Escalas de Poder [9]

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Lompiero
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por Lompiero »

SergioF escribió: Mié Jul 09, 2025 10:10 pm Estás trolleando o Terra te robó la cuenta.
No, es la realidad. ¿Por qué hay que quitarle sus cualidades a los personajes? ¿Te piensas que Oda les metió inmortalidad para que vengan ustedes a decir que no vale?

Que guste o no la habilidad ya es otro tema. Oda inventó esta inmortalidad para darle un Power Up a los mugis que vayan a pelear con el Gorosei y otros personajes que acompañen (ya que seguramente no tendremos a Luffy y Zoro venciendo a todos mientras el resto pelean con el CP9 vestido de blanco). La necesidad de un Power Up implica progresión. Es decir, lo que venga será más peligroso.

Ahora, como ya dije mil veces, pero la memoria les falla, no digo que Saturno sea más fuerte que Kaido, sino que el Gorosei más fuerte debe serlo o, como mínimo, igual. ¿Cuál es? Ni puta idea, probablemente entre Warcury y Garling, pero no puedo especular con exactitud, así que lo resumo a "Gorosei" y que sea el que Oda quiera.
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SergioF
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por SergioF »

Lompiero escribió: Mié Jul 09, 2025 11:06 pm
SergioF escribió: Mié Jul 09, 2025 10:10 pm Estás trolleando o Terra te robó la cuenta.
No, es la realidad.
Ah bueno pues paso a desmentir.

Quitémosle a Kaido su genética superior y también será un random del montón.
Le quitas la genética y sigue quedando un tio una de las zoan mitológicas más poderosas, un haki de altísimo nivel y muchísima experiencia en combates. Todo un random.

La inmortalidad del Gorosei (y de los Caballeros) es tan propia como la genética de Kaido. Así son los personajes. No existe Kaido sin genética como tampoco Gorosei sin inmortalidad.
No, la genética es inherente al individuo, forma parte de él. La inmortalidad del Gorosei es una habilidad exta atribuida por un personaje externo. No tiene nada que ver una cosa con la otra a no ser que luego nos digan que el gorosei/caballeros/Im son todos la misma persona (cosa que no tiene pinta).

¿Por qué hay que quitarles las cualidades a estos personajes? será porque el propio Oda lo hace? Como cuando deja claro con la muerte de Saturn que Im es quien juzga la mortalidad de esta gente o cuando Gaban desvela el punto débil de su invulnerabilidad? Si Oda dio este power up al gorosei es para justificar que estos nuevos enemigos aun siendo más débiles que los yonkos sigan suponiendo un reto para los protas y se les exija progresar en un área concreta (HH). Pero la base sigue siendo: yonkos >>> gorosei.

Ahora, como ya dije mil veces, pero la memoria les falla, no digo que Saturno sea más fuerte que Kaido, sino que el Gorosei más fuerte debe serlo o, como mínimo, igual. ¿Cuál es? Ni puta idea, probablemente entre Warcury y Garling, pero no puedo especular con exactitud, así que lo resumo a "Gorosei" y que sea el que Oda quiera.
Si esto lo dices por la lógica del shonen de "el siguiente villano siempre es mejor" (cosa que en OP no se cumple al pie de la letra pero bueno) el equivalente a lo que dices no es ninguno del gorosei sino el propio Im.
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por Lompiero »

SergioF escribió: Mié Jul 09, 2025 11:33 pm Le quitas la genética y sigue quedando un tio una de las zoan mitológicas más poderosas, un haki de altísimo nivel y una gran experiencia en combates. Todo un random.
Le quitas la genética y no obtiene nada de eso, porque justamente gracias a su genética logró aprender a usar Haki, mejorarlo, obtuvo su fruta y demás.
No, la genética es inherente al individuo, forma parte de sí. La inmortalidad del Gorosei es una habilidad exta atribuida por un personaje externo. No tiene nada que ver una cosa con la otra a no ser que luego nos digan que el gorosei/caballeros/Im son todos la misma persona (cosa que no tiene pinta).
Ya de por si es la manera mas ridícula de verlo. Oda creo a los personajes así. Eso es lo mismo que decir que Kaido tiene supergenes gracias a papi y mami Oni.

