Foro de One Piece Pirateking

francisco17 escribió:Pienso lo mismo que ha dicho Pillo en el podcast, en cuanto a la progresión narrativa de la derrota de los Yonkous (de hecho estuve a punto de postearlo alguna vez), dejaré lo que opino al respecto en este tema porque está relacionado al capítulo y pienso que puede dar más debate:

- Luffy golpeará a BM y le conseguirá hacer daño usando este haki, no creo que la derrote, simplemente conseguirá que sus ataques le afecten. Seguramente Chopper, Kiku o Kawamatsu paren la pelea con alguna excusa made in One Piece.

Yo lo vería similar a si, por ejemplo, yo golpeo a una boxeador profesional (soy un tío normal, no soy deportista ni nda xD), recibirá daño, pero, evidentemente, el boxeador me seguirá pudiendo noquear de 1 o 2 golpes (como a Queen precisamente xD). La diferencia es que mis ataques anteriores no lograban hacerle ni cosquillas y con este nuevo haki SÍ podría dañar al boxeador/BM.

Por fin alguien que piensa igual que yo jajajaj me empezaba a sentir raro.

Ya he posteado en este que lo importante de este versus con Big Mom no es que la derrote, si no que le haga daño. Tanto Big Mom como Kaido son invulnerables y Luffy esta usando el haki nuevo precisamente para poder dañarlos, que mejor manera que demostrar su efectividad que contra Big Mom.

francisco17 escribió:Veo muuuy posible que no haya más enfrentamientos Luffy vs BM al salir de la prisión, y que la yonkou acabe evangelizándose al finalizar Wano para no causar más problemas a los mugiwara.

Aquí ya estoy en desacuerdo. Yo creo que Big Mom sera el primer Yonko que Luffy vencerá en solitario. Lo explicare mas abajo.

francisco17 escribió:- Después Luffy vencerá a Kaido en equipo, yo apostaría por el trío Luffy, Law y Kidd, o quizás se le sumen el resto de supernovas, eso aún es una incógnita. Evidentemente nuestro prota será el que haga más daño y brille más, aunque aun no podriamos decir que este a nivel 1 vs 1 ante un Yonkou.

Aquí estoy de acuerdo, pero no creo que solo sean Kid y Law, si no que creo que todos los Muguis se unirán también después de sus combates. La única duda que tengo es contra quien luchara Kid ¿Apoo?

francisco17 escribió:- OPCIONAL. Si Luffy se llega a encontrar con Shanks (¿en Elbaf?) quizás tenga una pelea amistosa en la que Luffy le demuestre lo fuerte que se ha vuelto (conociendo a Luffy es lo que haría, no me cabe duda). Luffy le podría dar unos golpes, y quizá darle algunos problemas, pero Shanks le acabaría venciendo. Digo que es OPCIONAL por si la teoría de que morirá manos de Teach se cumple.

- Finalmente (y el más claro). Luffy vs Teach, uno pa uno sin camiseta. Cuando Luffy derrote a Teach podremos decir que está o a superado a un Yonkou en solitario, ya que, anteriormente, no habrá demostrado ser capaz de ello.

Aquí me voy a extender un poquito, pero creo que es un tema interesante.

1- Creo que después de Wano los Muguis irán a la isla donde esta Marco. Por algún motivo creo que se filtrara la noticia de que Weevil va a por Marco y Luffy ira a ayudar. No solo se encontraran con Weevil, esto lo divido en dos opciones:

1.1- También irán los Kuroboys, quizá tras la fruta de Marco y creo que habrá una escaramuza Muguis vs Kuroboys, donde al ver la complicación, el Yonko huya, Marco derrote a Weevil y enseñe a Luffy algo mas sobre el Haki, algo que le ayude en el combate final contra Kuro, para contrarrestar la capacidad de absorber los poderes de las Akuma no Mi.

