Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

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Grouchox
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por Grouchox »

Luzosausnachorofraji escribió:
Jakou escribió:
Al final lo que importa son ambas cosas.

No vale de nada tener buen Haki y tener una espada de mierda, como tener una muy buena espada y no tener ni idea de usar Haki. Lo ideal es tener un nivel alto de Haki y además tener una buena espada, es el equilibrio perfecto, si te falta cualquiera de las dos eres un mediocre, para bien o para mal.
Tenemos el caso de Sabo q utiliza una cañería. Sería la excepción creo de tu razonamiento.
Ya sé q la usa más como vara/lanza q como espada pero no necesita nivel su arma. También es verdad q su habilidad en batalla no se resume a la tubería, sino al estilo dragón.
Y Vergo, que lucha con un palo.
Sinceramente, desde el "descubrimiento" del haki da bastante igual tu estilo de lucha. Todas las batallas se resumen a ver quien tiene el haki más gordo. Da igual si tenes la supermega espada definitiva mortal del universo, si no tienes haki, el otro te puede ganar con un palo, o literalmente con el pecho descubierto.
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Grouchox Hijodeputa escribió:Que te calles, excremento.
espartaconepiece escribió:Lo puse suponiendo que hay tipos tan poco inteligentes como tú
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onepiecefs
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por onepiecefs »

BlueDragon escribió:
luis3768 escribió:
Archy_RealRocknRolla escribió: Pero si ya te dicho en la primera razón que el Haki no importa si hablamos de rangos de espadas. Creo que el ejemplo de Mihawk con Yoru Vs. Mihawk con una espada random ya sería más que suficiente. Los 2 van a tener el mismo Haki y van a tener la misma fuerza y habilidad, pero uno cuenta con Yoru que es una de las 12 mejores espadas del mundo y sencillamente por eso sería quién ganaría.

Luego también tienes el EDIT que he puesto en el que Zoro se ve obligado a mejorar para poder controlar la espada correctamente. Esto quiere decir que Zoro no tenía aún el nivel suficiente para Shuusui, por lo que es otro ejemplo más de que el grado de las espadas es importante y un Power Up.
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Estás equivocado, muy equivocado... El haki es lo principal cuando hablas de personajes top.

No sé, pero me da la impreción de que algunos creen que Oden cortó a Kaidou porque tenían a Enma y no porque era una puta bestia.... Es como si pensaran que si cualquier espadachin de nivel medio o un poco alto se encuentra a Enma este pasará a poder cortar a Kaidou.

Hay que usar el sentido común y la verdad es que creo que no lo estamos usando... Recordemos que Zoro recibió a Shusui en TB, la cual es una de las pocas espadas negras que existe y es una espada que ha escalado a un siguiente nivel por sus grandes meritos al ser portada por el Dios de la espada y HABER PODIDO MATAR A UN DRAGÓN, es una espada con haki impregnado y a pesar de esto pudimos ver que Zoro a pesar de ser un espadachin considerado de nivel alto, por el simple hecho de no tener haki LE FUE IMPOSIBLE HACER UN CORTE A KUMA, me voy mas lejos en una parte desvia un puño de Oars con la espada y ni siquiera lo puede cortar a él, sin embargo una vez domina el haki a un alto nivel, es capaz de cortar sin esfuerzo a un Pacifista hecho del mismo material de Kuma.

A que se debe todo lo mencionado arriba? Muy simple, estamos hablando de una espada con el potencial para matar a un Dragon real, posiblemente tan duro como el mismo Kaidou, una espada que fue portada por el Dios de la espada y a pesar de todo esto, no pudo ni siquiera cortar un pacifista y luego cuando se usa con Haki es capaz de cortar como si nada un pacifista e incluso hacer cosas mayores como cortar una montaña gigante(Pica).

La verdad esto está muy claro, el haki es por mucho el elemento mas importante cuando se trata de espadas u objetos para usar en pelea... El mismo Shanks es un ejemplo, quien usa una espada que no es considerada como de las 12 mejores, aun así podía pelear al mismo nivel que la mejor espada del mundo sin que su espada sea destruida.

Veo bastante claro que el nivel de espadas solo puede ser importante si enfrentas a una de las 12 mejores con una espada regular y esto si estamos hablando de personajes con nivel de haki similar... Pero por lo regular todos los personajes top poseen espadas que se encuentran entre las mejores del mundo como la de Shanks, Shusui de Zoro, la de Cavendish, la de Kraker etc, ninguno tiene espadas random, no pertenecen a los 12 mejores, pero son espadas de renombre e importancia mundial.
Esta claro que Usopp con Enma no lograra herir a Kaido, pero si hablamos de un espadachín, cuanto mejor arma, mejor desempeño de sus habilidades.

Por ejemplo en el caso de Kaido, caso hipotético, no quiero discutir, digamos que Kadido tiene un 100% de Haki de armadura y Zoro un 90%, en principio no podría dañarlo, pero es posible que con Enma sea capaz de igualar ese 10%.