Próximamente van a pedirle certificado de nacimiento a los personajes para saber que cuenta y que no para las arbitrarias escalas de poder que siempre se equivocan y cambian cada 6 meses :lol: :lol:

Los personajes son así y punto. Contar lo que te conviene y quitar lo inconveniente es lo mismo que hacen Terra y sus seguidores para justificar sus delirios.
¿Por qué hay que quitarles las cualidades a estos personajes? será porque el propio Oda lo hace? Como cuando deja claro con la muerte de Saturn que Im es quien juzga la mortalidad de esta gente o cuando Gaban desvela el punto débil de su invulnerabilidad? Si Oda dio este power up al gorosei es para justificar que estos nuevos enemigos aun siendo más débiles que los yonkos sigan suponiendo un reto para los protas y se les exija progresar en un área concreta (HH). Pero la base sigue siendo: yonkos >>> gorosei.
¿Qué manga lees? Literalmente vemos como Sommers se reconstruye después de ser desmembrado por Gaban. En ningún momento han perdido inmortalidad. Simplemente nos mostraron una manera de dañarlos o hacerles lo que Nami le hizo a Buggy al inicio de la serie. De hecho Sommers ni siquiera es Gorosei o candidato.

No sabemos realmente porque murió Saturno. Si es porque Imu le retiró su "bendición" o porque Imu lo mata con su propio poder o porque se movió con la luz verde.
Si esto lo dices por la lógica del shonen de "el siguiente villano siempre es mejor" (cosa que en OP no se cumple al pie de la letra pero bueno) el equivalente a lo que dices no es ninguno del gorosei sino el propio Im.
Im es otro más, quizás el más fuerte. Teach, Shanks y/o cualquier enemigo de final de arco que se le ocurra a Oda a partir de ahora podría ser más fuerte que Kaido. De hecho, tengo mis dudas si Loki ya no es más fuerte que Kaido, pero eso se verá más adelante.
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por SergioF »

Lompiero escribió: Jue Jul 10, 2025 12:17 am Le quitas la genética y no obtiene nada de eso, porque justamente gracias a su genética logró aprender a usar Haki, mejorarlo, obtuvo su fruta y demás.
Adquirir habilidades de lucha, el haki o comerte una fruta no dependen solo de la genética pero vamos, que si quieres ir por ahí eso aplica para todo y para todos supongo. Le quitas la genética y Luffy seria un crio random con ínfulas de pirata.

Ya de por si es la manera mas ridícula de verlo. Oda creo a los personajes así. Eso es lo mismo que decir que Kaido tiene supergenes gracias a papi y mami Oni.

Próximamente van a pedirle certificado de nacimiento a los personajes para saber que cuenta y que no para las arbitrarias escalas de poder que siempre se equivocan y cambian cada 6 meses :lol: :lol:

Los personajes son así y punto. Contar lo que te conviene y quitar lo inconveniente es lo mismo que hacen Terra y sus seguidores para justificar sus delirios.
Pero es que estos personajes NO son creados así per se, que es lo que no quieres entender. Se les presenta como personajes con habilidades propias pero también con otras que no son de ellos ni la adquieren como cuando te comes una akuma o desarrollas haki. Es un poder que otro personaje les cede, y ese otro decide cuando lo da, cuando lo quita o hasta poseerlos como hizo con Gunko. Decir "son así y punto" es la forma más simplista de interpretar un manga.