1.2- Ira un escuadrón de la Marina, con almirante incluido y quizá Chanton y Momousagui, que tienen un nivel parecido. Donde nuevamente Marco se enfrente a Weevil y la Marina a los Muguis, derrotando Luffy al Almirante y Zoro y Sanji a Momousagui y Chanton.

2- Después irán a Elbaf, donde se dará el encuentro final con Big Mom, siendo derrotada por Luffy en un 1 vs 1.

suzaku escribió: Me parece que no te acuerdas de lo creativo que fue el versus de los mugis contra Oars si lo único que se te ocurre para ese hipotético versus es limitarlo todo a que los mugis le den hostias a Kaido cada uno por su cuenta. Cuando están juntos son capaces de diseñar estrategias efectivas e interesantes. Nada impide que para la supuesta batalla, la banda ejerza de soporte a Luffy para que éste conecte un buen golpe directo a Kaido, igual que en el golpe final a Oars. No sé, no me parece una suposición tan descabellada. A menos que lo que se espere sea un combate a la Dragon Ball, ahí ya no me meto con los gustos de cada uno.

Si bueno, todo esto cómo fanfic molaría de no ser porque Kaido le escupe a la mitad de la banda y se mueren por el impacto sonico, pero ojo, igual en una teamfight Nami se saca las peras y funciona cómo táctica de distracción para que Franky le haga un boxing en los huevos y Brook le lime las uñas con su katana mientras Chopper y Usopp recurren a su habilidad especial, la de mearse encima.

Xathyr escribió:

suzaku escribió: Me parece que no te acuerdas de lo creativo que fue el versus de los mugis contra Oars si lo único que se te ocurre para ese hipotético versus es limitarlo todo a que los mugis le den hostias a Kaido cada uno por su cuenta. Cuando están juntos son capaces de diseñar estrategias efectivas e interesantes. Nada impide que para la supuesta batalla, la banda ejerza de soporte a Luffy para que éste conecte un buen golpe directo a Kaido, igual que en el golpe final a Oars. No sé, no me parece una suposición tan descabellada. A menos que lo que se espere sea un combate a la Dragon Ball, ahí ya no me meto con los gustos de cada uno.

Si bueno, todo esto cómo fanfic molaría de no ser porque Kaido le escupe a la mitad de la banda y se mueren por el impacto sonico, pero ojo, igual en una teamfight Nami se saca las peras y funciona cómo táctica de distracción para que Franky le haga un boxing en los huevos y Brook le lime las uñas con su katana mientras Chopper y Usopp recurren a su habilidad especial, la de mearse encima.

Yo opino igual que vos lo veo imposible por la fuerza de Kaido. Pero haber se plantea un ataque como el último ataque a Oz:

-Se da a conocer el punto débil de Kaido algo así como la foto de Mother Caramel de BM. Después de una pelea de Luffy con otros(Kid, Law, Drake?, Hawkins etc)queda solo Luffy de pie pero logran dañar bastante a Kaido que es el último que queda de los piratas bestias en pie. Chopper idea el plan para vencerlo aprovechando su punto debil. Mientras Kaido vuela Usopp lo localiza le lanza un ataque francotirador distrayendo asi Nami puede lanzarle un rayo con Zeus(como el del bosque a BM) y enviarlo al suelo, ahi Jimbei? o Nami de nuevo lo mojan, en ese momento Robin usa su habilidad para inmovilizar a Kaido y Brook aprovecha congela las piernas con más efecto por el agua, Franky le lanza un rayo o con el Franky Shogun otro ataque, Sanji un Hell Memorie y Zoro con un Itoryu Iai o Santoryu Ougi o Ashura corta a Kaido, Luffy lo remate con un ataque en G4. Y los Mugiwaras vencieron a la criatura más fuerte del mundo y se les atribuye su derrota a ellos

Algo así sería justificado.

Xathyr escribió:

ExiTeD escribió:

francisco17 escribió: - Después Luffy vencerá a Kaido en equipo, yo apostaría por el trío Luffy, Law y Kidd, o quizás se le sumen el resto de supernovas, eso aún es una incógnita. Evidentemente nuestro prota será el que haga más daño y brille más, aunque aun no podriamos decir que este a nivel 1 vs 1 ante un Yonkou.