Es mas, de todo lo que comentas, lo único que esta demostrado, es lo que realmente afirmas erróneamente, pues sabemos que el Haki no lo es todo, también hay que tener en cuenta la fuerza y velocidad. Como demostró Luffy al vencer a las hermanas Gorgonas.
onepiecefs escribió:
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Sinceramente me parece una estupidez que se piense que Zoro va a llegar a hacerle algo a kaido aún teniendo la espada, no me vale que se diga que entrenó con mihawk, luffy entrenó con rayleigh y tuvo que sudar sangre + un poco de plot para llegar a un nivel similar a katakuri, y ahora está entrenando un nuevo haki para apenas poder tener una chance mínima de poder dañar a un yonko, y yo me pregunto ¿ Que ha hecho Zoro?

Recordar que rayleigh le mencionó a luffy que solo se puede llegar a evolucionar el haki cuando la persona pone su vida al límite ,incluso oda metió el FB en la pelea de katakuri, luffy es el único que ha llegado a tales extremos , con doflamingo, con cracker (debatible) y con katakuri, Zoro la única pelea en la que ha tenido algún mínimo de inconveniente fue contra el nerfeado killer, siendo objetivos no hay motivo alguno para que Zoro llegue a tal nivel en el que pueda llegar a dañar de seriedad a kaido en tan poco tiempo sin haber pasado por ninguna situacion extrema que lo haga evolucionar ,si eso llegara a pasar solo significaría que Zoro en dressrosa era más fuerte que el mismo luffy lo cual no tiene ningún sentido , luffy ha pasado por un proceso para llegar al nivel en el que está ahora , y si oda decidió darle ese desarrollo es por algo , Zoro debería estar más lejano a luffy de lo habitual en cuanto a poder, ya que no ha tenido un desarrollo tal que le permita mejorar significativamente.
Una pieza escribió:
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Esto no lo veo ni yo, pero creo que es una opción para el desenlace. En el caso que Kaido y BM se hagan aliados, veo a Zoro enfrentando a Kaidou y Luffy a BM. No es lo que quiero, pero Oda insiste tanto en colocar a Zoro como rival de Kaidou que al menos una teoría hay que hacer. Igualmente lo veo poco probable, lo que quisiera seria un Supernovas vs Yonkou.
Viendo estos dos comentarios tan contrapuestos, me hace pensar que tarde o temprano llegara la eterna lucha de Si Zoro es un mindundi o si es Dios y aunque creo que estos mensajes, no van por ese camino, me gustaría hacer un inciso aprovechando estos dos polos opuestos y espero que dicha batalla se pueda evitar.

Que Zoro va a participar en la lucha de Kaido desde mi punto de vista es "obvio". Desde que conocimos que Kaido era un Dragón, yo siempre pensé que Zoro acabaría decapitandolo utilizando Sushui, emulando a Ryuma y ganándose el favor de los habitantes de Wano y asi quedarse con Sushui, ahora con la entrad de Enma, ya no lo tengo tan claro, pero su participación en la lucha con Kaido se refuerza.

Esto quiere decir que Zoro es un Dios >>>>> Kaido. No. Lo importante serán las circunstancias en que se de. Imaginemos que un ataque conjunto entre Luffy, Law y Kid dejan a Kaido inconsciente, cayendo del cielo en forma Dragón y llega Zoro y le corta la cabeza. ¿Podemos decir que Zoro derroto a Kaido? Pues no. aquí la hazaña de Zoro seria cortar a alguien cuasi invulnerable, algo parecido a lo de Daz Bones, lo cual habría que darle su merito pero no endiosarlo.

Con esto dicho, me gustaría aclarar un poco las dos posturas anteriores.

1- Zoro no puede dañar a un Yonkou: pensar que Zoro se especializa en daño, mas concretamente en cortar cosas duras como lo puede ser Kaido. Ademas, es posible que Zoro ya maneje en mayor o menor mediada el Ryuuou, que Luffy esta aprendiendo con el fin de poder dañar a Kaido, ademas si le sumamos el factor Enma, no parece descabellado que Zoro pueda dañara a Kaido, si este toma el golpe con su cuerpo obviamente.

2- Zoro vs Kaido 1 a 1: no creo que ni Luffy este a nivel de un Yonko por lo que hemos visto, mucho menos Zoro. Creo que esta claro que a Kaido se le derrotara en grupo y ya veremos como nos deshacemos de Big Mom. Ademas, si Zoro ya puede vencer a Kaido ¿Cual sera su próximo rival? No tiene sentido alguno.

Espero que este mensaje ayude ah que la gente no se cierre en una opinión, que sabemos como suele acabar y podamos saltarnos la guerra venidera.
Me hace un poco de gracia que toda tu línea de pensamiento se desarrolle dando por hecho que kaido caerá en este arco, te recomiendo que también abras tu mente para que no te lleves un zaz en toda la boca como los que pensaban que BM debía caer si o si en whole cake, yo pienso que esta guerra solo será el comienzo de algo que se volverá aún más caótico ,posiblemente envolviendo a la marina y al mismo kurohige, y tienes razón aún con todo el desarrollo de luffy suena un poco pronto para pensar que pueda darse con un yonko solo , y sinceramente yo dudo mucho que aún con ayuda de aliados luffy se pueda bajar a la criatura más fuerte en esta saga, así que como dije, hay muchas posibilidades , luffy puede liberar a wano sin necesidad de que kaido caiga derrotado, por ejemplo desviando la atención y convirtiendo en su prioridad algo más importante para el,por ejemplo el posible robo de su poneglyph, imagina que kurohige llega a robarlo ya teniendo en su posesión el que dejó la tonta de bm sin protección, sería motivo suficiente para que kaido dejara wano para recuperarlo y evitar que kurohige encuentre los restantes, que para mí es obvio que la marina tiene un poneglyph rojo y tarde o temprano alguien invadirá la marina para robarlo, mi apuesta es por el mismo kurohige ,así que cabe la posibilidad que el choque y caída de yonkos suceda de forma simultánea y tenga como escenario principal la nueva marineford, para ese entonces ya estaría más que justificado un luffy level yonko, ves como el abanico de posibilidades es tan amplio.
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suzaku
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por suzaku »