¿Qué manga lees? Literalmente vemos como Sommers se reconstruye después de ser desmembrado por Gaban. En ningún momento han perdido inmortalidad. Simplemente nos mostraron una manera de dañarlos o hacerles lo que Nami le hizo a Buggy al inicio de la serie. De hecho Sommers ni siquiera es Gorosei o candidato.
Pues lo que te digo, punto débil de su invulnerabilidad.

No sabemos realmente porque murió Saturno. Si es porque Imu le retiró su "bendición" o porque Imu lo mata con su propio poder o porque se movió con la luz verde.
O porque se atrantó con el té...
Ahora en serio, estás admitiendo que Im tiene un peso enorme en los poderes del gorosei. Ya sea porque Im lo mató a distancia con un ataque o porque simplemente deshizo el efecto demuestra que ese poder es de él, no de Saturn ni de cualquier otro.

Im es otro más, quizás el más fuerte. Teach, Shanks y/o cualquier enemigo de final de arco que se le ocurra a Oda a partir de ahora podría ser más fuerte que Kaido. De hecho, tengo mis dudas si Loki ya no es más fuerte que Kaido, pero eso se verá más adelante.
Otro más qué? Gorosei? Porque no es cierto, el gorosei son sus lacayos. Un final Boss? Eso sí, al igual que lo fue Kaido y quizás lo sean Kurohige/Shanks. El Gorosei en cambio ha pasado a segundo plano, ya no son "los jefes" sino los segundos al mando. Por eso muchos los equiparan a un 1° comandante o un almirante en vez de a un yonko.
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por elkamd »

Lompiero escribió: Mié Jul 09, 2025 9:15 pm
La inmortalidad del Gorosei (y de los Caballeros) es tan propia como la genética de Kaido. Así son los personajes. No existe Kaido sin genética como tampoco Gorosei sin inmortalidad.
No, no lo es. La genética de Kaido es propia, la inmortalidad del Gorosei/Caballeros divinos es un poder externo que depende de Imu.

Sin Imu no hay inmortalidad, mientras que Kaido sigue siendo Kaido sin importar lo que pase.

Y es totalmente falso que no existe el Gorosei sin inmortalidad, vimos como Imu se la quitó a Saturn y se murió xDDD
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Acá no se ve muy inmortal que digamos.
Lompiero escribió: Mié Jul 09, 2025 11:06 pm Ahora, como ya dije mil veces, pero la memoria les falla, no digo que Saturno sea más fuerte que Kaido, sino que el Gorosei más fuerte debe serlo o, como mínimo, igual. ¿Cuál es? Ni puta idea, probablemente entre Warcury y Garling, pero no puedo especular con exactitud, así que lo resumo a "Gorosei" y que sea el que Oda quiera.
Pues ninguno es igual a Kaido y mucho menos superior. ¿Garling? de ese no hablabas antes de que fuera uno del Gorosei ¿entonces vas a empezar a meter pj en el mismo saco a medida que alguno de Gorosei vaya muriendo y sea reemplazado?

La única razón por la cual el Gorosei no perdió a 3 de sus miembros fue gracias al PODER DE IMU y no por su poder propio:
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Aquí se morían 3 xD
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por LuxorHeart »

Los gorosei actuales tienen más de 200 años.

Evidentemente: si Imu les quita el gancho, se mueren. Son marionetas muertas pendiendo de un hilo.

Hay que mirar de qué va el asunto de Gunko. Se ve excepcionalmente joven para haberse conocido con Brook en el pasado lejano. Algo está pasando allí y todo tiene que ver con Imu.

Sin Imu, el Gorosei cae en breve. Sin embargo, me he mantenido en mi postura de que mínimo los Gorosei tienen un poder de Un Primer Comandante. Tampoco los veo débiles, pero es que con la bendición -o quizá maldición- de Imu, hasta Usopp se carga a una Big Mom.

