Divertido ≠ Débil

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goshtom
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Re: Divertido ≠ Débil

Mensaje por goshtom »

Kokoro decia que Roger era un idiota.

GanFall decia que Luffy le recordaba a Roger y eso que gran parte de las cosas que le vio a Luffy eran sus payasadas.


Y todo esto en una etapa en que de Roger solo se mostraban siluetas.


Ya se sabia como venia la cosa.
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LuxorHeart
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Re: Divertido ≠ Débil

Mensaje por LuxorHeart »

goshtom escribió: ↑Dom Ago 03, 2025 2:37 am Kokoro decia que Roger era un idiota.

Gan Fall decia que Luffy le recordaba a Roger y eso que gran parte de las cosas que le vio a Luffy eran sus payasadas.


Y todo esto en una etapa en que de Roger solo se mostraban siluetas.


Ya se sabia como venia la cosa.
Roger no era débil, pero sí infantil. Eso siempre lo supimos.
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Jon Snow
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Re: Divertido ≠ Débil

Mensaje por Jon Snow »

goshtom escribió: ↑Dom Ago 03, 2025 2:37 am Kokoro decia que Roger era un idiota.

GanFall decia que Luffy le recordaba a Roger y eso que gran parte de las cosas que le vio a Luffy eran sus payasadas.


Y todo esto en una etapa en que de Roger solo se mostraban siluetas.


Ya se sabia como venia la cosa.
Todavía vendrá alguien a decir que eso eran "retcons", que es la palabra que está de moda ahora para criticar cualquier introducción en la trama de algo que esté relacionado con el pasado. Especialmente si ese elemento solventa de un plumazo los supuestos problemas de guion que habían criticado previamente y a los que se aferraban como a un clavo ardiendo.
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Capitan Pillo
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Re: Divertido ≠ Débil

Mensaje por Capitan Pillo »

goshtom escribió: ↑Dom Ago 03, 2025 2:37 am Kokoro decia que Roger era un idiota.

GanFall decia que Luffy le recordaba a Roger y eso que gran parte de las cosas que le vio a Luffy eran sus payasadas.


Y todo esto en una etapa en que de Roger solo se mostraban siluetas.


Ya se sabia como venia la cosa.
El problema no es ese, que Roger sea un Luffy y haga cosas graciosas está bien. Pero no quita que en el mismo capitulo, Oda nos enseña a otro personaje metido a mazazos, que está siendo el verdadero terror del gobierno y la marina. Moldeando una era y poniendo al sistema que como lectores odiamos, contra la espada y la pared.
theoryman escribió: ↑Lun Jul 27, 2015 12:27 ampor algo tratas de llamarte capitán pillo,por si lo pillas algún día
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Jon Snow
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Re: Divertido ≠ Débil

Mensaje por Jon Snow »

Capitan Pillo escribió: ↑Dom Ago 03, 2025 8:54 pm Pero no quita que en el mismo capitulo, Oda nos enseña a otro personaje metido a mazazos, que está siendo el verdadero terror del gobierno y la marina.
Sigo sin ver donde está ese supuesto problema de coexistencia entre las figuras de Rocks y de Roger, como si la mera existencia de Rocks borrase la importancia de Roger o eclipsase su figura. Si son precisamente el Luffy y el Teach pretéritos, dos tipos distintos de piratas que pueden coexistir y rivalizar al mismo tiempo porque tienen personalidades y objetivos, a priori, diferentes.

Pero al final fue Roger quien encontró Laugh Tale y el One Piece, fue Roger quien consiguió convertirse en el Rey de los Piratas y fue Roger quien inició la gran era de la piratería actual y se convirtió en la mayor leyenda pirata que se recuerda, saltándose la censura del GM.

Rocks, en cambio, fracasó. Y seguramente fracasó porque a diferencia de Roger, la tripulación de Rocks no eran sus nakamas -otro paralelismo con Luffy y Barbanegra-. Y es que incluso su propia tripulación, en los momentos clave, de quien se acuerdan es de Roger, no de Rocks.

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Capitan Pillo
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Re: Divertido ≠ Débil

Mensaje por Capitan Pillo »

Jon Snow escribió: ↑Dom Ago 03, 2025 11:22 pm
Capitan Pillo escribió: ↑Dom Ago 03, 2025 8:54 pm Pero no quita que en el mismo capitulo, Oda nos enseña a otro personaje metido a mazazos, que está siendo el verdadero terror del gobierno y la marina.
Sigo sin ver donde está ese supuesto problema de coexistencia entre las figuras de Rocks y de Roger
Porque ese no es el problema que he dicho.
theoryman escribió: ↑Lun Jul 27, 2015 12:27 ampor algo tratas de llamarte capitán pillo,por si lo pillas algún día
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LuxorHeart
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Re: Divertido ≠ Débil

Mensaje por LuxorHeart »

A Rocks lo consumió su ambición y su falta de unión como camaradas en base a un propósito en común.

Porque teniendo a los que tuvo en su prime, Rocks habría derrotado a Garp, Roger y todo lo que se atravesase por el poder que tenía acumulado entre sus "nakamas" y él. Lo habría logrado todo, pero en esa vorágine por el poder, no midió a quiénes había subido a su barco. Por ello, fracasó.

Roger, en cambio, tuvo nakamas leales. Eso fue su punto y aparte. La historia de Rocks tiene más que ver con lo que fue la piratería tradicional -traición, luchas internas, intereses personales- y la de Roger es más de camaradería, no dejar perecer al otro y el apoyo mutuo. Algo menos "piratesco" si lo vemos desde la perspectiva histórica, pero más cercano a la aventura que se consagra porque todos pusieron de su parte.

Yo no dudo, y creo que nadie aquí, duda que Rocks en su momento fue mucho más fuerte que Roger, pero el propósito de One Piece no tiene que ver con el poder unitario sino lo que se logra en conjunto. Eso es lo que se puede entender en One Piece, que todos somos necesarios para cambiar las cosas.
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Jon Snow
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Re: Divertido ≠ Débil

Mensaje por Jon Snow »

Capitan Pillo escribió: ↑Dom Ago 03, 2025 11:48 pm
Jon Snow escribió: ↑Dom Ago 03, 2025 11:22 pm
Capitan Pillo escribió: ↑Dom Ago 03, 2025 8:54 pm Pero no quita que en el mismo capitulo, Oda nos enseña a otro personaje metido a mazazos, que está siendo el verdadero terror del gobierno y la marina.
Sigo sin ver donde está ese supuesto problema de coexistencia entre las figuras de Rocks y de Roger
Porque ese no es el problema que he dicho.
Lo de eclipsar a Roger ya lo habías verbalizado en otra ocasión, no sé si aquí en el foro o en el podcast.

De todas formas, creo que con el tiempo incluso los más haters de Rocks acabaréis apreciando su figura. Ahora es demasiado pronto y lo seguís percibiendo como un intruso que esta cambiando el panorama del manga a mazazos.
LuxorHeart escribió: ↑Dom Ago 03, 2025 11:57 pm A Rocks lo consumió su ambición y su falta de unión como camaradas en base a un propósito en común.
Aparte de todo eso, también habrá que ver hasta donde llegaba el alcance de las maquinaciones de Rocks, porque da la sensación que su plan tenía un componente grotesco que quizás, en cierta medida, justificaría que le diesen la espalda. Especialmente gente con un código de honor tan claro como Barbablanca, al que ya hemos visto hacer comentarios de desaprobación por algunas de las acciones de Rocks.
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