Soy el único que prefería mil veces que a Kaido lo derrotra la banda de los Mugiwaras en conjunto? En plan una pelea como la de Oz pero con Luffy desde el principio.

El team samurai que se encargue de Orochi, Kid y Law se encarguen de Queen y King y los Minks de Jack. Y un banda Mugiwara vs Kaido.

Si eh? Cuidao que Chopper, Sanji, Brook y Nami harían mucho contra Kaido, que coño, yo creo que hasta Franky se lo solea en un 1v1 y le revienta toda la cara de un misilaco teledirigido en la boca, si no lo ha hecho hasta ahora es porque está liao con diseña la moda probando modelitos y peinados nuevos para la saga.

Esperando también con ganas el bankai de Luffy obtenido a contrarreloj que lo powerupee a nivel Yonkou en 1 semana, si en verdad los yonko son una puta broma, pasa que en one piece todo dios es puto vago y no entrena, por eso se mueren o no pasan del estatus social de random en la serie.

Me estas vacilando?

No puede Usopp mediante sus plantas distraer o incluso inmovilizar temporalmente a Kaido? no puede Nami dar covertura con Zeus, aparte de mediante ilusiones sacar de apuros a algún miguwara? No puede Brook mediante su hoja del sueño dejar atontado a Kaido viendo lo susceptible que es a cosas como el alcohol? No puede Sanji aprovechando su invisibilidad desgastar poco a poco a Kaido com golpes en los momentos adecuados? No puede Franky lanzar rayos desde lejos e incluso tanquear un par de golpes de Kaido si la situación lo requiriese? Y Chopper puede hacer de escudo improvisado con su defense point...

ExiTeD escribió: Me estas vacilando?

No puede Usopp mediante sus plantas distraer o incluso inmovilizar temporalmente a Kaido? no puede Nami dar covertura con Zeus, aparte de mediante ilusiones sacar de apuros a algún miguwara? No puede Brook mediante su hoja del sueño dejar atontado a Kaido viendo lo susceptible que es a cosas como el alcohol? No puede Sanji aprovechando su invisibilidad desgastar poco a poco a Kaido com golpes en los momentos adecuados? No puede Franky lanzar rayos desde lejos e incluso tanquear un par de golpes de Kaido si la situación lo requiriese? Y Chopper puede hacer de escudo improvisado con su defense point...

Pueden, cómo también puede Kaido tirarse un pedo imbuido en haki y dejarlos K.O's a todos, o mirarlos muy fijamente hasta que se desmayen (sólo anime).

Xathyr escribió:

ExiTeD escribió: Me estas vacilando?

No puede Usopp mediante sus plantas distraer o incluso inmovilizar temporalmente a Kaido? no puede Nami dar covertura con Zeus, aparte de mediante ilusiones sacar de apuros a algún miguwara? No puede Brook mediante su hoja del sueño dejar atontado a Kaido viendo lo susceptible que es a cosas como el alcohol? No puede Sanji aprovechando su invisibilidad desgastar poco a poco a Kaido com golpes en los momentos adecuados? No puede Franky lanzar rayos desde lejos e incluso tanquear un par de golpes de Kaido si la situación lo requiriese? Y Chopper puede hacer de escudo improvisado con su defense point...

Pueden, cómo también puede Kaido tirarse un pedo imbuido en haki y dejarlos K.O's a todos, o mirarlos muy fijamente hasta que se desmayen (sólo anime).

No

ExiTeD escribió:

Xathyr escribió:

ExiTeD escribió: Me estas vacilando?