Hay que mirar de qué va esto del Haki del Rey avanzado para poder hacerles un daño efectivo.
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por Lompiero »

SergioF escribió: Jue Jul 10, 2025 12:53 am Adquirir habilidades de lucha, el haki o comerte una fruta no dependen solo de la genética pero vamos, que si quieres ir por ahí eso aplica para todo y para todos supongo. Le quitas la genética y Luffy seria un crio random con ínfulas de pirata.
Lástima que la genetica no es el punto fuerte de Luffy, sino su fruta.
Decir "son así y punto" es la forma más simplista de interpretar un manga.
Porque literalmente así los creo Oda. Un día se levantó de la cama y dijo "Quiero crear personajes inmortales para que el Haoshoku sea más útil"
O porque se atrantó con el té...
Ahora en serio, estás admitiendo que Im tiene un peso enorme en los poderes del gorosei. Ya sea porque Im lo mató a distancia con un ataque o porque simplemente deshizo el efecto demuestra que ese poder es de él, no de Saturn ni de cualquier otro.
No, estoy diciendo que nadie sabe porque se murió. Saturno mató a un marine solo con su mirada y no por eso el marine existe por obra y gracia de Saturno.

De hecho, más que seguro Dorry, Broggy, Gunko y los gigantes transformados no se van a morir cuando les reviertan el estado y pierdan la susodicha "inmortalidad".
Otro más qué?
Un final Boss? Eso sí
Te respondes solo. Y respecto al nivel arbitrario que les quieres poner, ya te lo he respondido y da pereza repetirme.
elkamd escribió: Jue Jul 10, 2025 12:55 am No, no lo es.
Si, si lo es. Un día Oda quiso crear un Oni y así nació Kaido. Otro día quería personajes inmortales y así concibió al Gorosei.
Y es totalmente falso que no existe el Gorosei sin inmortalidad, vimos como Imu se la quitó a Saturn y se murió xDDD
Te respondes solo. Y si no te das cuenta, lee la respuesta anterior.
Pues ninguno es igual a Kaido y mucho menos superior. ¿Garling? de ese no hablabas antes de que fuera uno del Gorosei ¿entonces vas a empezar a meter pj en el mismo saco a medida que alguno de Gorosei vaya muriendo y sea reemplazado?
¿Garling no es Gorosei? ¿Por qué? Ah ya, porque no conviene. Razonamiento nivel Terra :ok: :ok:

Además fui bastante claro Terra....digo, elkamd, da igual cual sea, si Garling o Warcury o Mars. De hecho hasta Loki podría ser más fuerte que Kaido y ni siquiera es enemigo.
La única razón por la cual el Gorosei no perdió a 3 de sus miembros fue gracias al PODER DE IMU y no por su poder propio:
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Aquí se morían 3 xD
Tu prueba son 3 siluetas saliendo de una explosión nuclear. Con ese razonamiento, Saturno >>>>>>>>>>>>>>> Kaido porque sus ataques son más destructivos, y los de Kaido y Big Mom Luffy los tanqueaba con agallas pre-G5.

De hecho, a día de hoy Saturno ha matado más gente que Kaido en combate. Punto para el Gorosei más débil.
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por Bloquerto »

Me estaba tomando unas vacaciones de comentar en el foro y solamente leer los spoilers y comentarios pero no me pude resistir con esto de los "cuerpos inmortales" del Gorosei y Caballeros Sagrados. Siento que se están complicando de más aún cuando ya se respondieron solos.

En esta estoy de acuerdo en su mayoría con Lompiero, los Gorosei como personajes incluyen sus cuerpos inmortales y quitarles eso para rankearlos me parece un absurdo porque es como si a Luffy, Big Mom, los almirantes o cualquier usuario de fruta les quitaras pues... su fruta :lol:

Porque evidentemente eso cambiaría al personaje y mira, puede que con o sin fruta esos personajes que mencione sigan estando en el mismo nivel o puede que estén más arriba o más abajo pero el punto es que van a ser personajes diferentes con estilos de combate diferentes y justificaciones diferentes y eso a la larga trae más complicaciones porque sería como querer rankear a los Gorosei con y sin intervención de Imu y a King con y sin llama encendida o sea, un quebradero de cabeza cuando es más fácil considerar que, por ejemplo, King tiene la super defensa de su llama encendida y tratar de rankearlo considerando personajes que lo hagan forzar apagarla y quitarle la super defensa. Pues lo mismo con los ancianos.