Ulqui escribió:
suzaku escribió:
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Ya que las espadas no importan, Zoro debería pelear con tres enormes falos de goma. Sus combates serían mucho más entretenidos y abordaríamos sin sutilezas el elefante en la habitación que es el desliz freudiano en torno a esta cuestión.

Con permiso, ya que personalmente mi interés más allá del lore de las espadas y Zoro es menos uno, trataré de llevar la conversación del foro por otros derroteros. En concreto, Hiyori...En el capítulo 939, ella dice a Zoro que simplemente se "separaron" hace 13 años, mientras que en el flashback de Kawamatsu ella dejó un mensaje al kappa diciendo que muchas gracias por todo pero que se piraba. Qué pasó exactamente hace 13 años con Hiyori para que sea todo tan...vago? Por qué se fue sin más? Fue encontrada por Kyoshiro y se alió con él? Fue ella misma a ofrecerse a la Yakuza como parte de un gran plan de venganza sin decírselo ni siquiera a su protector? Y de qué iba toda la pantomima en el banquete con Orochi y el funeral que ha quedado pendiente? No sé si es que todavía está fresco el tema de Pudding, pero no me fío un pelo de esta chica. Que resultará buena al final no tengo dudas. Que algo trama por cuenta propia (y de Kyoshiro, me atrevería a decir) Probablemente.
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A mi lo que me quedó sonando fue lo de la única cicatriz de Kaido, se supone que Oden se la hizo, pero en la única imagen que tenemos de Kaido en ese flashback no parece llevarla, y para ese momento Oden ya estaba muerto... Además, como logró llegar a Enma? Orochi, Kaido o sus subordinados debieron cogerla como trofeo, o lo vieron tan innecesario después de lograr el control de Wano? Con un Orochi tan obsesionado con la profecía de Toki, no me lo parecería, imaginar a un súbdito o pariente de Oden blandiendo la espada de los Kouzuki, me haría plantearme resguardar muy bien dicho trofeo de guerra... Sí, es cierto que se la paso vagando en el mundo de la mafia y algo habrá tenido que ir montando todo este tiempo, tal vez Enma ha sido uno de sus mayores logros, pero aún así, me parece importante contar la historia de como la recupero...
Te refieres al flashback del cap 920 o a uno anterior? En el primero es complicado verla. Aunque sería un regate mayúsculo por parte de Oda hacernos creer que fue Oden quien blandía la espada si bien de las palabras "es la única espada que logró herir a Kaido" no se deduce eso automáticamente. Claro que...Qué otro personaje pudo haberla blandido? Fue mérito del espadachín o está hecha de un material especial que la hace efectiva contra Kaido, abriendo la posibilidad a que fuera un random sin aparente capacidad para herir a Kaido el que le hizo la cicatriz? Veo un embrollo demasiado gordo por esa línea de pensamiento XD.

Respecto a cómo Hiyori consiguió a Enma...Se podría pensar que Oden, al ser ejecutado en la ciudad de las flores, dejó la espada en el castillo de Kuri antes de su ejecución, y ésta fue rescatada del incendio del castillo por Kawamatsu junto a Hiyori, quizás por orden de Toki. Después la ocultarían en algún lado. De todos modos, sin el flashback completo ese tema queda muy abierto.
Betolla95RPA escribió:
suzaku escribió:
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Ya que las espadas no importan, Zoro debería pelear con tres enormes falos de goma. Sus combates serían mucho más entretenidos y abordaríamos sin sutilezas el elefante en la habitación que es el desliz freudiano en torno a esta cuestión.

Con permiso, ya que personalmente mi interés más allá del lore de las espadas y Zoro es menos uno, trataré de llevar la conversación del foro por otros derroteros. En concreto, Hiyori...En el capítulo 939, ella dice a Zoro que simplemente se "separaron" hace 13 años, mientras que en el flashback de Kawamatsu ella dejó un mensaje al kappa diciendo que muchas gracias por todo pero que se piraba. Qué pasó exactamente hace 13 años con Hiyori para que sea todo tan...vago? Por qué se fue sin más? Fue encontrada por Kyoshiro y se alió con él? Fue ella misma a ofrecerse a la Yakuza como parte de un gran plan de venganza sin decírselo ni siquiera a su protector?
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Dejó al bueno de Kawamatsu solo para no ser una carga, lo dijo en el cap anterior.
Cap 952 escribió:Hiyori: Lo siento, yo… ¡¡En aquel entonces me asusté y hui…!!
Siempre me dabas la poca comida que encontrabas…
No podía ver como tu figura empeoraba con el paso de los años.
Estando solo podías haber subsistido mejor… ¿Qué pasaría si Kawamatsu muriese por mi culpa?