No puede Usopp mediante sus plantas distraer o incluso inmovilizar temporalmente a Kaido? no puede Nami dar covertura con Zeus, aparte de mediante ilusiones sacar de apuros a algún miguwara? No puede Brook mediante su hoja del sueño dejar atontado a Kaido viendo lo susceptible que es a cosas como el alcohol? No puede Sanji aprovechando su invisibilidad desgastar poco a poco a Kaido com golpes en los momentos adecuados? No puede Franky lanzar rayos desde lejos e incluso tanquear un par de golpes de Kaido si la situación lo requiriese? Y Chopper puede hacer de escudo improvisado con su defense point...

Pueden, cómo también puede Kaido tirarse un pedo imbuido en haki y dejarlos K.O's a todos, o mirarlos muy fijamente hasta que se desmayen (sólo anime).

No

Igual me he pasado con lo del pedo.

Xathyr escribió: Pueden, cómo también puede Kaido tirarse un pedo imbuido en haki y dejarlos K.O's a todos, o mirarlos muy fijamente hasta que se desmayen (sólo anime).

Oars necesitaba un solo puñetazo para dejar en el otro barrio a Usopp o Nami,a pesar de todo casi logran vencerlo gracias a Usopp si no hubiese sido por Moria.

Lo mismo en Whole Cake donde media banda junto a Jimbe fueron capaces de frenar a Big Mom.

Salamander-96 escribió: Yo opino igual que vos lo veo imposible por la fuerza de Kaido. Pero haber se plantea un ataque como el último ataque a Oz:

-Se da a conocer el punto débil de Kaido algo así como la foto de Mother Caramel de BM. Después de una pelea de Luffy con otros(Kid, Law, Drake?, Hawkins etc)queda solo Luffy de pie pero logran dañar bastante a Kaido que es el último que queda de los piratas bestias en pie. Chopper idea el plan para vencerlo aprovechando su punto debil. Mientras Kaido vuela Usopp lo localiza le lanza un ataque francotirador distrayendo asi Nami puede lanzarle un rayo con Zeus(como el del bosque a BM) y enviarlo al suelo, ahi Jimbei? o Nami de nuevo lo mojan, en ese momento Robin usa su habilidad para inmovilizar a Kaido y Brook aprovecha congela las piernas con más efecto por el agua, Franky le lanza un rayo o con el Franky Shogun otro ataque, Sanji un Hell Memorie y Zoro con un Itoryu Iai o Santoryu Ougi o Ashura corta a Kaido, Luffy lo remate con un ataque en G4. Y los Mugiwaras vencieron a la criatura más fuerte del mundo y se les atribuye su derrota a ellos

Algo así sería justificado.

Estoy de acuerdo, Oda podría armar un Mugiwara y aliados vs Kaido o hasta un Mugiwaras vs Kaido, que sí, que Kaido con un bostezo mata a más de media banda y todo lo que tu quieras, pero lo mismo pasaba Oars y aún así pudieron frenarlo, sólo se necesita ingenio.

Como si kaido y oars fueran comparables... no era un monstruo inalcanzable para la banda. Seria lo mismo que contra kuma se los despacharia a todos cagado de risa ignorando todos sus ataques. Que la tienen facil para hablar de oars pero siempre olvidan a kuma o a aokiji.

Xathyr escribió:

suzaku escribió: Me parece que no te acuerdas de lo creativo que fue el versus de los mugis contra Oars si lo único que se te ocurre para ese hipotético versus es limitarlo todo a que los mugis le den hostias a Kaido cada uno por su cuenta. Cuando están juntos son capaces de diseñar estrategias efectivas e interesantes. Nada impide que para la supuesta batalla, la banda ejerza de soporte a Luffy para que éste conecte un buen golpe directo a Kaido, igual que en el golpe final a Oars. No sé, no me parece una suposición tan descabellada. A menos que lo que se espere sea un combate a la Dragon Ball, ahí ya no me meto con los gustos de cada uno.

Si bueno, todo esto cómo fanfic molaría de no ser porque Kaido le escupe a la mitad de la banda y se mueren por el impacto sonico, pero ojo, igual en una teamfight Nami se saca las peras y funciona cómo táctica de distracción para que Franky le haga un boxing en los huevos y Brook le lime las uñas con su katana mientras Chopper y Usopp recurren a su habilidad especial, la de mearse encima.