Y lo de los Gorosei pudiendo morir en Egghead pues evidentemente Oda incluyó esa escena para mostrar que los ancianos son inmortales y no les importa comerse golpes que, en caso de no tener dichos cuerpos inmortales, por coherencia narrativa y si Oda los quiere seguir utilizando, esquivarían esos ataques.

En fin, lo de los cuerpos inmortales es como las habilidades regaladas de las frutas del diablo, los logia no importándoles recibir golpes a menos que tengan haki, etc.

Btw, para mí los Gorosei andarán igual o menos que los almirantes pero absolutamente no son nivel yonko.
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por elkamd »

Lompiero escribió: Jue Jul 10, 2025 2:14 am Si, si lo es. Un día Oda quiso crear un Oni y así nació Kaido. Otro día quería personajes inmortales y así concibió al Gorosei.

Te respondes solo. Y si no te das cuenta, lee la respuesta anterior.

¿Garling no es Gorosei? ¿Por qué? Ah ya, porque no conviene. Razonamiento nivel Terra :ok: :ok:

Además fui bastante claro Terra....digo, elkamd, da igual cual sea, si Garling o Warcury o Mars. De hecho hasta Loki podría ser más fuerte que Kaido y ni siquiera es enemigo.

Tu prueba son 3 siluetas saliendo de una explosión nuclear. Con ese razonamiento, Saturno >>>>>>>>>>>>>>> Kaido porque sus ataques son más destructivos, y los de Kaido y Big Mom Luffy los tanqueaba con agallas pre-G5.

De hecho, a día de hoy Saturno ha matado más gente que Kaido en combate. Punto para el Gorosei más débil.
-No, no lo es xD. El poder de ese Oni sigue siendo alguien inherente a Kaido, sigue siendo algo del propio Kaido, es su propio poder, es su naturaleza. La inmortalidad del Gorosei por su parte no es propia, sino que la otorga Imu y depende de Imu, de un personaje externo.

Así que cuando alguien se enfrenta a alguien del Gorosei, realmente se está enfrentando a ellos + parte del poder de Imu.

-Entonces es falso que "no exista el Gorosei sin su inmortalidad" porque justamente hay uno que se murió xD. Esto nuevamente refuerza el argumento de que la inmortalidad no es algo innato de dichos pj, sino que es un poder externo.

-¿Quién dijo que Garling no es del Gorosei? Me da que tienes una interpretación nivel Terra. Si lees bien, entenderás que no he dicho que Garling no sea del Gorosei, lo que te he dicho es que tu decías que el Gorosei era superior a Kaido ANTES de que Garling fuese considerado uno. Por tanto comprenderás que es una burla a que vas a ir buscando pj hasta que alguno cuadre. Y de todas maneras si al final le hacen un contrato de inmortalidad, volveríamos a lo mismo y seria un pj con un poder externo.

-¿Warcury? ese salió vivo de Egghead porque Imu es grande y lo mantiene inmortal xD.

-Mi punto es porque el mismo manga te dice que fueron aniquilados, peeeero al ser inmortales no pasa nada:
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Los ataques de Saturn, Luffy te los batea(o los aguanta Kuma hecho KK).
Bloquerto escribió: Jue Jul 10, 2025 3:43 am En esta estoy de acuerdo en su mayoría con Lompiero, los Gorosei como personajes incluyen sus cuerpos inmortales y quitarles eso para rankearlos me parece un absurdo porque es como si a Luffy, Big Mom, los almirantes o cualquier usuario de fruta les quitaras pues... su fruta :lol:

Y lo de los Gorosei pudiendo morir en Egghead pues evidentemente Oda incluyó esa escena para mostrar que los ancianos son inmortales y no les importa comerse golpes que, en caso de no tener dichos cuerpos inmortales, por coherencia narrativa y si Oda los quiere seguir utilizando, esquivarían esos ataques.