Gyuukimaru: …

Hiyori: ¡¡Estaba asustado, por eso yo… me escape!!

Kawamatsu: ¡¡…!!
¡¡Qué razón más tierna…!!
Aunque, por supuesto, aún quedaría ver todo el tema de conocer a Kyoshiro, convertirse en Komurasaki y demás, pero de primeras esa parece ser la razón inicial por la que irse por su cuenta. O quizá esta explicación es mentira, en cuyo caso, pues podríamos dudar de todo y todos, no llegaríamos a nada y me daría un perezón enorme siquiera comentar, la verdad (aunque no tanto como el que me dá ver páginas y páginas hablando de mah nipponese steel sticks tho)
Uh, qué metedura de pata por mi parte.

Por el momento habrá que creerla, porque como dices, de poner en duda lo que dice podríamos acabar dando más vueltas que un tiovivo. No deja de ser sospechoso que no suelte prenda sobre su relación con Kyoshiro, de todos modos.


Curiosidad extra: Sandman de AP forums ha colgado en twitter una teoría interesante sobre la posible implicación de la palabra Shimotsuki (Noviembre) y como ataría a todos los elementos que comparten el palabro de marras, aquí va, en spoilers
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One Pirate
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por One Pirate »

Super Salami escribió:Pffff madre mía la cacho tertulia de espadas, ya pronosticaron esto el viernes algunos sabios del foro :zzz:

Yo... podrido xD
Sabios en el foro???? Donde, donde??? De eso no tenemos por aquí.

Si no se habla ahora de Katanas, de qué se va a hablar, de Tonttatas,? De Okamas? Bueno, de lo uno ya tuvimos con lo de las razas, de lo otro con Okiku...
-Ichigo- escribió:No se porque a tantos les molesta se hable de las espadas. Esto es wano y es practicamente la saga de zoro. Es obvio se va a hablar de espadas, no es como si este tema se volviera a hablar despues o si por el contrario se hablara todo el tiempo...
+1, pero no coincido en que sea la saga de Zoro. Que vamos a conocer mucho de él? Si,. Pero también de Law, de Drake y si me apura de Caribou.
suzaku escribió:Ya que las espadas no importan, Zoro debería pelear con tres enormes falos de goma. Sus combates serían mucho más entretenidos y abordaríamos sin sutilezas el elefante en la habitación que es el desliz freudiano en torno a esta cuestión.

Con permiso, ya que personalmente mi interés más allá del lore de las espadas y Zoro es menos uno, trataré de llevar la conversación del foro por otros derroteros. En concreto, Hiyori...En el capítulo 939, ella dice a Zoro que simplemente se "separaron" hace 13 años, mientras que en el flashback de Kawamatsu ella dejó un mensaje al kappa diciendo que muchas gracias por todo pero que se piraba. Qué pasó exactamente hace 13 años con Hiyori para que sea todo tan...vago? Por qué se fue sin más? Fue encontrada por Kyoshiro y se alió con él? Fue ella misma a ofrecerse a la Yakuza como parte de un gran plan de venganza sin decírselo ni siquiera a su protector? Y de qué iba toda la pantomima en el banquete con Orochi y el funeral que ha quedado pendiente? No sé si es que todavía está fresco el tema de Pudding, pero no me fío un pelo de esta chica. Que resultará buena al final no tengo dudas. Que algo trama por cuenta propia (y de Kyoshiro, me atrevería a decir) Probablemente.
Falo de goma?? Lo dicho, hablemos de Okamas etzzzzzz.

Que le pasó a Hiyori a los 13?? Que alguien le ofreció dinero a cambio de sexo, y nació Komurasaki.
panda_man_ escribió:
barbadedosdias escribió:Bege va a Thriller Bark:
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al final de la mini historia, fijo van a mostrarnos el esposo de lola, yo me inclino por que sea un personaje ya conocido
Yo digo que Caterina Devon se hará pasar por Lola y destruirá a Bege desde dentro, ante los ojos de Chiffon que no pudiendo hacer nada se suicidara, creyéndose culpable. Será el pequeño Pez quien tras un TS busque venganza contra su propia tía, sin saber que matará a una inocente.

Oda en modo Shakespeariano.
Capitan Pillo escribió:Sería mejor que le dieran a Zoro una pistola, todos sabemos que las pistolas son mejores que las espadas.
Capitán Pildora-o evoluciona a Capitán Pills-tolero.

***Gracias por compartir lo de Sandman de ApForums, Suzaku. Suza9.


"La Justicia es una masa flexible.
Moralidad doblándose a la Voluntad del Conquistador.
Es la perspectiva del vencedor la que forma la Historia
y define el Futuro."




