preludio de la llegada de Teach a Wano?

Ichibujin escribió:Lo bueno de que el CP0 crea que Orochi está muerto es que descarta la teoría de que sean ellos quienes lo hayan "salvado". Por los spoilers, imagino que siguen con las mascaras puestas.

Yo soy de los que creen que esto recién comienza y que probablemente tengamos una tragedia eventualmente, pero es hilarante ver la negación absoluta y las secuelas provocadas por el hecho de que Zoro esté peleando espalda con espalda con Luffy, Kid y Law como parte de la "Nueva Generación" y que estos 4 junto a Killer le estén dando pelea a 2 Yonkou. Los escenarios y excusas que buscan para que ahora de repente todo el mundo suba al techo o que sean derrotados como los Vainas Rojas son increíbles, quiero decir, poco creíbles.

Gia Secando escribió:Ojo que Luffy no puede utilizar Haki durante 10 minutos, pero puede seguir combatiendo.

Que Luffy deje de usar el G4 tan rápido es para ilusionarse! Porque ahora Oda tendrá que buscar formas más creativas para que participe. Podríamos ver a Luffy en un rol más táctico, usando Future Sight para ayudar a los demás, quizás lo tengamos que ver estirándose de forma creativa para esquivar o proteger a sus compañeros y algo que realmente espero no falte en este combate: "Mecha-Luffy". Sería gracioso ver que Kid le dé una mano a Luffy y si la felicidad de una nueva "armadura" supera su espíritu de competencia y también daría juego para el hecho de que Luffy con un "Pseudo-Punk Rotten" sea tanto o más efectivo que el propio Kid.

Ya me imagino algo como la armadura de cebo que le da Mr3 en Impel Down, super feliz de la vida y Kidd que no entiende nada, sería excelente