En fin, lo de los cuerpos inmortales es como las habilidades regaladas de las frutas del diablo, los logia no importándoles recibir golpes a menos que tengan haki, etc.

Btw, para mí los Gorosei andarán igual o menos que los almirantes pero absolutamente no son nivel yonko.
Cito uno de mis primeros mensajes:
elkamd escribió: Mié Jul 09, 2025 4:19 pm Si, es que no niego que sean personajes poderosos...pero es que hace 1 año los compararon con los Yonkou y creo que eso era un verdadero despropósito. Al final el estatus de esos personajes va en relación a un combinación entre su poder propio y el que les otorga Imu, porque visto lo visto(según Gaban), sin un uso adecuado del haki del rey basicamente eres nada para ellos, porque a la larga terminarías perdiendo por desgaste.

Ese detalle responde a la pregunta de siempre cuando salen pj poderosos: ¿Por qué no iban simplemente y jodian a los Yonkou? es simple, porque estos los reventarían ajaja
Pongo en negrilla lo que básicamente hace que su lugar en el ranking se vuelva dudoso. Yo no niego su poder, ni niego que el estatus que tiene también es por esa inmortalidad. Lo que digo es que dicha inmortalidad es un poder que depende de un tercero. Pero lo que si hago es sacar a relucir que dicha inmortalidad al final no va a importar de mucho contra los top tier(por eso bajan de rango). Gracias a Gaban sabemos que un uso adecuado del haki del rey es la debilidad de esa inmortalidad y justamente los top tier de la obra son usuarios avanzados de ese haki del rey.

Si tu le quitas la inmortalidad a esos pj o mejor dicho, con el haki del rey se las "anulas" entonces al final te quedan pj poderosos, pero que no tienen nada más a destacar. No tienen un super haki que les permita tankearse cualquier cosa, no tienen un super ataque que dañe cualquier cosa y no tienen un super haki de observación que les permita evadir cualquier cosa. No son pj que destacaran en el poder bruto, sino en aprovecharse de que pueden atacar y atacar sin importar el daño recibido, pero dicho aguante es anulado por el haki del rey.

Como ya dije, los top tier de la obra son usuarios avanzados del haki del rey y se pasarían por el forro esa inmortalidad, por tanto te quedan pj fuertes pero que no han mostrado más que un primer comandante o un almirante y ese seria su nivel. Simplemente no les da para competir con los Yonkou.

Yo podría entender el debate hace un año cuando no se sabia como "anular" esa inmortalidad y podrías pensar en que a pesar de ser más débiles le podrían ganar a un Yonkou por desgaste, pero es que Gaban los lapidó. Simplemente se necesita usar bien el haki del rey y listo, cosa que como ya he repetido, los top tier de la obra dominan. Un Raimme Hakke de Kaido y Saturn no se levanta(como si se levantó despues del puñetazo de Kuma que lo reventó todo). Un Ikoku de Big Mom y son polvo. Un Kamusari de Shanks y pal rio.

-No solo es la escena de las bombas, sino cuando Dorry y Borggy decapitan a Jupeter. Sin Imu, ahi queda.
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por SergioF »

Lompiero escribió: Jue Jul 10, 2025 2:14 am
SergioF escribió: Jue Jul 10, 2025 12:53 am Adquirir habilidades de lucha, el haki o comerte una fruta no dependen solo de la genética pero vamos, que si quieres ir por ahí eso aplica para todo y para todos supongo. Le quitas la genética y Luffy seria un crio random con ínfulas de pirata.
Lástima que la genetica no es el punto fuerte de Luffy, sino su fruta.
Oh, pero sin la genética de Garp/Dragon no habria desarrollado su carácter y seria un crio cualquiera, puede que no conociera a Shanks ni a la gomu gomu... :mareado:

Porque literalmente así los creo Oda. Un día se levantó de la cama y dijo "Quiero crear personajes inmortales para que el Haoshoku sea más útil"
Te sigues quedando en la superficie. De hecho esa frase a quien le pega es a Im: Quiero crear un final boss inmortal que preste su poder a los viejos para que sean un reto para los mugis.