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BlueDragon
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por BlueDragon »

onepiecefs escribió:Me hace un poco de gracia que toda tu línea de pensamiento se desarrolle dando por hecho que Kaido caerá en este arco, te recomiendo que también abras tu mente para que no te lleves un zaz en toda la boca como los que pensaban que BM debía caer si o si en Whole Cake, yo pienso que esta guerra solo será el comienzo de algo que se volverá aún más caótico ,posiblemente envolviendo a la marina y al mismo Kurohige, y tienes razón aún con todo el desarrollo de Luffy suena un poco pronto para pensar que pueda darse con un Yonko solo , y sinceramente yo dudo mucho que aún con ayuda de aliados Luffy se pueda bajar a la criatura más fuerte en esta saga, así que como dije, hay muchas posibilidades , Luffy puede liberar a Wano sin necesidad de que Kaido caiga derrotado, por ejemplo desviando la atención y convirtiendo en su prioridad algo más importante para el,por ejemplo el posible robo de su poneglyph, imagina que Kurohige llega a robarlo ya teniendo en su posesión el que dejó la tonta de bm sin protección, sería motivo suficiente para que Kaido dejara Wano para recuperarlo y evitar que Kurohige encuentre los restantes, que para mí es obvio que la marina tiene un poneglyph rojo y tarde o temprano alguien invadirá la marina para robarlo, mi apuesta es por el mismo Kurohige ,así que cabe la posibilidad que el choque y caída de Yonkos suceda de forma simultánea y tenga como escenario principal la nueva Marineford, para ese entonces ya estaría más que justificado un Luffy level Yonko, ves como el abanico de posibilidades es tan amplio.
Nada mas lejos de la verdad. De la gente que lee el manga yo creo que soy de los que no espera nada de One Piece y por eso lo disfruto. No me veras decir este capitulo es una mierda por que no pasa lo que yo quiero como muchos hacen.

Por supuesto tengo ciertas ideas, teorías llámalo como quieras, pero nunca me emperrare en que se vayan a cumplir. Lo de Zoro decapitando a Kaido es algo que se me vino a la cabeza cuando conocimos que Kaido era un dragón, por el paralelismo con Ryuma, pero si resulta que al final Kaido cae derrotado por un ataque conjunto de todos los Supernovas, no me veras llorando por que no pasa lo que yo digo, teorizo...

Ahora bien, el manga da mucha información y la gente a veces la ignora para hacerse sus ideas y lloran cuando se llevan el zas como tu dices.

En Whole Cacke estaba claro que Big Mom no iba a caer, es mas yo era de los que defendían esto ¿Por que?
-Por que Luffy no iba a derrotar a Big Mom, iba rescatar a Sanji.
-Por que no estaba toda la tripulación.
-Por que ya se no dio otra isla relacionada con Big Mom y que los Muguis visitaran en el futuro, lo que da oportunidad para tener un nuevo encontronazo.

En el caso de Kaido es al revés, todo apunta a que caerá:
-Por que es la misión de la alianza Mugui-Law-Samurai.
-Por que Oda a dicho que no tiene muy claro como Luffy derrotara a Kaido, lo que implica que Kaido sera derrotado.
-Por que creo que Wano es el escenario perfecto, no solo estan toda la banda si no que tenemos muchos aliados y mas que se pueden unir.

En cuanto a la Marina:
Yo casi descartaría que vayan a Wano o mejor dicho, que aparezcan antes de que haya acabado todo. Primero que nada Wano no es una nación afiliada al Gobierno, por lo que no tienen obligación de protegerla. segundo por que ya hemos visto como Sakazuki le tiene respeto a los Samurai, aunque no tengo claro que la Marina sepa que Wano es la base de Kaido. Tercero, si la Marina se entera del posible enfrentamiento entre la alianza Mugui vs Kaido, tendrían que movilizar a toda la Marina si quieren hacer algo, lo cual veo inviable. Para mi que envíen a un Almirante y unos pocos Vices con Ramdom no va a marcar la diferencia con los bichos que hay en Wano ahora mismo.

Sin embargo si veo posible que la Marina vaya a Wano cuando todo hay acabado.

En cuanto a Kurohigue:
Kuro es un cobarde que espera el momento adecuado, no creo que se meta en un enfrentamiento entre Kaido vs Big Mom vs Muguis. Mas bien, nuevamente esperaría que vayan tras los Muguis al final de Wano por los Phoneglyps e incluso creo que esta puede ser la razón de la batalla Kuro Boys vs Muguis.

Dicho esto, si nada de lo que he dicho en este tocho-post ocurre, tampoco me llevare disgusto
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por Salamandeer »

panda_man_ escribió:
barbadedosdias escribió:Bege va a Thriller Bark:
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al final de la mini historia, fijo van a mostrarnos el esposo de lola, yo me inclino por que sea un personaje ya conocido
Tal vez el subordinado de Franky o Pauly o el mismo Iceburg 8)

Creo que sería más emocionante el Triángulo de las bermudas que Teach y su banda. Dejan mucho que desear esos 3 pilares con ojos.
BlueDragon escribió:
En cuanto a la Marina:
Yo casi descartaría que vayan a Wano o mejor dicho, que aparezcan antes de que haya acabado todo. Primero que nada Wano no es una nación afiliada al Gobierno, por lo que no tienen obligación de protegerla. segundo por que ya hemos visto como Sakazuki le tiene respeto a los Samurai, aunque no tengo claro que la Marina sepa que Wano es la base de Kaido. Tercero, si la Marina se entera del posible enfrentamiento entre la alianza Mugui vs Kaido, tendrían que movilizar a toda la Marina si quieren hacer algo, lo cual veo inviable. Para mi que envíen a un Almirante y unos pocos Vices con Ramdom no va a marcar la diferencia con los bichos que hay en Wano ahora mismo.