Fffffffffffffffffffffffffffffffffff meu, como las aplicas

Yo creo que veremos una pelea corta entre luffy y BM, pero donde veremos a Luffy por fin hacerle algo de daño a BM, ODA de alguna manera se encargara de detener esta pelea y dar un giro a la trama....
Posteriormente creo que Luffy tendra un ultimo enfrentamiento antes de pelear con KAIDO probablemente contra KING, no creo que luffy le gane solo a kaido, probablemente reciba ayuda de kid, law o incluso de la misma big mom, pero si veremos un Luffy capaz de pelear mano a mano con un yonko.....

A alguien le molestaria que ODA derrepente detuviera lo que esta pasando en WANO para dar noticias de lo ocurrido entre los revolucionarios y la marina? creo que ya hicieron un comentario hace poco sobre esto pero no dijeron algo relevante sobre lo que paso y al menos yo si estoy esperando saber que ocurrio.... 2 almirantes vs Sabo y Compañia....

Xathyr escribió:

suzaku escribió: Me parece que no te acuerdas de lo creativo que fue el versus de los mugis contra Oars si lo único que se te ocurre para ese hipotético versus es limitarlo todo a que los mugis le den hostias a Kaido cada uno por su cuenta. Cuando están juntos son capaces de diseñar estrategias efectivas e interesantes. Nada impide que para la supuesta batalla, la banda ejerza de soporte a Luffy para que éste conecte un buen golpe directo a Kaido, igual que en el golpe final a Oars. No sé, no me parece una suposición tan descabellada. A menos que lo que se espere sea un combate a la Dragon Ball, ahí ya no me meto con los gustos de cada uno.

Si bueno, todo esto cómo fanfic molaría de no ser porque Kaido le escupe a la mitad de la banda y se mueren por el impacto sonico, pero ojo, igual en una teamfight Nami se saca las peras y funciona cómo táctica de distracción para que Franky le haga un boxing en los huevos y Brook le lime las uñas con su katana mientras Chopper y Usopp recurren a su habilidad especial, la de mearse encima.

Un dato ligeramente offtopic pero relevante: Brook solo tardó más en ser noqueado por BM full (por mucho cuidado con el que estuviese andando de no cargárselo completamente para añadirlo a su colección de bichos) que el puto Queen en ser derrotado por Olin. Significa esto que Brook es nivel primer comandante de Yonko?

Con esto vengo a ejemplificar que creo que te centras demasiado en la fuerza a la hora de juzgar las posibilidades de supervivencia de los mugis en un versus. Si uno solo ya ha demostrado que es capaz de aguantar lo suyo frente a frente con un Yonko, juntos pueden ayudarse mutuamente sin ni siquiera tener la necesidad de confrontarlo. Basta con que haya una sola persona encargándose de conectar las hostias que importan (Luffy, probablemente Zoro también) mientras los otros se encargan del resto de la estrategia (inmovilizar, distraer, encerrar, buscar algún punto débil, etcétera...).

suzaku escribió: Un dato ligeramente offtopic pero relevante: Brook solo tardó más en ser noqueado por BM full (por mucho cuidado con el que estuviese andando de no cargárselo completamente para añadirlo a su colección de bichos) que el puto Queen en ser derrotado por Olin. Significa esto que Brook es nivel primer comandante de Yonko?

Significa que Big Mom ha tenido que tratarlo cómo si fuese de porcelana para no tener luego que reconstruirlo con superglue.

Ojo cuidao con Sanji, Chopper y Franky que igual lo nokean antes que Luffy, bueno, Chopper igual no que estará muy liado limpiando su propio meado.

A ver, si en verdad las teamfights importan tela, ¿recordáis la de la banda entera de Shirohige (y algún random añadido cómo Crocodile) vs Akainu y lo mucho que lo desgastaron? Eso si fue épico.