No, estoy diciendo que nadie sabe porque se murió. Saturno mató a un marine solo con su mirada y no por eso el marine existe por obra y gracia de Saturno.

De hecho, más que seguro Dorry, Broggy, Gunko y los gigantes transformados no se van a morir cuando les reviertan el estado y pierdan la susodicha "inmortalidad".
Esto es una huida en adelante en toda regla con tal de no admitir lo obvio.
Sabemos que el Saturn tienen una vida más longeva de lo normal y que su apariencia se ha mantenido exacta durante décadas, pero cuando Im retira su poder "casualmente" Saturn se descompone al instante como una momia. Blanco y en botella. Ahora te lanzo la misma pregunta que en el tema de Mihawk: en serio hace falta que se diga explícitamente?

Y respecto al nivel arbitrario que les quieres poner
Lo arbitrario es asemejarlos a Kaido cuando Oda los ha relegado a enemigos secundarios.
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por LuxorHeart »

elkamd escribió: Mié Jul 09, 2025 4:19 pm Si, es que no niego que sean personajes poderosos...pero es que hace 1 año los compararon con los Yonkou y creo que eso era un verdadero despropósito. Al final el estatus de esos personajes va en relación a un combinación entre su poder propio y el que les otorga Imu, porque visto lo visto(según Gaban), sin un uso adecuado del haki del rey basicamente eres nada para ellos, porque a la larga terminarías perdiendo por desgaste.

Ese detalle responde a la pregunta de siempre cuando salen pj poderosos: ¿Por qué no iban simplemente y jodian a los Yonkou? es simple, porque estos los reventarían ajaja
Más claro no canta un gallo tras la putiza al Madrid.
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por Lompiero »

SergioF escribió: Jue Jul 10, 2025 10:56 am Oh, pero sin la genética de Garp/Dragon no habria desarrollado su carácter y seria un crio cualquiera, puede que no conociera a Shanks ni a la gomu gomu... :mareado:
Personalidad y genética no son lo mismo, pero bueh.
Te sigues quedando en la superficie. De hecho esa frase a quien le pega es a Im: Quiero crear un final boss inmortal que preste su poder a los viejos para que sean un reto para los mugis.
No, simplemente tu complicas las cosas. De hecho, seguro que Oda se preguntaría que mierdas les pasa por la cabeza a las personas que intentan desarmar personajes que él inventó para que sean justamente así.
Esto es una huida en adelante en toda regla con tal de no admitir lo obvio.
Sabemos que el Saturn tienen una vida más longeva de lo normal y que su apariencia se ha mantenido exacta durante décadas, pero cuando Im retira su poder "casualmente" Saturn se descompone al instante como una momia. Blanco y en botella. Ahora te lanzo la misma pregunta que en el tema de Mihawk: en serio hace falta que se diga explícitamente?
Tú ya estás asumiendo que Saturno es un Dorian Grey, la cual es una teoría válida pero no probada. Y que no tiene absolutamente nada que ver con lo que digo.
Lo arbitrario es asemejarlos a Kaido cuando Oda los ha relegado a enemigos secundarios.
Pero Kaido ya se murió hace años y el Gorosei pinta para enemigo final. Kaido se ha convertido en otro Arlong, el problema es que tardaran 10 años en darse cuenta.
elkamd escribió: Jue Jul 10, 2025 5:25 am...
Oh por dios, has pasado una hora (o más) escribiendo 10 párrafos para demostrar que no entiendes un manga escrito para niños japoneses.
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por LuxorHeart »

¿Qué Akuma o Yokai le darán a Garling?