Sin embargo si veo posible que la Marina vaya a Wano cuando todo hay acabado.
No lo descarto del todo, pero si tenemos en cuenta que Big Mom y Kaido están peleando ahora y que podría terminar con una posible alianza de los dos el GM y la marina no se van a quedar de brazos cruzados. Sumando que estamos en el último día del Levely cuando termine van a enviar la mayor cantidad de poder militar para hacerse cargo del problema, fíjate lo que paso cuando Shanks y Shirohige se reunieron el GM se estaba preparando para una posible lucha, y si estos dos se alían es casi seguro porque los dos son más "peligrosos" que Shanks y Shirohige. Aparte está Luffy y Law en Wano Fujitora tiene que cumplir su promesa.

Edit: a esto hay que sumar las últimas palabras de Oden de abrir las puertas de Wano al mundo, tal vez afiliándose al GM y teniendo apoyó de la marina.
En cuanto a Kurohigue:
Kuro es un cobarde que espera el momento adecuado, no creo que se meta en un enfrentamiento entre Kaido vs Big Mom vs Muguis. Mas bien, nuevamente esperaría que vayan tras los Muguis al final de Wano por los Phoneglyps e incluso creo que esta puede ser la razón de la batalla Kuro Boys vs Muguis.

Dicho esto, si nada de lo que he dicho en este tocho-post ocurre, tampoco me llevare disgusto
Yo veo a Teach como en MarineFord en el último momento cuando todo termine va a ir a dar el último golpe a Luffy o Kaido o a Big Mom. Un Yonkou va a morir o ser derrotado después de esto, coincido que no sabemos cómo Luffy le va a ganar pero tal vez Teach aproveché y se cargue a un Kaido herido robándole el título de la criatura más fuerte del mundo.
Mantén tus ambiciones en tu corazón con la boca cerrada. Nosotros somos los que van a entretejer la historia con el sonar de la gran campana.
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por Una pieza »

Y si es Teach quien hace frente a Kaidou? Es una opción medianamente posible, yo si veo a Kurohige al nivel.
Lo siento Luffy, pero el One Piece está en otra isla.
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por Croco boy »

Una pieza escribió:Y si es Teach quien hace frente a Kaidou? Es una opción medianamente posible, yo si veo a Kurohige al nivel.
Como vidente no te ganarás la vida amigo...
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por Afro Yokudan »

Tanto hype por esta nueva espada y ya me imagino en el próximo capítulo Zoro diciéndole "nope" a Hiyori y se va a seguir el rastro de sangre del zorro, el cual seguro se fue a donde está la tumba de su amo y la de Ryuma. Después de todo Shusui no estaba ahí en el escondite, el mismo Gyukimaru confirma que devolvió la espada a su tumba.
Honestamente no tengo la menor idea de cómo irá Oda a manejar todo el tema este de las espadas, pero algo me dice que Zoro no va a desprenderse de sus espadas tan fácilmente como si de cambiar de zapatos se tratase, ni siquiera con Sandai Kitersu. No es como si Zoro eligiese sus espadas por su grado o su fama, sino más bien que es al revés, parece que las espadas lo eligen a él. Así que predigo que el marimo insistirá con poseer Shusui hasta el final del arco, aunque puede que después ceda y decida devolverla a su tumba, razones hay miles pues todo pinta a que Zoro crecerá mucho como personaje a lo largo del arco.

Haciendo punto y aparte, debo decir que el nivel de gente cancerígena en este foro casi alcanza el grado terminal. Es que en serio, es perfectamente comprensible que a alguien le aburra la trama del episodio o simplemente no le interesen los personajes que involucra, ¿pero ridiculizar a otros foreros por hypearse por eso? Oda termina un capítulo con la intención de que se hable y se teorice sobre espadas ¿y ahora resulta que es de homosexuales hacerlo? Lol, no me quiero imaginar como deben pensar cada vez que el capítulo se enfoca en Luffy sus entrenamientos y PU, siendo básicamente apéndices de carne gomosa que se pone negra y dura. Las incontables discusiones teorizando e hypeandonos por el pastel de Sanji que iba a vencer a Big Mom durante más de treinta capítulos o sobre como sería su traje Germa también debe ser algo de poca hombría, ¿no? Interesarse por la cocina y la ropita no debe de ser bien visto por los super machazos de este foro.

El hate por Zoro es inconmensurable. Lo gracioso es que recién hasta esta saga él era el personaje menos desarrollado y simplón de la banda, básicamente resumiéndose su función a ser el más badass y vencer al segundo malo maloso de cada saga. Ahora que por fin el autor le da la oportunidad al personaje para que se desarrolle, sepamos más de él, construya su background (que hasta ahora era prácticamente inexistente) y se interese y participe activamente en los acontecimientos del arco, resulta ahora que es todo una mierda y que era mejor antes. La verdad no entiendo, la gente siempre quejándose de lo plano y irrelevante que es el personaje, y ahora que tenemos la posibilidad de explorar a éste más a fondo y se convierta en un personaje más complejo y con una mayor profundidad, siendo al fin trascendente para la trama, también es una mierda. Ya no saben que excusa tener para odiarlo. :gota:
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por Super Salami »

Grouchox escribió:Y Vergo, que lucha con un palo.
Sinceramente, desde el "descubrimiento" del haki da bastante igual tu estilo de lucha. Todas las batallas se resumen a ver quien tiene el haki más gordo. Da igual si tenes la supermega espada definitiva mortal del universo, si no tienes haki, el otro te puede ganar con un palo, o literalmente con el pecho descubierto.
Triste pero cierto :roll:
El haki ha resultado ser muy útil para algunas cosas pero tan perjudicial para otras. Quizás si Oda lo hubiera encauzado de otra manera ...
One Pirate escribió:
Super Salami escribió:Pffff madre mía la cacho tertulia de espadas, ya pronosticaron esto el viernes algunos sabios del foro :zzz:

Yo... podrido xD
Sabios en el foro???? Donde, donde??? De eso no tenemos por aquí.