Eso me interesa.
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por SergioF »

Lompiero escribió: Jue Jul 10, 2025 4:36 pm No, simplemente tu complicas las cosas. De hecho, seguro que Oda se preguntaría que mierdas les pasa por la cabeza a las personas que intentan desarmar personajes que él inventó para que sean justamente así.
Claro porque no es el propio Oda quien destaca que el aspecto más problemático de esta gente proviene de un personaje externo que se encarga de dar o quitar a conveniencia.
Y seguro que Oda no se pregunta qué haces comparando a 5 lacayos del boss con uno de los 4 piratas más poderosos de la serie. Con lo que se esforzó Oda en chetar a cada uno de ellos hasta el punto de tener luego que nerfearlos para justificar sus derrotas, para que ahora resulte que los 5 ancianos que se revelan como sirvientes del verdadero jefe son equiparables a un yonko. Olé.

Lompiero escribió: Jue Jul 10, 2025 4:36 pm
Ahora te lanzo la misma pregunta que en el tema de Mihawk: en serio hace falta que se diga explícitamente?
Tú ya estás asumiendo que Saturno es un Dorian Grey, la cual es una teoría válida pero no probada. Y que no tiene absolutamente nada que ver con lo que digo.
O sea que sí.

Pero Kaido ya se murió hace años y el Gorosei pinta para enemigo final. Kaido se ha convertido en otro Arlong, el problema es que tardaran 10 años en darse cuenta.
Shirohige murio hace más años y si lo metes ahora seguiria estando en el top. Decir que Kaido es un Arlong de la vida es no entender absolutamente nada de cómo ha gestionado Oda a los yonkos.
Y volviendo al gorosei, desde el momento en que aparece Im ya estos quedan excluidos del catálogo "enemigo final" porque ahora le corresponde al sombreado. Me dicen que Luffy no vuelve a enfrentarse personalmente a estos ancianos y me lo creo.
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Lompiero
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Re: Escalas de Poder [9]

Mensaje por Lompiero »

SergioF escribió: Jue Jul 10, 2025 9:44 pm Claro porque no es el propio Oda quien destaca que el aspecto más problemático de esta gente proviene de un personaje externo que se encarga de dar o quitar a conveniencia.
Y seguro que Oda no se pregunta qué haces comparando a 5 lacayos del boss con uno de los 4 piratas más poderosos de la serie. Con lo que se esforzó Oda en chetar a cada uno de ellos hasta el punto de tener luego que nerfearlos para justificar sus derrotas, para que ahora resulte que los 5 ancianos que se revelan como sirvientes del verdadero jefe son equiparables a un yonko. Olé.
Ahí está tu problema, pensar que Oda los ha nerfeado. Y hasta donde recuerdo, todos los Yonko fueron subordinados de otro pirata. Respecto al resto, como ya dije, me da pereza repetir lo que ya he dicho.
Shirohige murio hace más años y si lo metes ahora seguiria estando en el top. Decir que Kaido es un Arlong de la vida es no entender absolutamente nada de cómo ha gestionado Oda a los yonkos.
Y volviendo al gorosei, desde el momento en que aparece Im ya estos quedan excluidos del catálogo "enemigo final" porque ahora le corresponde al sombreado. Me dicen que Luffy no vuelve a enfrentarse personalmente a estos ancianos y me lo creo.
Al contrario, les das mas crédito de lo que el propio Oda les ha dado.

No, no quedan excluidos de ser "enemigo final". Tal vez de final de serie, pero no de arco, especialmente cuando tenemos más de una década por delante.

Pero bueno, esto es como con los amantes del espadachín, ya te has inventado la historia que Oda no ha contado y te la has creído. Dentro de 10 o 15 tal vez lo aceptes.
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