Si no se habla ahora de Katanas, de qué se va a hablar, de Tonttatas,? De Okamas? Bueno, de lo uno ya tuvimos con lo de las razas, de lo otro con Okiku...
No si ya, es lo que toca, pero eso no quita la pereza que me da el tema, textos kilométricos sobre el tema xD. Pero vaya más que las espadas, es el rollo haki lo que me rompe :zzz:
suzaku escribió:
Ulqui escribió:
suzaku escribió:
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Con permiso, ya que personalmente mi interés más allá del lore de las espadas y Zoro es menos uno, trataré de llevar la conversación del foro por otros derroteros. En concreto, Hiyori...En el capítulo 939, ella dice a Zoro que simplemente se "separaron" hace 13 años, mientras que en el flashback de Kawamatsu ella dejó un mensaje al kappa diciendo que muchas gracias por todo pero que se piraba. Qué pasó exactamente hace 13 años con Hiyori para que sea todo tan...vago? Por qué se fue sin más? Fue encontrada por Kyoshiro y se alió con él? Fue ella misma a ofrecerse a la Yakuza como parte de un gran plan de venganza sin decírselo ni siquiera a su protector? Y de qué iba toda la pantomima en el banquete con Orochi y el funeral que ha quedado pendiente? No sé si es que todavía está fresco el tema de Pudding, pero no me fío un pelo de esta chica. Que resultará buena al final no tengo dudas. Que algo trama por cuenta propia (y de Kyoshiro, me atrevería a decir) Probablemente.
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A mi lo que me quedó sonando fue lo de la única cicatriz de Kaido, se supone que Oden se la hizo, pero en la única imagen que tenemos de Kaido en ese flashback no parece llevarla, y para ese momento Oden ya estaba muerto... Además, como logró llegar a Enma? Orochi, Kaido o sus subordinados debieron cogerla como trofeo, o lo vieron tan innecesario después de lograr el control de Wano? Con un Orochi tan obsesionado con la profecía de Toki, no me lo parecería, imaginar a un súbdito o pariente de Oden blandiendo la espada de los Kouzuki, me haría plantearme resguardar muy bien dicho trofeo de guerra... Sí, es cierto que se la paso vagando en el mundo de la mafia y algo habrá tenido que ir montando todo este tiempo, tal vez Enma ha sido uno de sus mayores logros, pero aún así, me parece importante contar la historia de como la recupero...
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Te refieres al flashback del cap 920 o a uno anterior? En el primero es complicado verla. Aunque sería un regate mayúsculo por parte de Oda hacernos creer que fue Oden quien blandía la espada si bien de las palabras "es la única espada que logró herir a Kaido" no se deduce eso automáticamente. Claro que...Qué otro personaje pudo haberla blandido? Fue mérito del espadachín o está hecha de un material especial que la hace efectiva contra Kaido, abriendo la posibilidad a que fuera un random sin aparente capacidad para herir a Kaido el que le hizo la cicatriz? Veo un embrollo demasiado gordo por esa línea de pensamiento XD.

Respecto a cómo Hiyori consiguió a Enma...Se podría pensar que Oden, al ser ejecutado en la ciudad de las flores, dejó la espada en el castillo de Kuri antes de su ejecución, y ésta fue rescatada del incendio del castillo por Kawamatsu junto a Hiyori, quizás por orden de Toki. Después la ocultarían en algún lado. De todos modos, sin el flashback completo ese tema queda muy abierto.
Aquí lo que se necesita como el comer es el flashback de Oden y de lo que pasó hace 20 años, y más después de saber del Oden vs Kaido.
Lo poco que sabemos es por partes:
  1. Oden es llevado a la capital para ser ejecutado (consigo van los VR excepto Ashura y Denjiro).
  2. Sin saber como se desarrolla los eventos, el resultado es Oden ejecutado y salvando a sus 7 VR que escapan.
  3. Los 7 marchan al castillo Oden, pero por el camino Inu y Neko discuten/pelean y son atrapados.
  4. Los 5 restantes llegan al castillo ya perdido y Toki los envía (excepto Kawamatsu) junto a Momo al futuro.
  5. Toki deja Hiyori al cargo de Kawamatsu, y muere en el castillo tras recitar la profecía frente a Orochi.
  6. De alguna manera Inu y Neko escapan con vida y alcanzan Zou, manteniendo su rivalidad hasta el presente.
  7. Ashura sobrevive al versus con Kaido y se hace bandido (y en los 20 años hace ciertos preparativos).
  8. Tras 7 años al cuidado de Kawamatsu Hiyori escapa y lo deja. El VR es atrapado y encerrado en Udon.
  9. En algún momento Hiyori queda bajo el amparo de Kyoshiro con la identidad de Komurasaki.
Entre todos esos eventos tendríamos que meter:
  • El enfrentamiento Oden vs Kaido, que si Oden en el punto 1 se dirigió a la capital para ser ajusticiado, imagino que tuvo lugar antes de esto, pudiendo dejar la espada en el castillo como habéis dicho.
  • La pelea Ashura&Denjiro vs Kaido, que se me ocurre pueda estar entre el punto 1 y 4, siendo estos los encargados de proteger el castillo Oden mientras el resto iban a la capital. Cuando llegan Kinemon y el resto se dice que Kaido atacó el castillo, probablemente fue en ese ataque donde los otros 2 VR pelearon.
En el caso de que no fuera Oden el que le hizo la cicatriz, si no otro con su espada, como habéis dicho (que me extrañaría mucho), los únicos que se me ocurren son Ashura y Denjiro en el citado enfrentamiento. De ser Ashura el que tuviera la espada me extrañaría que Hiyori dijera que su padre se la dejó en herencia, de ser Denjiro... y en el caso de que Kyoshiro resultara ser éste, cuadraría.
En el caso de que sí fuera Oden el que lo cortó, ¿cual fue el destino de la espada? O bien se la llevó a la capital cuando iba a ser ejecutado o bien la dejó en el castillo. Si la dejó en el castillo lo más probable es que la mantuviera Kawamatsu, el único que no fue enviado al futuro, la otra opción es volver a lo que expuesto antes, Ashura o Denjiro, y de nuevo volver a la hipotesis Denjiro=Kyoshiro. Si no la dejó en el castillo y se la llevó en la capital... quien la recuperó para darsela a Hiyori? Como no fuera Kyoshiro...
Mira que a mi no me hacía especial gracia lo de que fuera Denjiro, pero me empieza a cuadrar :/
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Elias1196
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por Elias1196 »

Solo vengo a decir que este cap fue para mostrar mas al kappa(osea el próximo nakama) :ok:
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ucanneo_virus
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por ucanneo_virus »

Espero que el flashback del paso de Kappa no sea porque lo quieren hacer nakama, ya lo presentaron formalmente :(
Leer no te hace mas inteligente, grandes estupideces se han escrito con buena ortografía, en muchos tomos y excelente redacción.
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L909
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por L909 »

Lo mismo será que le des a Marc Marquez una moto que una bici. La de tonterías que podéis llegar a soltar algunos por la boca.

Oda: "Emma, la espada legendaria capaz de cortar a Kaido"
Random del foro: "Ejke da igual el poder eh el poder m entiendes no me entiendes! no le ba a mejorar el fisico jajjj!"

Yo creo que Oda se ha tomado la simple molestia de clasificar las espadas, y la pequeña tontería de ponerles nombre y rangos, para luego tener una pelea de vida o muerte (contra uno de los tíos mas tochos de OP) y te de igual coger un lápiz que un tenedor.

PD: Igual hay alguien que está convencido de que Vergo le puede aguantar a Mihawk con la caña de bambú porque tiene mucho haki. Juaaaaaasss.
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kaskaroto
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por kaskaroto »

L909 escribió:Lo mismo será que le des a Marc Marquez una moto que una bici. La de tonterías que podéis llegar a soltar algunos por la boca.

Oda: "Emma, la espada legendaria capaz de cortar a Kaido"
Random del foro: "Ejke da igual el poder eh el poder m entiendes no me entiendes! no le ba a mejorar el fisico jajjj!"

Yo creo que Oda se ha tomado la simple molestia de clasificar las espadas, y la pequeña tontería de ponerles nombre y rangos, para luego tener una pelea de vida o muerte (contra uno de los tíos mas tochos de OP) y te de igual coger un lápiz que un tenedor.

PD: Igual hay alguien que está convencido de que Vergo le puede aguantar a Mihawk con la caña de bambú porque tiene mucho haki. Juaaaaaasss.
Es evidente que esa caña de bambú está tallada por los mismísimos dioses, siendo una de las 12 Saijo Õ Wasamono
"Los deseos no se hacen realidad sólo pensando en ellos"
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Rantamplan
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Re: Spoilers 953: "Érase una vez un zorro"

Mensaje por Rantamplan »

Jakou escribió:
Luzosausnachorofraji escribió:
Jakou escribió:
Al final lo que importa son ambas cosas.

No vale de nada tener buen Haki y tener una espada de mierda, como tener una muy buena espada y no tener ni idea de usar Haki. Lo ideal es tener un nivel alto de Haki y además tener una buena espada, es el equilibrio perfecto, si te falta cualquiera de las dos eres un mediocre, para bien o para mal.
Tenemos el caso de Sabo q utiliza una cañería. Sería la excepción creo de tu razonamiento.
Ya sé q la usa más como vara/lanza q como espada pero no necesita nivel su arma. También es verdad q su habilidad en batalla no se resume a la tubería, sino al estilo dragón.
No es una excepción porque no hemos visto esa cañería chocar contra un arma de buena calidad.

Si Sabo chocase la cañería con un arma de buena calidad con exactamente el mismo nivel de Haki, ¿cual crees que ganaría? ¿La cañería o la espada? Ahí tienes tu respuesta y no, no habría empate.
Sólo falta saber si la espada de Fujitora es buena o no. Supongo q al ser un almirante será buena y se vio q la tubería aguanto bien. Por eso tengo en duda lo q estas diciendo de q no habría empate
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